Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

www.eroakirkosta.fi

En tråd i 'Tarinatupa Classic (Yleiskeskustelu)' startet av Damned, 5 Jun 2004.

?

Kuulutko kirkkoon?

  1. Kyllä - käyn säännöllisesti kirkossa

    10 stemme(r)
    1,5%
  2. Kyllä - mutta kirkossa tulee käytyä todella harvoin

    125 stemme(r)
    18,9%
  3. Kyllä - en tosin käy kirkossa koskaan mutta ei ole tullut mieleen erota

    126 stemme(r)
    19,0%
  4. En - enää... olen eronnut kirkosta

    372 stemme(r)
    56,2%
  5. En ole koskaan kuulunutkaan

    51 stemme(r)
    7,7%
  1. Mama

    Mama Garbage in, garbage out Tukijoukot Guest

    Reg.:
    29 Nov 2003
    Innlegg:
    2.686
    Liker mottatt:
    0
    Kuulutko siihen koulukuntaan jonka mielestä mitä lyhyemmin kirjoitat, sitä älykkäämmältä kommenttisi ja sinä vaikutat?

    Tuon 40% Jeesuksen paluuseen uskovista olen lukenut jo aiemmin Sam Harrisin kirjasta Uskonto, terrori ja jerjen tulevaisuus. Siellä oli myös muita uskontoon liittyviä tuloksia mm uskosta saatanaan ja helvettiin mutta en nyt jaksa alkaa kaivaan niitä esille. Ilmeisesti tuo 40% pysyy sitten pitemmän aikaa vakiona, ellei Iltalehti käytä aineistona jo ehkä viitisen vuotta siiten tehtyä galluppia.
     
  2. geru

    geru Vakiokasvo

    Reg.:
    22 Feb 2007
    Innlegg:
    1.386
    Liker mottatt:
    0
    http://www.kirkkojakoti.net/cgi-bin/linnea.pl?document=00012710

    Voi voi, kovilleppa ottaa taas jotakuta parkaa. :D

    Aiheuttaa aina erityistä repeilyä kun kristityt yrittävät keksiä noita karmeimpia mahdollisia skenaarioita, kuten että joku voisi olla niin hirveä että vaihtaisi Suomen lipun pornojulisteeseen. :rolleyes:

    Tosiaan ennen jumalanpilkasta saattoi joutua vankilaan, mutta se että kansaa suojelee nykyisin sananvapaus on mielestäni yksi niitä asioita jotka todistavat että elämme parhaillaan parasta aikakautta ihmiskunnan historiassa, ja parempaan suuntaan ollaan menossa.


    Tässä vielä koko teksti, siltä varalta että tuo sattuisi hukkumaan bittiavaruuteen:
    Uskonto vailla lain suojaa

    Helsingin Vapaa-ajattelijat järjestivät uhmakkaan tempauksen. Uskonnottomat vaihtoivat Raamattuja ja Koraaneja pornolehtiin. Vapaa-ajattelijat nauttivat saamastaan huomiosta kuin räyhämurkut.

    Pyhät kirjat luvattiin ottaa hyötykäyttöön jätepaperina. Vaihtopiste oli mukamas järjestetty kristinuskon ja islamin seksuaalikielteisyyden vuoksi.

    ”Maailma olisi rennompi ja mukavampi paikka, jos ihmiset vaihtaisivat pyhät kirjansa pornoon”, sanoo Helsingin Vapaa-ajattelijoiden Tommi Paalanen.
    Ennen jumalanpilkasta saattoi joutua vankilaan. Nyt rienausta sanotaan huumoriksi. Luulin, että Paalanen on joku katkera syrjäytynyt. Mies on kuitenkin seksuaalietiikan tutkija. Eettisiä tuntuvat olevan ainakin herran harrastukset. Paalasen aate on kuulemma eettinen liberalismi, jota hän näyttää soveltavan jakamalla pornolehtiä Helsingin keskustassa.

    Paalanen! Porno ei ole rentoa. Mitä mustaa on ihmismielessä, joka vaihtaa pyhät kirjat pornoon ja sanoo sairasta temppuaan rentoudeksi. Milloin vaihdetaan Suomen lippu pornojulisteeseen? Eikö olisi rentoa? Älykästä aikuisviihdettä?
    Meillä on miljoona liikennesääntöä ja sata lakia yksilönoikeuksien puolesta. Uskonto on joutunut lainsuojattomaksi, jota häiriköt voivat sylkeä.

    Terveydenhuollossa ja erityisopetuksessa tiedetään, että ”rentoa elämäntapaa” ympäröi mitä synkin pimeys. Porno niittaa heiveröisen minä- ja kehokuvan. ”Otan kännin, jotta saisin naisen”, -jutut ovat erityisopettajalle tuttua arkikauraa.
    Pojat ahdistuvat vehkeistään ja tytöt muodoistaan. Pitäisikö minun olla laiha ja omistaa pulleat purjeet, teinit ruoskivat itseään. Poikaparatkin ovat olevinaan suuria seksisankareita. Annas kun nämä seksijutuillaan kehuskelevat joutuvat liikuntatunnilla uimahalliin. Suuret panomiehet eivät uskalla ottaa housuja saunassa.

    Porno synnyttää epävarmuutta ja vilkastuttaa varaosakauppaa. Silikonia työnnetään rintoihin ja botoksia huuliin. Päivittäin syntyy anorektikoiden tarinoita. Seksistä sikiää neurooseja, hoitopäiviä ja terapiakäyntejä. Pornon kulutus on kuin söisi pilviä. Nälkä kasvaa, maha ei täyty.

    Mikä riivaa aikuista, joka väittää pornon olevan rentoa. Veikkaan, että pornolehtitempauksen järjestäjät ovat miehiä, joita omat seksikokemukset ahdistavat. Provosointi on lääkettä haavoihin.

    Paalanen, jos ihminen ei usko Jumalaan, ei kai silti tarvitse olla typerä.

    Ismo Vornanen
    Kirjoittaja on erityisopettaja, toiminnanjohtaja ja viestintäyrittäjä
     
  3. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Reg.:
    18 Aug 2005
    Innlegg:
    2.651
    Liker mottatt:
    1
    Totta. Pieni tarkennus kuitenkin lienee paikallaan: ennen tosiaan saattoi kristinuskon Jumalan pilkasta saada oikeudessa tuomion. Jopa niinkin hiljattain kuin 1964 sai Hannu Salama ehdollista vankeutta siitä, että yksi hänen kirjansa hahmoista syyllistyi joidenkin uskovaisten mielestä Jumalanpilkkaan. Lisäksi teoksen uusintapainokset ilmestyivät sensuroituina vuoteen 1990 saakka.
    Ja vielä paljon kauemmin sitten saattoi tietenkin saada paljon rajummankin rangaistuksen. Kirkkoon kuuluminenhan oli aikoinaan pakollista ja kirkon valta paljon suurempi ja ehdottomampi, kuin nykyään.


    Mutta eipä nyt innostuta liikaa ja samalla autuaasti unohdeta vaikkapa kotimaista, edelleen kesken olevaa Jussi Halla-ahon tapausta. Jossa syytetty - tosin islaminuskoisten itsensä julkaisemien ja heidän mielestään pyhien tietolähteiden perusteella[1] - mainitsi profeetasta: "Profeetta Muhammad oli pedofiili". Perusteluna ainakin em. Hadithin mukaan tapahtunut yhdyntä 9-vuotiaan tytön kanssa. Islaminuskoisten vastine: pedofiliaa ei voi mitenkään tapahtua oman vaimon kanssa, vaikka vaimo olisikin 9-vuotias lapsivaimo + "määrittele tieteellisesti, mikä on lapsi" jne.

    Oikeudenkäynnin ensimmäisellä kierroksella, tarkemmin 08.09.2009 (ei siis esim. 08.09.1709) käräjäoikeus hylkäsi banaalin syytteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, mutta tuomitsi H-a:n uskonrauhan rikkomisesta (vaikka yksikään muslimi ei syytettä vaatinut). Rangaistukseksi tuli 30 päiväsakkoa. Varmaankin jotta H-a olisi jättänyt asian tuohon. Sen sijaan hovioikeuteen valitti kumpikin osapuoli.
    Joten 08.06.2010 Helsingin hovioikeudessa käsiteltiin asia suullisesti. Syyttäjä vaati langettavaa tuomiota myös kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, H-a uskonrauhan rikkomista koskevan tuomion kumoamista. Jatkoa seuraa joskus myöhemmin tänä vuonna, koska kukaan ei kerran uskalla - tai halua... - viheltää tätä absurdia ja kaksinaismoralistista poliittista ajojahtia poikki. Ja ei, en edelleenkään ole natsi, netsi, rasisti, fasisti, makkaraniska, kalju (= natsismin tunnusmerkki), tatuoitu tai edes persu.
    En vain pidä siitä, että laissa puhutaan yhtä, mutta käytäntö sitten vaihtelee poliittisen suuntautumisen ja etenkin ko. uskonnon mukaan. Eli ateistin uskonnoton vakaumus lienee täysin merkityksetön, skientologin lähes merkityksetön ja kristityn jossain määrin tärkeä. Mutta muslimin vakaumus onkin sitten se ylin ja pyhin asia, mitä vain olla saattaa. Joten tuomio tulee, vaikkeivat muslimit sitä edes vaatisi. Ja näin siis on, vaikka emme eläkään islamilaisessa teokratiassa.


    [​IMG]
     
  4. Wile E Coyote

    Wile E Coyote Suurmufti Tukijoukot

    Reg.:
    16 Nov 2004
    Innlegg:
    2.356
    Liker mottatt:
    10
    Onko kyseessä sama Ismo jolla korkki on "vaihtelevasti" auki myös edustustehtävissä, ja jonka homofoobisia kirjoituksia on saanut kuopio nauttia paikallislehdessä jo vuosikaudet?

    http://www.savonsanomat.fi/uutiset/savo/ismo-vornanen-j%C3%A4tt%C3%A4%C3%A4-politiikan/148362
     
    Sist redigert: 24 Jun 2010
  5. Pazze

    Pazze Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    16 Sep 2003
    Innlegg:
    5.019
    Liker mottatt:
    153
    En.
    ......
     
  6. JPH

    JPH Guest Guest

    Reg.:
    2 Feb 2003
    Innlegg:
    2.907
    Liker mottatt:
    4
    Tuli tuosta mieleen (vaikkei vaihtaminen varmaan ko. kategoriaan kuulukaan), että Suomessa lipun häpäisy on rangaistava teko (esim. USAssa näin ei ole, vaan se kuuluu sananvapauden piiriin). IMHO tuonkin lakipykälän voisi jo vähitellen poistaa.
     
  7. aapol

    aapol Tunnettu jäsen

    Reg.:
    21 Nov 2005
    Innlegg:
    871
    Liker mottatt:
    12
    Sist redigert: 29 Jun 2010
  8. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Reg.:
    11 Nov 2007
    Innlegg:
    5.595
    Liker mottatt:
    1
  9. Bagheera

    Bagheera Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    13 Jan 2003
    Innlegg:
    2.004
    Liker mottatt:
    1
    Päinvastoin, erittäin tervettä.

    Tämä olisi täysin ok, mikäli tilanne Suomessa oli niin kuin vaikkapa Ranskassa, että virallinen avioliitto solmitaan aina maistraatissa, ja kirkkohäät ovat sitten pelkästään kirkon sisäinen asia. Nyt ei kuitenkaan Suomessa ole näin, vaan kirkkoo suorittaa vihkitoimituksen lakisääteisenä viranomaisena, jolloin niillä ei pitäisi olla minkäänlaisia erityisoikeuksia syrjintään.

    Taas hyvä syy miksi kirkkoa ja valtiota pitäisi oikeasti erottaa toisistaan.
     
  10. Crimson

    Crimson Guest Guest

    Reg.:
    3 Aug 2001
    Innlegg:
    3.316
    Liker mottatt:
    2
    Mielestäni olisi erittäin hyvä, jos Suomessakin virallinen avioliitto voitaisiin solmia ainoastaan maistraatissa. Jos pari haluaa lisäksi liitolleen taivaallisen tms. siunauksen, voisi tämän sitten hoitaa kirkossa.
     
  11. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    19 Jan 2005
    Innlegg:
    12.103
    Liker mottatt:
    992
    Sairasta on uskonnollisten ihmisten halu jarruttaa tasa-arvon edistymistä yhteiskunnassa vetoamalla ikivanhaan satukirjaan ja traditioon. Melkein 10 maata on jo ehtinyt hoitaa tämänkin asian kuntoon ennen Suomea. Kuinka jälkeenjääneessä maassa haluat elää?
     
  12. Pazze

    Pazze Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    16 Sep 2003
    Innlegg:
    5.019
    Liker mottatt:
    153
    Satukirja... joo, keksikää jo jotain muuta. Ja valtioita on about 250, että ei tässä nyt ihan viimeisiä olla.
     
  13. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    19 Jan 2005
    Innlegg:
    12.103
    Liker mottatt:
    992
    Totuudessa ei ole paljon keksimistä.

    Oikeasti kehittyneitä sivistysvaltioita on vain pieni osa näistä joten kyllä se on ihan hyvä olla 10 ensimmäisen joukossa. Tuskin kukaan täällä oikeasti toivoo että Suomen tasa-arvoasiat etenevät samaa tahtia Bangladeshin kanssa.
     
  14. JPH

    JPH Guest Guest

    Reg.:
    2 Feb 2003
    Innlegg:
    2.907
    Liker mottatt:
    4
  15. ana198

    ana198 Guest Guest

    Reg.:
    14 Des 2006
    Innlegg:
    2.735
    Liker mottatt:
    0
    Sairasta on se että ihmisiin jotka päästävät tuollaisia typeryyksiä suustaan ei suhtauduta yleisesti yhtä kielteisesti kuin esimerkiksi rasisteihin jotka ovat ihan yhtä idiootteja täydellisiä suvaitsemattomia paskoja.
    Tuollaiset ääliöt varmaan näkisivät mielellään paluun pimeälle keskiajalle kun vielä kirkko sai temmeltää mielensä mukaan.
     
  16. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Reg.:
    11 Nov 2007
    Innlegg:
    5.595
    Liker mottatt:
    1
  17. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Reg.:
    11 Nov 2007
    Innlegg:
    5.595
    Liker mottatt:
    1
    Kyseinen video on nähty ja sille naureskeltu.

    Sinä et tainnut oikein ymmärtää, että tässä ei ollut kyse homoseksuaalisuudesta, vaan avioliitosta.

    Kuulun toki Ku Klux Klaaniin.
     
  18. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Reg.:
    11 Nov 2007
    Innlegg:
    5.595
    Liker mottatt:
    1
    Osoittaa kyllä hyvin sinun Raamatun-tuntemuksesi syvyyden. Mutta toki tuollainen propaganda ajaa ateismisi etuja.
     
  19. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    19 Jan 2005
    Innlegg:
    12.103
    Liker mottatt:
    992
    Vanhoissa arvoissa on usein paljon hyvää puolustettavaksi mutta avioliiton vanhakantainen määritelmä ei näihin kuulu. Syy tähän on yksinkertaisesti se että se perustuu homoseksuaalisuuden vanhanaikaiseen virheelliseen käsitykseen luonnottomana ja syntisenä asiana. Nykyään ymmärrämme ilmiön paljon paremmin ja siksi avioliitonkin määritelmä tulee päivittää nykyaikaan samalla tavalla kuin maakeskeinen maailmankuvakin muuttui aurinkokeskeiseksi kirkon hirmuisesta (ja nykyihmisen näkökulmasta koomisesta) vastustuksesta huolimatta.

    Jos avioliiton vanha määritelmä ei tarkoittaisi epätasa-arvoa yhteiskunnassa niin silloin sen voisi antaa minusta olla. Valitettavasti näin ei ole.

    Ateismin etu on asia erikseen. Yhteiskunnan etu on oleellista ja minusta uskonnottomuus on yhteiskunnan etu (tämä on oleellinen syy uskontokielteisyyteeni). Propaganda on positiivinen asia jos se vie parempaan maailmaan.
     
  20. h3mb3

    h3mb3 Digital and smoke-free. Tukijoukot

    Reg.:
    15 Apr 2006
    Innlegg:
    1.890
    Liker mottatt:
    0
    Propagandan positiivisuudesta voi olla montaa mieltä, mutta kyllä "satukirja" kuvaa aika hyvin Raamatun olemusta, vaikka onkin todella sileäksi kulunut ilmaisu. Perusteluja termin virheellisyydelle?