Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

KaapeliTV ja HD-lähetykset

Discussion in 'Digi-TV' started by Hobbes, Nov 12, 2007.

  1. h-p

    h-p Tunnettu jäsen

    Joined:
    Mar 13, 2007
    Messages:
    863
    Likes Received:
    0
    Täh? Takapuolestaanko sen kaapelioperaattorin pitäisi se signaali vetää?
     
  2. Tremanstelt

    Tremanstelt Guest Guest

    Joined:
    May 18, 2007
    Messages:
    5
    Likes Received:
    0
    Tuossa keskustelussa lähinnä puhutaan kanavan näkymisestä Elisa Viihde iptv-jakelussa. Se on kuitenkin aivan eri asia sopimusteknisestikin kuin antenni- ja kaapelijakelu.
     
  3. Charlie

    Charlie Guest Guest

    Joined:
    Dec 18, 2003
    Messages:
    863
    Likes Received:
    1
    Noinhan siellä on lukenut iät ja ajat, vaikka mitään lähetyksiä ei ole pitkään aikaan ollutkaan. Tuota tekstiä ei siis ole nyt sinne kirjoitettu.

    Kanavahaku ei YLE HD:ta löytänyt...
     
  4. kkh

    kkh Guest Guest

    Joined:
    Apr 3, 2004
    Messages:
    273
    Likes Received:
    0
    "Toinen haaste liittyy signaalin tekniseen saatavuuteen. Antennisignaali on salattu eli Elisan pitää saada järjestettyä salauksen purku antennista, jotta signaali saadaan antennista ulos ja siirrettyä kaapeliin/IPTV:hen. Mieluiten järjestäisimme asian kuitenkin niin, että signaali saataisiin YLE:ltä kuitusiirtona ja salaamattomana kuten aiemminkin"

    Tossa voikin olla hieman haastetta. Kaapelioperaattorit tarvitsis DVB-T2 vastaanottimen joka antaisi hd-signaalin ulos salaamattomana. Varmaankin näitä headend värkkejä voi koskea lievemmät säännökset, mutta mahtaneeko moisia laitteita tällä hetkellä olla saatavilla.
     
  5. Gordon

    Gordon Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 16, 2004
    Messages:
    2,230
    Likes Received:
    6
    Ei, vaan Espoon antennilähettimestä niin kuin muutkin kanavat.
     
  6. h-p

    h-p Tunnettu jäsen

    Joined:
    Mar 13, 2007
    Messages:
    863
    Likes Received:
    0
    Niin, mutta kun se signaali on salattu siellä.
     
  7. Gordon

    Gordon Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 16, 2004
    Messages:
    2,230
    Likes Received:
    6
    Ok, ip:ssä must carry onkin vähän epäselvämpi, saa joku muu tapella siitä, mulle riittää kun näkyy kaapelissa.
     
  8. Gordon

    Gordon Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 16, 2004
    Messages:
    2,230
    Likes Received:
    6
    Ostavat purkukorttipaikalla varustetun digiboksin.
     
  9. kurg

    kurg Guest Tukijoukot Guest

    Joined:
    Jul 20, 2002
    Messages:
    1,082
    Likes Received:
    1
    Ja mitä sitten? Otetaan signaali ulos analogisena komponenttina ja digitoidaan uudestaan? HDMI:stä ei virallisesti ole ulosotettavaa. Epävirallisia konsteja tuskin on vara käyttää.

    Edit:
    Niin ja ainahan voi kytkeä digiboksin telkkuun ja kuvata sitä videokameralla ja pistää siitä eetteriin :D
     
    Last edited: May 2, 2011
  10. kkh

    kkh Guest Guest

    Joined:
    Apr 3, 2004
    Messages:
    273
    Likes Received:
    0
    Eikä sitä komponenttinakaan saa ulos kuin sd resolla. Ottavat ulos sd:nä ja skaalaavat hoodeeksi :confused:
     
    Last edited: May 2, 2011
  11. Gordon

    Gordon Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 16, 2004
    Messages:
    2,230
    Likes Received:
    6
    Oikeassa olet, asiassa on teknisiä ongelmia.
    Voin silti valittaa asiasta viestintävirastoon, on sitten Elisan päänsärky ratkoa tekniset ongelmat. Lakia täytyy kuitenkin noudattaa silloinkin, kun se ei ole helppoa ja halpaa.
     
  12. arthur

    arthur Guest Guest

    Joined:
    Jun 28, 2002
    Messages:
    2,424
    Likes Received:
    0
    Teknisesti en usko asian olevan ongelma. Sopimusteknisesti ehkä. Lisäksi Elisa käyttää tässä julkisuutta selväsi painostuskeinona. Toisaalta en ymmärrä miksei YLE tuota antaisi Elisalle salaamattomana, kun arvatenkin antaa myös antennioperaattoreille.
     
  13. kurg

    kurg Guest Tukijoukot Guest

    Joined:
    Jul 20, 2002
    Messages:
    1,082
    Likes Received:
    1
    Eiköhän osoittava sormi pidä tähdätä YLE:n puoleen, koska vaadittua toimenpidettä ei voine laillisesti suorittaa. Täyslaittoman purkajan käyttäminen valtakunnallisessa kaapeliverkossa voisi aiheuttaa ihan hitusen närää.
     
  14. Gordon

    Gordon Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 16, 2004
    Messages:
    2,230
    Likes Received:
    6
    Onhan tilanne tietty koominen, kun YLE mainostaa kanavan olevan must carry ja samanaikaisesti estää kaapeli-tv- operaattoreita noudattamasta must carry-velvoitetta.
     
  15. h-p

    h-p Tunnettu jäsen

    Joined:
    Mar 13, 2007
    Messages:
    863
    Likes Received:
    0
  16. hansolo

    hansolo Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Nov 1, 2002
    Messages:
    5,005
    Likes Received:
    649
    Ette kai te kuvittele, että kaapelioperaattorit ottaisivat DVB-T/T2 signaalia vastaan joillain kuluttajatason laitteilla. Eiköhän heillä oli ihan eri vehkeet, joita ei myöskään mitkään CRHD-velvoitteet sinällänsä koske ainakaan siinä mielessä, että ne tekisivät signaalin edelleen lähettämisestä kaapeliverkoissa jotenkin hankalaa esim. salauksen suhteen. Eikö tuolla tasolla signaalin digitaalinen kuljetus hoideta SDI/HD-SDI välityksellä?! Tai ennemminkin he käsittelevät useista lähteistä tulevia kuvastriimejä digitaalitasolla ja järjestelevät ne edelleen haluamiinsa lähetysmukseihin verkossaan. Kaikki ilman tarpeettomia video- ja äänisisällön häviöllisiä muunnoksia. Halutessaan kuvan ja äänen lisäkompressointikin on lienee mahdollista, mutta luultavasti turhaa, kun ottaa huomioon tyypillisen kaapeliverkon kaistakapasiteetin.

    Tai voihan se olla, että omat luulot kaapelioperaattorien laitteistoista ovat liian korkealla :D. Olisi mielenkiintoista päästä joskus tutustumaan ihan paikan päällä kaapelitelevisioverkkojen tekniikkaan.
     
    Last edited: May 3, 2011
  17. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 27, 2002
    Messages:
    4,133
    Likes Received:
    263
    Tehokkaampien pakkausmenetelmien käyttö ei ole mahdollista, sillä siirtovelvoitteen alaista kanavaa koskee seuraavat vaatimukset:

    – Samanaikainen jakelu alkuperäisen lähetyksen kanssa
    – Jakelu korvauksetta
    – Jakelu muuttumattomana
     
  18. Slarti

    Slarti Tunnettu jäsen

    Joined:
    Mar 18, 2005
    Messages:
    508
    Likes Received:
    0
    http://www.welho.fi/fi/yksityisille/asiakaspalvelu-ja-tuotetuki/asiakastiedotteet/kotimaisten-hdtv-kanavien-jakelu-dnan-ja-welhon-verkoissa/3924591

    "DNA:n ja Welhon kaapeliverkoissa voi tällä hetkellä seurata Nelonen HD -kanavaa vapaasti, ilman ohjelmakorttia. YLE HD ja MTV3 HD -kanavien jakelu alkaa lähiviikkoina, heti kun kanavien tekninen siirto verkkoihin on saatu toteutettua. Tiedotamme kanavien jakelun aloituksesta erikseen.

    DNA:n antenniverkossa kotimaisia HDTV-kanavia ei toistaiseksi ole jakelussa, eikä mahdollisesta aloitusajankohdasta ole tällä hetkellä arviota.
    "

    Vittu mitä paskaa! :mad: On se saatana että pari vuotta sai katsella YLEn urheilua HD:na testilähetyksinä, ja nyt ei muka toimikaan. Eiköhän sieltä nyt kuitu ole jo YLEltä welholle olemassa. Taas pitää vääntää jostain turhasta. Saiskohan uusi hallitus paremman viestintäministerin aikaiseksi joka oikeasti tekisi jotain näiden operaattoreiden pelleilyille ja saisi ne noudattamaan lakia.

    Sitten voisi kieltää korttilinkityksetkin kun on vauhtiin päässyt... :rolleyes:
     
  19. Gordon

    Gordon Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 16, 2004
    Messages:
    2,230
    Likes Received:
    6
    Last edited: May 3, 2011
  20. kurg

    kurg Guest Tukijoukot Guest

    Joined:
    Jul 20, 2002
    Messages:
    1,082
    Likes Received:
    1
    Sitäpä tässä juuri naureskellaan, että signaali pitäisi mukamas ottaa YLE:ltä vastaan DVB-T2:lla ja sitten esim. Elisan pitäisi hakea TV-viihteeltä kortti ja sitten purkaa tätä dataa johonkin yhteensopiviin laitteisiin (SDI/HD-SDI tms). Ei DVB-T2:sta ja Conaxia ole kehitetty operaattorien väliseen liikenteeseen vaan nimenomaan loppukäyttäjien vastaanottoon. Ei taatusti ole olemassa tapaa purkaa salattu lähetys jotenkin "takaportin" kautta. Sehän on koko monimutkaisen järjestelmän tarkoitus, että sitä ei murreta tai pureta kuin oikealla kortilla. HDMI:n HDCP:n purkavia laitteita löytyy, jota kautta teoriassa muunnos voisi onnistua (joskaan ei tällöinkään välttämättä laillisesti), mutta tuskin tosiaan mitään HDMI:täkään kaapelioperaattori käytä.

    Jos kuvioissa ei olisi salausjärjestelmää ollenkaan, niin homma saattaisi mennä heittämällä (joskaan en tiedä, onko vielä olemassa ammattitason DVB-T2 ->ammattilaitteisto -vastaanottimia, jolloin homma ei onnistu edes salaamattomana).

    Koska salauksen suorittaa TV Viihde, on se ainoa taho, joka salauksen myös pystyy purkamaan. Toisinsanoen, ilman TV Viihdettä ei ilmateitse levitettävällä signaalilla tee kukaan mitään ja on aika vaikea kuvitella, että nyt kaapelioperaattorit rupeisivat anelemaan TV Viihteeltä salausavaimia/kortteja.
     
    Last edited: May 3, 2011