Uudet elementit vanhaan koteloon

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse / DIY' , aloittajana Sepaks, 23.11.2010.

  1. Sepaks

    Sepaks Guest Guest

    Liittynyt:
    21.11.2010
    Viestejä:
    5
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tervehdys!

    Tuossa oli päässyt käymään niin, että jokin mystinen tekijä (kenties salamanisku tms.) on rikkonut bassoelementit kahdesta vanhasta ~15-20 v. vanhasta JBL:n 3-tie kaiuttimesta. Ainakaan ne eivät soi, vika saattaa tietysti olla myös jakosuotimessa? Olen testannut kaiuttimia toisella vahvistimella, eikä vika ole vahvistimessa.

    Kaiuttimet ovat siis 3-tie "tornit", mittoja ja kuvia voin laitella loppuviikosta kun pääsen fyysisesti hieman lähemmäksi kyseisiä kaiuttimia.

    Sain sellaisen ajatuksen, että vaihtaisin hajonneiden elementtien tilalle uudet, mahdollisesti myös muut elementit voisi laittaa vaihtoon. Olen kuitenkin asiassa täysin kokematon, joten hyvät neuvot ovat tarpeen.

    Sen verran olen saanut eri lähteistä selville, että ilmeisesti myös jakosuodin menee vaihtoon, vaikka se ehjä olisikin.

    Kannattaako tälläinen korjaaminen ylipäänsä rahallisesti, vai tulisiko halvemmaksi vain sijoittaa rahat uusiin kaappeihin?

    Mistä siis kannattaa lähteä liikkeelle, mikäli tällaisen projektin aloitan?

    Kiitoksia avusta jo etukäteen!

    S
     
  2. aheikkinen

    aheikkinen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 008
    Saadut tykkäykset:
    137
    Mikäli kyseessä on hyvät ja järeät, arvokkaat kaapit, niin pelkkien basareiden vaihto voi olla järkevääkin jos vain sopivat elementit löytyy. Totaalinen rebuild, kaikki elementit ja jakarit uusien, ei ole missään nimessä järkevää tai suositeltavaa.
    Tarkka mallimerkintä auttaa korvauselementin metsästyksessä. Pro puolen klassikoihin löytyy korvaus osaa, esim joihinkin 80-90lukujen CV kaappeihin saa jenkeistä uusia palikoita tänäkin päivänä.
     
  3. ChiKung

    ChiKung Guest Guest

    Liittynyt:
    26.12.2004
    Viestejä:
    391
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mik?li jakosuotimissa on elektrolyyttikondensaattoreita, menev?t ne todenn?k?isesti vaihtoon. Tilalle vaikka polypropyleenit.

    Bassokaiuttimien kumit ovat saattaneet haurastua, joten tarkista ne. Voit my?s kokeilla painella kevyesti kalvoa ja jos rahisee, niin puhekela voi olla palanut. Yleismittarilla voit my?s mitata (dc-)resistanssin, joka on luultavasti v?lill? 3-7 ohmia. Jos selv?sti pienempi, niin puhekelan k??mint? todenn?k?isesti oikosulussa. Tai vastaavasti poikki palaneella yli mittausalueen. Tuo on mitattava siis ilman jakosuodinta.

    Riippuu kaiuttimien funktiosta. Diskom?k?p?nt?t saa helposti kun ??nenlaadulla ei ole v?li?.
    ________
    xTastyJessx cam
     
    Viimeksi muokattu: 27.08.2011
  4. Sepaks

    Sepaks Guest Guest

    Liittynyt:
    21.11.2010
    Viestejä:
    5
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ilmeisesti johtuen vanhentumisesta? Miten todennäköistä on, että tuolta jakosuotimesta on mennyt jotain rikki? Nimittäin nuo bassoelementit eivät soineet lainkaan.

    Juu nuo kumit ovat osittain jopa revenneet, että bassot menevät jokatapauksessa vaihtoon. Täytyy vain koittaa paikantaa vika, miksi ne eivät tosiaan soi.

    Ja jotain tuollaisen "diskomökäpöntön" tapaista juuri ajattelin näistä.
     
  5. ChiKung

    ChiKung Guest Guest

    Liittynyt:
    26.12.2004
    Viestejä:
    391
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jos alip??st?suotimen elko on kuivunut ja mennyt oikosulkuun niin tuskin kuuluu (oikosulku elementin rinnalla). Jos elkoja on k?ytetty my?s yl?p??ss?, niiss? oikosulku voi olla elementille kohtalokas koska sen j?lkeen my?s bassot menev?t niille.

    Ota jakosuodin esille ja vaihda konkat uusiin (mielell??n polypropyleeneihin). Yleismittarilla n?et ovatko oikkarissa. Maksaa yhteens? noin pari euroa. Jos yl?p?? toimii oikein, niin bassoelementit vaihtoon. Jos ??nenlaatu ei ole se p??asia, niin kaivelet elementtej? joilla on suurin piirtein sama herkkyys. Niist? sitten vertailet saman toistoalueen (herkkyys ja jakotaajuus l?ytyy ainakin kaiuttimen perusteella). Jos l?yd?t elementille tarkemmat speksit, niin valitse elementti niiden perusteella.

    Kaiuttimen malli olisi hyv? tiet?? ihan aluksi. N?kisi kannattaako "entis?id?" vai tehd? suosiolla m?k?p?nt?t. Seuraavaksi kaivelet kaikki muut kaiuttimista irtoavat tiedot ja lis?ilet kuvat t?nne, niin etsit??n sopivat korvaavat elementit.
    ________
    Medicinal Marijuana Dispenseries
     
    Viimeksi muokattu: 27.08.2011
  6. Voitto-Aulis

    Voitto-Aulis Guest Guest

    Liittynyt:
    14.05.2002
    Viestejä:
    1 995
    Saadut tykkäykset:
    0
    Todennäköisesti hapristuneilla ripustuksilla on jatkettu soittamista, jolloin puutteellinen tuki kalvolle on aiheuttanut puhekelojen jumiutumisen ilmarakoon. Pahimmassa tapauksessa tuollaisilla kaiuttimilla voi rikkoa vahvistimen.

    Bassojen mahdolliset sarjakelat olisi myös hyvä mitata, ettei niiden eristeet ole sulaneet tuossa väärinkäytössä ja aiheuttaneet oikosulkua käämin sisään. Jolloin alkuperäinen arvo pienenee. Jos keloille ei löydy arvoja, niin arvoja kannattaa verrata toiseen jakariin. Äänen kuulumista tuo ei estä, mutta uusilla elementeillä ei saa tasaista paria aikaiseksi eri parin jakareilla.
     
  7. Sepaks

    Sepaks Guest Guest

    Liittynyt:
    21.11.2010
    Viestejä:
    5
    Saadut tykkäykset:
    0
    Elementit tuntuvat liikkuvan esteettä, että en usko että tuosta on tällä kertaa kyse (onneksi).

    Tässä nyt hieman kuvia ja lisätietoja kaiuttimista:

    [​IMG]
    katso liitettä IMG_0177.jpg

    Ulkomitat: 89x27x28 cm
    Tilavuus: ~46 l

    [​IMG]
    katso liitettä IMG_0179.jpg

    Tuossa tuo revennyt basso, tiedä onko tuosta nyt apua..

    [​IMG]
    katso liitettä IMG_0180.jpg

    Ja tiedot kaiuttimen takaa.
    Jos kaipaatte tarkempia kuvia, niin pistän tulemaan.

    Mistäköhän noita tietoja tuosta elementistä kannattaisi lähteä kaivamaan, ainakaan pikainen googletus ei heti tuottanut tulosta, vinkkejä?
     
    Viimeksi muokattu: 25.11.2010
  8. aheikkinen

    aheikkinen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 008
    Saadut tykkäykset:
    137
    Ruuvaa elementti irti ja katso olisiko elementin taakse printattuna malli/tyyppinumeroa. Kuitenkaan esim "8ohm 250W" ei ole mallimerkintä vaikka siellä elementin pohjassa niin lukisi :D
     
  9. Sepaks

    Sepaks Guest Guest

    Liittynyt:
    21.11.2010
    Viestejä:
    5
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mallinumero on A0108A
    katso liitettä tlx_70.pdf
    Tollasen pdf:n löysin. Mutta eipä tuostakaan paljon kostu...
    Muuta tietoa en noilla löytänyt.
     
  10. ChiKung

    ChiKung Guest Guest

    Liittynyt:
    26.12.2004
    Viestejä:
    391
    Saadut tykkäykset:
    0
    Viimeksi muokattu: 27.08.2011
  11. janne_k_i

    janne_k_i Guest Guest

    Liittynyt:
    05.06.2009
    Viestejä:
    57
    Saadut tykkäykset:
    0
    Oudolta kuulostaa, jos bassoelementeistä ei kuulu yhtään mitää, kummastakaan?
    Olisiko jossain kätketty sulake? Jos elementit kuitenkin liikkuvat, pitäisi niistä jotain ääntä kuulua vaikka jakosuotimessakin olisi vanhentuneita komponentteja, ei ne yleensä aivan äänettömiksi mene.
    Saatko mitattua kaiuttimien DC-vastuksen, pitäisi olla lähellä nimellistä eli 8ohm. Jos paljon alle, jossain on oikosulku, silloin pitäisi kuitenkin vahvistimen valittaa eikä muistakaan elementeistä kuulua. Jos paljon yli, tai lähes ääretön, yhteys poikki jostain, riippuen keskiäänisen jakosuodintoteutuksesta.

    Tuli kirjoittaessa vielä yksi mahdollisuus mieleen nuoruudesta: oikein kovaa luukuttaessa saattavat liittimeltä kartiolle ja puhekelalle menevät joustavat johtimet repeytyä irti. Näin kävi taannoin kun vanhempien Tandbergilla oikein soitin Sleepy Sleepersiä yksin kotona ollessani. Onneksi ne sai korjattua käyttäen tinanimusukkaa, eikä kukaan huomannut mitään. :D
     
  12. ChiKung

    ChiKung Guest Guest

    Liittynyt:
    26.12.2004
    Viestejä:
    391
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyll? ne suotimen sarjakelat nostavat sen verran impedanssia, ett? ylh??lt? kuuluu vaikka basso olisi oikosessa. Jos basson rinnalla on oikosulkuun mennyt elko, niin ei siit? paljoa kuulu. Oudolta vaan tuntuu, ett? n?in olisi molemmissa.

    Halvin ratkaisu esim. tallikauttimiksi on vaikkapa ljudian noin kympin (joskus oli tarjouksessa 6 ?) maksava bassoelementti. Noilla on korjailtu pieni? vanhoja p?ntt?j? halvalla s??st?en sek? ??nenlaadussa ett? hinnassa.
    ________
    Headshops
     
    Viimeksi muokattu: 27.08.2011
  13. Voitto-Aulis

    Voitto-Aulis Guest Guest

    Liittynyt:
    14.05.2002
    Viestejä:
    1 995
    Saadut tykkäykset:
    0
  14. Sepaks

    Sepaks Guest Guest

    Liittynyt:
    21.11.2010
    Viestejä:
    5
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei ole kyllä tuo. Vanhempia nuo minun.

    Juu kumpikaan ei kuulu, eikä elementti kyllä liiku. Sitä olen itsekin ihmetellyt, että kummastakaan ei kuulu mitään.

    Jos ei muuta keksitä, niin tuollainen ratkaisu voisi olla ihan varteenotettava vaihtoehto.

    Mittailen noita arvoja tuossa loppuviikosta, kunhan taas on vähän enemmän aikaa.