Katsotaan mitä siitä tulee, ja haukutaan sitten. Kyseessä on nauhoitettu keskustelu, joten lopputulos riippuu Niemelästä, Räsäsestä ja leikkaajasta. Olisiko Tampereelta löytynyt mediapersoonaa Räsäsen haastajaksi?
Tätä postia on jätetty täällä sen ansaitsemalle vähälle huomiolle, mutta en silti malta olla nostamaatta siitä pari asiaa, koska ne ovat niin tyypillisiä virheitä tällaisessa keskustelussa. Tuota Toivolan HS-kirjoitusta en ole lukenut, mutta Tervon blogista en löytänyt yhtään kohtaa missä hän polkisi uskonnonvapautta. Tuskin myöskään Toivola missään esittänyt Räsäselle sakkoja, vankilaa tms. Uskonnon- ja sanavapaus ei tarkoita vapausta kritiikistä. Myös homoja saa kritisoida. Se, että tällaisia kirjoituksia esitetään uskonnon- tai sananvapautta loukkaavina samalla kuin itse pyrkii rajoittamaan toisen ihmisryhmän lakisääteisiä oikeuksia on sellaista kaksinaismoralismia, että siitä alkaa voimaan pahoin Ja sitten tämä "suvaitsemme kyllä homot - mutta ei homoseksuaalisia tekoja". Käytetäänpä täysin samaa logiikkaa toisinpäin. Suvaitsemme kyllä kristityt - mutta ei kristillisiä tekoja, joten esimerkiksi rukoilemisesta ja kirkossakäynnistä pitää luopua. Kuullostako oudolta? Minusta kuullostaa, aivan kuten se ensimmäinenkin.
eroakirkosta.fi: Tiedote 16.10.2010 Homoilta johti taas kirkosta eroamisennätykseen: 3473 eronnutta eilen Homoilta on johtanut jo toisen kerran peräkkäin päiväkohtaisen ennätyksen rikkoutumiseen. Perjantaina kirkosta erosi 3473 jäsentä. Tämä on 840 enemmän kuin edellinen ennätys 2633, joka saavutettiin tämän viikon keskiviikkona. Torstaina kirkosta erosi 2032 jäsentä. Ajankohtaisen kakkosen homoilta on aiheuttanut 8360 kirkosta eroamista. Yleensä tähän aikaan vuodesta kolmen päivän aikana kirkosta eroaa noin 400 ihmistä Homoillan jälkeen on eronnut kirkosta lähes yhtä moni, kuin touko-heinäkuussa yhteensä tänä vuonna. Tänä vuonna kirkosta on nyt eronnut 3415 enemmän kuin vastaavana aikana v. 2008, joka oli tähänastinen ennätysvuosi. Yhteensä v. 2008 kirkosta erosi 52 203 ihmistä Tänä vuonna tullaan todennäköisesti tekemään uusi kirkosta eroamisennätys. - Kuluvasta lokakuusta tulee ennätyskuukausi. Yhden kuukauden kirkosta eroaminen eroakirkosta.fi -palvelun kautta ei ole koskaan ylittänyt 10 000 kirkon jäsentä. Tähän mennessä lokakuussa on eronnut noin 9500 ja kuukausi on vasta puolessa välissä. Loppu vuodesta tulee hyvin mielenkiintoinen, toteaa tiedottaja Petri Karisma Tarkemmin tietoa eroamisluvuista: Tunnin välein päivittyvä grafiikka: http://mpolla.net/ek/tanaan.html Reaaliaikainen laskuri: http://eroakirkosta.fi/static/nyt.txt Lisää kuvaajia: http://mpolla.net/ek/
Pakko ottaa täky, vaikka tekstisi provoa onkin... Tunteet tulevat luonnollisesti evoluution ja kulturisaation tuloksena. Evoluution vuoksi on tärkeää mm. äidin ja lapsen välinen emotionaalinen tunne, koska muuten lajilla ei olisi säilyvyyden edellytyksiä. Samoin miehen tunteet naista ja lapsia kohtaan ovat lajien säilymisen edellytyksiä. Osa näistä tunteista tulee myös kulturisaation tuloksena, eli ns. rakkaus on hyvin länsimainen käsite joka on kulttuurin tulosta. Oikea ja väärä taas ovat yhteisöjen syntymisen edellytys. Yhteisö ei voi toimia ilman yhteisiä sääntöjä ja näistä säännöistä poikkeamista tietenkin rangaistaan.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010101612532543_uu.shtml Lisää löylyä kehiin... Vielä käppyrää eroamisien määrästä muihin vuosiin verrattuna:
Yleensä ihmiset esittää kritiikkiä tämmöisissä tapauksissa herkemmin kuin myötäilevät, aika jännä kun kaikki annetut palautteet Päivin blogiin on positiivisia. Eikö kukaan eronneesta jäsenestä ole kirjoittanut yhtään negatiivista kommenttia? ... Ainiin, blogihan on moderoitu. Hurraa sanavapaus!
Tässä saisi olla viikonkin viivat mukana - tai kuukauden ja päivän lisäksi viikkotilanne omassa graafissaan (jossa viikon eri päivät mukana omina graafeinaan). Onhan tämä historiallinen tilanne, voi jopa yksittäisenä tapahtumana johtaa lopulta kirkon ja valtion eroon. Vuoden alusta 35236 eroa 16.10.2010 kello 12.00 mennessä - 35441 kello 13.00 mennessä. Voisi kuvitella että ei ihan 10% näiden lukujen lisäksi ole eronnut jotain muuta kautta kuin tuon eroakirkosta.fi sivuston kautta, vaan eroakirkosta.fi osuus eroista on kasvanut.
Mun mielestä olis hyvä juttu jos esim. homojen pitäis pitää jotain hihamerkkiä esillä joka kertois niiden seksuaalisen suuntauksen. Myös ateisteille vois jotain vastaavaa merkkiä rintaan vaatia, tämä kertoisi nopeasti kuka maksaa ja kuka ei maksa kirkollisveroa.
Ja oudot kommentit tiistaisen homoillan jälkeen sen kuin jatkuvat. Homojen vertaaminen lihaviin on sinänsä vanha juttu, ja hämmentävän huono analogia (lihavuus ei ole synnynnäistä, avioliitto ja lasten saanti ei ole lihaville luonnotonta, lihavia on moneen lähtöön jne. jne.) No jokainenhan voi näitä esittää, hämmentävää on se miten näille älyttömyyksille hurrataan. Tai sitten ei, kai se sopii linjaan. Toinen aivan älytön kommentti, on tämän päivän iltasanomista koskien Päivi Räsästä: Mitä ihmettä? Virallisen, pitkäaikaisen puolueen puheenjohtajan pitäisi pitää suunsa kiinni?! Eikö Jaana Partti elä demokratiassa, vai eikö hän halua elää siinä? Eiköhän se ole ihmisistä kiinni miten he tulkitsevat kenenkin puheita jne. Toki näissä tulkinnoissa on selvästi parantamisen varaa, mutta tuskin se on syy käskeä jotain olemaan hiljaa. :hitme: Toinen vähän lievempi: No eihän tuo pidä ollenkaan paikkaansa. Seuraavasta kappaleesta:
Minustakin on oikein hyvä, että pitää suunsa auki. Olen sananvapauden kannalla. Minusta on hyödyllistä tietää, mitä kaikkea toisen päässä voikaan liikkua, ja sananvapaus mahdollistaa sen. Lisäksi Räsäsen tokaisut näköjään kannustavat jengiä eroamaan kirkosta normaalia vauhdikkaammin. Win win.
Vaihtuneet toiseen osoitteeseen ainakin osa noista graafeista ja mukaan tullut uudet kuukausi/vuosigraafit. http://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/tanaan.html http://eroakirkosta.fi/static/nyt.txt http://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/
http://eroakirkosta.fi/static/erokartta/index.html Mutta nuo tiedot tosiaan aivan liian paljon jäljessä, edes vuoden 2009 lukuja ei vielä löydy
http://joukopiho.puheenvuoro.uusisu...n-tahdosta-maailmassa-on-homomyonteinen-buumi Aika tuhtia tekstiä kristillisdemokraatilta.