Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

Genelec-ketju

Discussion in 'Kaiuttimet ja subwooferit' started by johannesk, Dec 16, 2009.

Tags:
  1. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Joined:
    Apr 3, 2002
    Messages:
    4,289
    Likes Received:
    0
    1. Ei ole, ei riitä. 36 dB okt on minimi alipäästöjyrkkyys mikä pitää kaikissa tilanteissa paikantumattomassa monobassokaiuttimessa olla suodatusta.

    2. Ei ole, ei riitä ilman avustinlaitteita. Av-vahvarien suotimien jakopisteet eivät ole oikeita. Suotokäppyrässä pitää olla daivia jakotaajuudella -6 dB eikä av-koneitten -3 dB. Av-vahvarin suotimilla ei tule akustisesti oikeanlaisia jakoja.

    3. Kaikki käyttäjät joilla on aivot. Av-vahvareitten LFE-suodatus muuttuu jakotaajuksien mukana tai on aina liian matala. Monikanavainen inputti takaa oikean toiminnan, on täydellisen riippumaton syöttävän laitteen omituisuuksista ja mahdollistaa erikoisempien ekvalisaattori- ja prosessorikytkentöjen tekemisen myöhemmässä rappiotehokäyttäjävaiheessa.
     
    Last edited: Dec 23, 2010
  2. Brilleaux

    Brilleaux Guest Guest

    Joined:
    Oct 5, 2003
    Messages:
    395
    Likes Received:
    0
    Pyh.:D
    Lukeudutko edes käyttäjiin, joilla on itsellään Genelecit+genelecin subi, ja muita subbareita vertailtuna Geneleciin? Muutoin kuin tietokoneen lisukkeena?:rolleyes:
    Superminilähikenttämonitoreita kera maitopurkkisubin ei kelpuuteta.
    Eikä kuulokkeita.

    Ja edelleenkään en sano, että Genelecin subbarit eivät olisi hyviä. Pirun ylihintaisia vain. Kuten kaiketi monet parjaamasi HE-hörhökoneetkin. Samaa äänenlaatua kun saa halvemmallakin? Myös subeissa.
    Katso tuolta mittaukset-osiosta niitä elintärkeitä subien mittaustuloksia; eikös niillä, ja ainoastaan niillä ratkaista laitteiden absoluuttinen paremmuus?:rolleyes:
     
  3. Huppe

    Huppe The Pilot Tukijoukot

    Joined:
    Feb 8, 2000
    Messages:
    3,611
    Likes Received:
    2
    Toyotankin saa halvemmalla kuin Bemarin ja molemmat ovat varmasti hyviä, kulkemiseen paikasta A paikkaan B.
    Itse olen vanhemmiten laiskistunut metsästämään sitä parasta soundia parhaalla hintalaatusuhteella ja panostan hyvään laatuun ja maksan mielelläni siitä hieman extraa. Ei ensinnäkään kiinnosta olemaan beta-testaajana kaikenmaailman "tilaa täältä ja saat parasta halvalla" vehkeille ja taistella mm. takuuasioiden kanssa myöhemmin. Läheltä kun ostaa ja vieläpä kotimaista, voi luottaa sekä laatuun että takuun toimivuuteen. Onhan tuo nähty tälläkin palstalla, ensin oli Dalit(?), sitten JPW:t, sitten jotkut muut ja nyt kai jotkut Wharferdalet ja niitä tilaillaan mitä ihmeellisimmistä paikoista ja vertaillaan vaikka sun mihin. Genelecin omistajat ovat olleet tyytyväisiä aina, eikä paljon vaihdella tarvitse. BK, SVS:t, Monolith jne. ketjut ovat täynnä kaikenlaista kommenttia miten homma ei pelaakaan kuin elokuvissa ja takuu ei tunnu toimivan. Genelec-ketjussa en ole nähnyt ainottakaan valittajaa, että OMISTAJA valittaisi äänenlaadusta tai laadusta. Ainoastaan köyhät kitisijät valittavat että voi voi miten on kallista ja ameriikasta sais niiiiiiiiin paljon halvemmalla paaaaaaaaaaaljon parempaa.
     
    Last edited: Dec 23, 2010
  4. peacemaker

    peacemaker Vakiokasvo

    Joined:
    Nov 20, 2003
    Messages:
    1,449
    Likes Received:
    10
    Tottakai oma auto on aina parempi!

    Aika harva yhtään pidempään hankintaa ja kokonaisuutta miettiväkään on itkemässä, että on käynyt kuuntelemassa 20 eri settiä joista valitsi parhaat hintaan x ja ovat ihan paskat. Jos ostaa silmät kiinni mitä tahansa tai kuvittelee ostavansa jotain muuta, niin voi pettyä.
     
    Last edited: Dec 24, 2010
  5. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Joined:
    Apr 3, 2002
    Messages:
    4,289
    Likes Received:
    0
    Minulla ei ole tällä hetkellä kaiuttimia, koska minulla ei ole edellytyksiä kaiutinkuunteluun.

    "Tietokoneen lisukkeena" on halventava ja vähättelevä ilmaisu mikä viittaa ilmeisesti ns. pöytämittakaavan kompaktiasennukseen? Nykyajan ohjelmalähde audiolle ja videolle on tietokone oli systeemin mittakaava mikä tahansa.

    Mittausosiossa ei käsitellä ed. viesteissä esiin otettuja asioita. Siellä ruoditaan etupäässä raakaa SPL-kykyä.
     
  6. Brilleaux

    Brilleaux Guest Guest

    Joined:
    Oct 5, 2003
    Messages:
    395
    Likes Received:
    0
    Niin...meillä kaikilla on omat rajoitteemme....:weep:
    Varakkaat ostavat useasti tuotteen myös statusarvon perusteella(Mercedes, bang&olufsen jne..) ymmärtämättä tekniikasta höykäsen pöläystä. Saati että vertailisivat tuotteita itse.
    "Se vain yksinkertaisesti on hyvä, on sen oltava? onhan?? Tsekkaa hintalappua, jos et usko.":p
     
  7. Huppe

    Huppe The Pilot Tukijoukot

    Joined:
    Feb 8, 2000
    Messages:
    3,611
    Likes Received:
    2
    No mutta jos joku kertoo millä osa-alueella Genelec on paska, tai edes huonompi kuin joku muu, jos (korkeampaa) hintaa ei oteta huomioon? Takuulla parempia vaihtoehtoja on olemassa, sitä en kiellä, mutta jos pysytään nyt kuitenkin järjellisissä budjeteissa. Mikä oikeasti on se vika miksi genelec on paskaa, kuten tässä threadissa annetaan rivien välissä ymmärtää? Edelleen: Hintaa ei oteta nyt huomioon. Eikä todellakaan tarvitse olla rikas, hankkiakseen Genelecit.
     
  8. JS83

    JS83 Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Dec 7, 2006
    Messages:
    2,552
    Likes Received:
    1
    Veikkaan, että jos sokkotesti järjestettäisiin esim. Genelec 7070, Monolith ja joku SVS niin tuskin Gene erottuisi joukosta millään tavalla :rolleyes:
     
  9. tuplaturpo

    tuplaturpo Tuttu kasvo

    Joined:
    Nov 13, 2006
    Messages:
    258
    Likes Received:
    1
    Uskoisin se hinnan juuri olevan syynä, eli geneistä ei lähde painetta/ulottuvuutta samalla tavalla kuin jostain samanhintaisesta muusta subista esim. svs/velodyne (velokin tosin jo tyyriimmästä päästä)

    E: Selventääkseni, Koko/teholuokassa genelec varmasti yksi parhaimpiansa
     
  10. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 18, 2006
    Messages:
    7,606
    Likes Received:
    528
    Ja muulla ei ole merkitystä?
     
  11. HaHa89

    HaHa89 Jäsen

    Joined:
    Dec 20, 2010
    Messages:
    25
    Likes Received:
    9
    Tulipa ostettua tuossa päivä ennen jouluaattoa itselleni 8250 genet. Sitä GLM:ää ei vielä ole mutta tuollaisenaankin niin ai että =) Oon kyllä enemmän kuin tyytyväinen.
     
  12. samppasamppa

    samppasamppa Guest Guest

    Joined:
    Nov 14, 2010
    Messages:
    19
    Likes Received:
    0
    Kylläs aiheutti keskustelua... Taidan taipua 7070:n puoleen. Ehkä hitusen ylihintainen, mutta juuri tuon yhteensopivuuden vuoksi ajattelin luottaa.

    Hieman vielä mietin noita kaiuttimien kokoa. Periaatteessa rahkeet riittäisivät vaikkapa 8050, mutta menisi ehkä vähän hukkaan noin pienessä kämpässä?

    Mutta mitä esivahvistinta suosittelisitte vaikkapa 8040:n kanssa?
     
  13. Brilleaux

    Brilleaux Guest Guest

    Joined:
    Oct 5, 2003
    Messages:
    395
    Likes Received:
    0
    Kunhan siinä on balansoidut lähdöt, ja täyttää muutoin toiminnoiltaan tarpeesi. Muutoin on ihan sama, minkä hankit. Vahvistimissa ei ole äänenlaadullisia eroja. Näin olen itseä viisaammilta saanut oppia.:rolleyes:
     
    Last edited: Dec 28, 2010
  14. aapol

    aapol Tunnettu jäsen

    Joined:
    Nov 21, 2005
    Messages:
    871
    Likes Received:
    12
  15. JTX

    JTX Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 28, 2001
    Messages:
    5,794
    Likes Received:
    14
    Halvemmasta päästä Yamaha rx-v667.

    niponipo, on se esivahvistin
     
  16. pterho

    pterho Guest Guest

    Joined:
    Jun 1, 2004
    Messages:
    15
    Likes Received:
    0
    Nyt kun olen pitkällä sairaslomalla, on vihdoinkin aikaa laittaa kotiteatteriäänet kuntoon. Setti on seuraava: 5x 8040 ja 7070A. Muut laitteet ovat Arcam avp 700 ja Arcam cd 73 sekä PS3 joka toimii DVD soittimena. PS3 ja CD on kiinni kuidulla. Arcamista menee XLR lähdöillä etu ja keski kaiuttimet subbariin. Takakaiuttimet on RCA - johdoilla subbarin kautta (ei ollut sopivaa johtoa joskus ja siitä lähtien...). Kaiuttimien dipit on kaikki off ja subbarin säädöt kuten Genelecin ohjeissa kun subbareita yksi ja keskellä. Arcamin kaiutin asetukset on kaikille large ja subwoofer present. Talo on hirttä. Huoneen mitat 6 x 4 x 2.8 m ja kuunteluetäisyys noin 2.2 metriä.*

    Seuraavia asioita:*
    1. onko perussäädöt oikeat, vai pitäisikö dip'pejä muuttaa, laittaa kaiuttimien koko small jne. Arcam on täynnä jos jonkinmoisia säätöjä, joista mulla ei mitään käsitystä mitä ne tekee. Tietysti nämä kuunneltavia asioita, mutta mielipiteitä ottaisin vastaan.

    2. Keskikaiuttimen valo menee suht herkästi punaiselle jos katson keikkoja ja volumet on usein aika kovalla. Sivulla ei värit vihreästä juurikaan vaihdu, mutta senkin saa tapahtumaan. Onko jotain säätöjä? Voiko sähkö loppua piuhoista? Vai onko tuo merkki siitä, että nyt rupee kuulo olemaan todella vaarassa...

    3. Basso myös tuntuu välillä puuroutuvan. Ei iske terävästi ja tarkasti. Onko kyse säädöistä vai tilasta? Muut talossa kyllä kuulevat kun kuuntelen eli ääni menee muualle. Olisiko akustointi ratkaisu myös terävyyteen? Mistä löytäisin Turusta oikean tahon tekemään mittauksia ja ehdotuksia? Onko jollain kokemuksia Genelecin omien kavereiden mittauksista ja ennen kaikkea, onko hinta posketon?

    Kaikesta avusta vilpittömästi kiittäen,*

    ---petteri
     
  17. igid

    igid Guest Guest

    Joined:
    Feb 27, 2008
    Messages:
    8
    Likes Received:
    0
    Tuli hommattua tuollainen paketti tv:n kylkiäisiksi sony centeristä. Nyt kysymys kuuluu mitä eroa on sillä kytkeekö tv:n kuulokeliitännästä tulevan piuhan LFE-liittimeen vaiko noihin front-in liittimiin.

    Lisäksi jos joku osaa sanoa onko noilla pikkunamikoilla, millä säädetään noita viiveitä jotain merkitystä vai annetaanko olla siinä missä ovat.

    Pakettiin olen tyytyväinen, tosin näin tumpelolle saisi nuo ohjeet olla vähän enemmän kansankieliset.
     
  18. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Joined:
    Jul 18, 2001
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    0
    Jos sinulla lisäbasso tekee bassojen ohjauksen niin eiköhän se puoli ole oikein. Kaiuttimien dippien oikeat asennot riippuvat kaiuttimien sijoituksesta. Sinulla ne voivat siis olla oikein tai väärin.

    Sama vika minullakin. Punainen valo kertoo kaiuttimen ylikuormituksesta. Pieni vilkahdus silloin tällöin ei haittaa mitään. Pitempiaikainen valon palaminen kuuluu myös äänessä. Soittamalla kaiutin ei rikki mene, joten kuuntele kuten itsestäsi hyvältä tuntuu.

    Bassojen puuroutumiseen auttaa sijoituksen hakeminen, akustointi ja taajuuskorjaus. Parhaaseen lopputulokseen pääsee toteuttamalla toimenpiteet tässä järjestyksessä. Myös ääneneristysratkaisut voisivat tulla kyseseen, jos äänet häiritsevät muita asukkaita.
     
  19. Larkko

    Larkko Guest Guest

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    87
    Likes Received:
    0
    Piuha kutketään subbarin front-in liittimiin.

    Mene Genelecin tuotetuki-sivustolle ja sieltä löytyy 85 Hz:n testisignaali. Syötä signaalia kaiutinpaketille ja säädä vaihe ohjeiden mukaan niillä subbarin kytkimillä. Vaihe on kohdallaan, kun testisignaali kuuluu lujimpaa. Laita kaikkien kaiuttimien kytkimien asento kaiuttimen sijoituspaikan mukaisiin asentoihin (löytyy ohjeista) ja säädä subbarin taso niin, että kuulostaa hyvältä ja subbari ei erotu omaksi äänilähteeksi.
     
  20. haaveri

    haaveri Guest Guest

    Joined:
    Jan 1, 2011
    Messages:
    6
    Likes Received:
    0
    Kahlasin läpi melkein koko ketjun ja sain hyvää infoa Genelecin kaiuttimista, mutta muutama kysymys jäi mietityttämään.

    Olen joitakin vuosia sitten itselleni kasannut sen aikaisella budjetilla kotiteatterin, josta on jäänyt jotain jäljellekin, vaikka osan olen myynnyt pois. Tällä hetkellä löytyy AV-viritinvahvistin Denon AVR-1700, pääkaiuttimet B&W DM 602 S2 ja jotkut todellat vanhat pikkupurkit keski- ja takakaiuttimina.

    Tuosta Denonin vahvistimista löytyy preout-lähdöt kaikille muille paitsi takakanaville. Miltä kuulostaa, jos ostaisi eteen Genelecin kaiuttimet ja takana pitäisin passiivikaiuttimet? Toimiiko miten? Perse ei kestä vielä vahvistimenkin vaihtoa. Eteen olen suunnitellut joko 3 x 8030 tai 2 x 8030 ja 1 x 6010. Isommot kaiuttimet siltä varalta, että muutan aikanaan isompaan, niin ei tarvi heti olla vaihtamassa. Myöhemmin voisin sitten vaihtaa vahvarin ja ostaa taaksen pikku Genelecit... Asun kerrostaloasunnossa(26 neliötä).

    Ilman subbariakin pärjää varmaan jonkun aikaa noilla 8030 -kaiuttimilla? Lähinnä leffa-, peli- ja musiikkikäyttöön tulisivat...lähteenä ps3.