Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

Ostinpa tuossa ekan autoni ja nyt hifiasennus ongelmaa.

Keskustelu osiossa 'Autohifi' , aloittajana Fivepointone, 17.06.2010.

  1. Fivepointone

    Fivepointone Guest Guest

    Liittynyt:
    15.06.2008
    Viestejä:
    78
    Saadut tykkäykset:
    0
    Terve, olisi kysyttävää hifiasennuksista.

    Mazda 323 toimii autona, ostin pari päivää sitten Focalin 16,5cm kaiuttimet taakse, eteen pelkät diskantit ja soittimeksi Pioneerin jonkun 150euron mallin. Vahvistimena MDL (vanha vahvistin)

    Ja kaapeleina toimii valmis asennus kitti, missä tuli se suuri sulake, maadoitusjohto (paksu musta johto) , akun paksu johto, herätejohto ja RCA- kaapelit.

    Ensinnäkin, kun ekan kerran sain kaikki liitettyä, kaiuttimista tuli poksumista ja ulinaa eikä musiikki kuulunut, ja sähkön hajua.

    Kerrotaan nyt vielä että olen täysi keltanokka näiden asioiden kanssa..

    Akun + navasta akkujohto vedetty sinne 12v kohtaan vahvistimessa, sitten maadoitus siitä GRD tai joku GND johonkin takakontin rungossa, vähän hioin maalia pois ensin...

    Nyt esitän varmaan todella tyhmän kysymyksen mutta kuuluuko akun johdosta tulla kauhea kipinä kun se johdon pää koskee johonkin rungossa ja kun kytken vahvariin niin lyö kipinän...? :hitme:

    Mikä ihme tässä mättää.. Ja varmasti jätin nyt kertomatta jotain oleellista tietoa, ilmoittakaa vaan mitä vielä tarvisi kertoa..
     
    Viimeksi muokattu: 17.06.2010
  2. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 607
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuota noin, saattaisi olla käytännöllisempää opetella kehumaan tukkaa ja mekkoa :).
     
  3. Fivepointone

    Fivepointone Guest Guest

    Liittynyt:
    15.06.2008
    Viestejä:
    78
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitos hyvästä vastauksesta.:thumbsup:
     
  4. noLIFEr

    noLIFEr Guest Guest

    Liittynyt:
    01.06.2004
    Viestejä:
    147
    Saadut tykkäykset:
    0
    Aika oleellinen tieto, kumpi akun johdoista ottaa runkoon? Jos plussa ottaa runkoon niin kipinät kuuluu asiaan...
     
  5. papukaija

    papukaija Vakiokasvo

    Liittynyt:
    31.08.2005
    Viestejä:
    1 522
    Saadut tykkäykset:
    0
    Siis edessä pelkästään diskantit? Eli korkeita taajuuksia toistavat elementit? Ja takana mitkä? 6.5" midbassot vaiko koaksiaalit (koaksiaalissa pienempi diskanttielementti siinä isomman midbassokartion edessä, midbassossa ei). Ei näin, hyvää lopputulosta tuolla ei saa. Ei millään mittapuulla mitattuna. Suosittelisin vaihtamaan ne midit auton etupäähän. Taakse sitten koksut, jos sinne ihan pakko on jotain saada. Tai jos takana jo on koksut, niin sitten vielä erilliset midit eteen. Äänenlaadullisesti paras ei tule noinkaan, mutta on se jo monessakin mielessä nykyistä systeemiä parempi.

    Ulinan kuuluminen voisi viitata poltettuihin soittimen RCA-maadoituksiin. Virtajohtoa kuitenkin vaikutat kytkeneen akun+ vahvistimen maadoituksen ollessa paikallaan. Ei se muuten ois kipinöiny. Sano vielä, että RCA:tki oli paikallaan? jos oli, niin 99.99% varma tapaus, Pioneerin RCA-maadoitukset kärähti. Kytkentävirhe, ei mene takuuseen, toisaalta ulinaa ei saa loppumaan jos ei soitinta korjauta. Aina maajohto vähintään akulta irti kun tehdään kytkentöjä.

    Niin ja on normaalia, että jos sulla akun maadoitukset paikallaan on, niin jännitteellisen +piuhan osuminen auton runkoon/ koriin aiheuttaa kipinöintiä.
     
    Viimeksi muokattu: 18.06.2010
  6. Fivepointone

    Fivepointone Guest Guest

    Liittynyt:
    15.06.2008
    Viestejä:
    78
    Saadut tykkäykset:
    0

    Takana focalin 6x9 kaiuttimet, edessä focalin diskantit. Ovissa ei mitään kaiuttimia tällähetkellä.

    Otin erillisen vahvistimen pois välistä ja nyt toiminut ilman erillistä vahvistinta.

    Kipinä tuli akun + johdosta jos se otti runkoon kiinni, mikä on toki selvää.

    Luulen, että vahvistin oli jo alunperin rikki.

    6,5" kaiuttimien osto on jossain kohtaa edessä, mitkä laitan oviin.

    Mutta onko siis mahdollista, että Pioneerin RCA-liittimet olisivat kärähtäneet, en kyllä vieläkään ymmärrä että miksi.
     
  7. papukaija

    papukaija Vakiokasvo

    Liittynyt:
    31.08.2005
    Viestejä:
    1 522
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hetkinen, mitenkähän päin oon sen aatellu.. Tuotanoin... Kun virta- ja maajohdot kytkettynä Pioneerin soittimeen ja RCA:t kytketään soittimeen tai vahvistimeen, kun ovat soittimessa kiinni, niin RCA:n maapuolelta kulkee hetkellisesti aikamoiset virrat ja maa"folio" kärtsää. Siis tietenki edellyttää, että akunkin kaapelit kiinni... Jos se ei sitte mennynnä niin, että jännitteellisen virtajohdonki kytkeminen soittimeen tai vahvistimeen, kun RCA:t paikallaan, saisi maafolion katta kulkemaan liian suuren hetkellisen virran...

    Miks tälläinen yksinkertainen asia pitää olla näin hankala selittää yksinkertaisesti??
     
    Viimeksi muokattu: 07.07.2010
  8. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 265
    Saadut tykkäykset:
    7
    Eiköhän se pinohiiren maa pauku poikki silloin, kun vahvistimen maadoitus ei ole kunnossa, tällöin vahvistimen virta/osa siitä kulkee RCA:n miinusta pitkin ja polttaa sen folion vai (oliko 0 ohminen) vastus poikki. Kytkentöjä tehdessä sen voi onnistua tuhoamaan, jos on RCA-piuhat ja soittimen powerijohdot paikoillaan ja sitten kytkee vahvistimen powerijohdot, plussan ensiksi. Tällöin vahvistimessa latautuu minimaaliset elkot ensiössä ja niiden latausvirtapiikki kulkee RCA:ta kautta. Mutta ongelmaa ei ole kaikkien vahvistimien kanssa, joissain on vahvistimen toisio erotettu, jolloin powerivirta ei pääse kulkemaan RCA:n kautta. USein kyllä ensiö ja toisio yhdistetty luokka 1k ohmin vastuksella, mutta se rajaa virran 12-14mA:n akkujänöllä, jolloin mitään ei pala...
     
  9. papukaija

    papukaija Vakiokasvo

    Liittynyt:
    31.08.2005
    Viestejä:
    1 522
    Saadut tykkäykset:
    0
    Se on ihan sama, onko ne kunnossa vai ei. Kyllä ne polttaa, vaikka maat ois kunnossakin.
     
  10. papukaija

    papukaija Vakiokasvo

    Liittynyt:
    31.08.2005
    Viestejä:
    1 522
    Saadut tykkäykset:
    0
    http://www.powerset.fi/autohifi/ohjeet/pioneer-kytkenta.html
    On ohjeet Pioneerin soittimien kytkemiseen, joita noudattaen vältetään maafolioiden (tai siis tarkkaan ottaen folioiden suojasulakkeen) palaminen väärän kytkennän seurauksena. Jos Pioneerilla ei olisi ongelmaa maafolioiden palamisesta väärän kytkentäjärjestyksen seurauksena, ei Pasikaan varmasti olisi ko. ohjetta kirjoittanut..
     
  11. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 265
    Saadut tykkäykset:
    7
    Höpöhöpö! Jos soittimen ja vahvistimenmaadoitukset on kunnossa, ei siellä RCA:n vaipassa yli 3A:n virtoja kulje. Vai tarkoititko, että ne palaa joka tapauksessa?

    Tuo Pasin ohjekin tarkoittaa juuri sitä, että maadoitukset pitää olla ensin kunnossa, ennenkuin powereita kytketään. Se, että kytketään herätepiuhan ollessa kiinni vahvistin päälle, on ihan turha (Vahvistimen ensiön konkat ovat jolatautuneet, kun poweripiuhat kiinni ja toision tyhjenee sekunnissa, kun powerit pois, mutta eipä Pasi sähkötekniikasta ja elektroniikasta mitään tiedä :))

    Eli tärkeää maadoitusten kytkeminen ensimmäiseksi ja RCA.t viimeiseksi.

    Edelleen ihmettelen (Pinohiiren) autovahvistimen surkeaa suunnittelua, jos RCA:n vaippa ja powerimaat ovat yhteydessä toisiinsa niin tukevasti, että siellä kulkee se 3A. Lienee kunnollisia häiriösirittimiä...
     
    Viimeksi muokattu: 22.07.2010
  12. papukaija

    papukaija Vakiokasvo

    Liittynyt:
    31.08.2005
    Viestejä:
    1 522
    Saadut tykkäykset:
    0
    Pasin sähkötekniikan tuntemuksesta en osaa sanoa, mutta Pioneerin autosoittimista ja muutenki autohifistä tietää varmasti enempi kuin moni muu täällä.
     
  13. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 265
    Saadut tykkäykset:
    7
    Sähköpuolen tietason ihan tuohon hänen "ohjeeseensa" perustuen ja mitä hänestä opiskeluaikoina sai käsityksen :)

    Pioneerin soittimista ja autohupista hän varmaankin kyllä tietää. Jos maadoitukset ovat kunnossa, niin soittimen ja vahvistimen maapotentiaalien välillä ei pitäisi olla niin isoa jännite-eroa, että 3A:n virta kulkee RCA:n vaipassa, siinä kuitenkin jonkin verran resistanssia, I=U/R. Mutta, kun maadoituksessa on häikkää, huono liitos/kontakti, silloin on ihan mahdollista. Tai sitten kun kytkee poweripiuhoja ensin, sitten vasta maajohtimia soittimelle/vahvistimelle.

    Mutta edelleen ihmettelen, mitkä on niin kuraa oleva autovahvistinmerkkejä, että signaali ja powerimaat ovat suoraan yhteydessä...
     
    Viimeksi muokattu: 23.07.2010
  14. papukaija

    papukaija Vakiokasvo

    Liittynyt:
    31.08.2005
    Viestejä:
    1 522
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mutta kannattaako ottaa riskiä ja kokeilla, että jospa ne se sulake ei sieltä palaisikaan? Vallankin kun Pioneerin huoltoliikkeiden kanta on, että maafolioiden sulakkeen palaminen kytkennän yhteydessä on käyttäjän syy, eikä siis näin ollen takuuseen korjattavissa oleva vika. Eivät korjaa ilmaiseksi. Se akun miinuksen irroittaminen on kuitenki aika nopea ja halpa varotoimenpide.

    Kyllä, tiedän tapauksia, että hyvinki mkaadoitetuissa laitteistoissa palanu väärän kytkennän takia..