Erottelevat jalustakaiuttimet

Discussion in 'Kaiuttimet ja subwooferit' started by 207889, Mar 26, 2010.

  1. Collusion

    Collusion Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Mar 31, 2005
    Messages:
    1,790
    Likes Received:
    10
    Genelec ei käsittääkseni tee elementtejään itse, vaan ostaa/valmistuttaa niitä omilla parametreillään milloin missäkin.
     
  2. Teukka76

    Teukka76 Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Nov 2, 2000
    Messages:
    2,325
    Likes Received:
    2
    Forvoice 9.9 oli kyllä aika kiva kun sitä pikaisesti kuuntelin. Elac 310.2 JET olisi myös yksi mutta hinta menee pari sataa tuon tonnin yli.
     
  3. MacZon

    MacZon Vakiokasvo

    Joined:
    Feb 29, 2004
    Messages:
    841
    Likes Received:
    0
    Ääni Aurelialle. 8030:t kuullostivat myös asiallisilta nopealla testillä.
     
  4. alspe

    alspe Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Oct 9, 2006
    Messages:
    4,232
    Likes Received:
    1
    Suomessa ei kaiketi tehdä ollenkaan elementtejä.
     
  5. Upii

    Upii Guest Guest

    Joined:
    Jun 17, 2006
    Messages:
    814
    Likes Received:
    1
    Aika naurettavaa Genelec hypetystä. Ääni ei varmasti ole jokaisen mieleen. Ne on suunniteltu äänentarkkailuun, jolloin äänitteissä olevista virheistä saat kyllä kuulla ja kärsiä. En huonoiksi väitä, mutta en sokkona ostaisi ykköskaiuttimiksi. Muita enemmän viihdekäyttöön suunniteltuja vaihtoehtoja rinnalle.
     
  6. prodigy

    prodigy Guest Guest

    Joined:
    Feb 17, 2007
    Messages:
    735
    Likes Received:
    0
    En allekirjoita itsekään mitään silmitöntä genehypeä, mutta eikö jo hifin alkuperäisestä ideasta lähdetä poikkeamaan aika pahasti, jos aletaan muokkaamaan ääntä siten, etteivät alkuperäisessä äänitteessä olleet virheet kuuluisi? Kuuluu lähinnä samaan kategoriaan kuin putkivahvareiden lämpimän soundin(eli epätarkka) palvonta jne. Haluamme muuttumatonta ääntä, emme mitään tasoitettua huttua. Saman voi hoitaa vaikka sitten winampin plugareilla, vähän kun säätää niin ei äänitteen virheitä erota enää laisinkaan! :hitme:
     
    Last edited: Mar 27, 2010
  7. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Joined:
    Apr 3, 2002
    Messages:
    4,289
    Likes Received:
    0
    Määritteleppä "äänitteessä olevat virheet". Kerro sen jälkeen mitkä näistä erheistä hyvän viihdytys-systeemin pitäisi feidata kuulumattomiin ja kuinka sen tarkalleen tulee tapahtua.

    Äänitteen kuuluvat omituisuudet hyvin harvoin tekevät siitä kuuntelukelvotonta tarkallakaan systeemillä. Päinvastoin, ne ovat osa sen äänitteen soundia ja juuri tekevät kys. äänitteestä mielenkiintoisen l. sen mitä se on. Kun kaikki kuuluu viimeistä piirtoa myöten, jokainen äänite kuulostaa erilaiselta. Näin kuuntelu oikeasti säilyy jännittävänä ja mielenkiintoisena, vaikka päinvastaista palturia kuulee väitettävän. Yksityiskohtia peittelevää puurosoundia ei keskittyneesti jaksa kuunnella kovin pitkään kukaan.

    Kuten muistetaan, puurofeidaavan soundin ultimate-referenssikaiutinhan oli stereopari Nokia 3110:iä.
     
  8. alspe

    alspe Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Oct 9, 2006
    Messages:
    4,232
    Likes Received:
    1
    Näinpä, mutta se ei olekaan ihan yksiselitteistä miten tämä "alkuperäinen" saavutetaan. Kuka edes tietää mikä on minkäkin tallenteen alkuperäisyys, miten sen artistin tai miksaajan mielestä pitäisi soida.
     
  9. jusky

    jusky Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 3, 2006
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    0

    Aivan, ei kukaan tiedäkkään. Hifin perusmääre on kuitenkin toistaa äänite mahdollisimman alkuperäisesti tavalla jolla se on studiossa sinne levylle masteroitu. Toistoketjussa, jossa soundia tahallisesti muutetaan tietyllä tavalla, ei soundi enään ole sellainen, mikä se siinä levyssä alkujaan on. Neutraali toistoketju tuo hyvin erilaisten levyjen erot esille, niin hyvässä ja pahassa. Tämä on mielestäni sitä "alkuperäistä" toistoa, eli ääni tulee sellaisena kuin se siinä levyssä on.

    Jos väitän että huoneen akustiikka vaikuttaa eniten soundiin, niin kyllä heti kakkosena tuleekin itse äänite. Ei ole kahta samanlaista (eri yhtyeen tai studion) äänitettä olemassa.
     
  10. Upii

    Upii Guest Guest

    Joined:
    Jun 17, 2006
    Messages:
    814
    Likes Received:
    1
    Hifi hifi ja hifi. Miksi kaikki pitäisi olla viimeisen päälle sen mukaista miten "hifi-kirjoissa" lukee? Makuja samoin soundeja on olemassa niin paljon erilaisia ja mielestäni Genelec on vain yksi näkemys muiden joukossa. Toki sen voi ja avarakatseinen ihminen ottaakin sen syyniin, mutta kannattaa kokeilla muitakin. Ihan vaikka ensin johonkin maailmanluokan liikkeeseen ja kartoittaa sielä vaihtoehtoja, jonka jälkeen vaikka top 3 otetaan kotiin finaaliin. Varmasti se Genelec sitten soikin paremmin(mikäli siihen päätyy) kun on kuunneltu muita ja lopulta todettu Genelec omaksi.

    Maverickille sanon että en tiedä kirjoitatko täysin huumorilla, vai oletko ihan tosissasi sitä mieltä että Genelec on hifimaailman ylijumala? Ainakin tälläinen kuva kirjoituksistasi on tullut. Voitko luetella joitain muita hyviä valmistajia Genelecin lisäksi?
     
    Last edited: Mar 28, 2010
  11. jusky

    jusky Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 3, 2006
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    0
    Toki toinen pitää siitä ja toinen tästä. Joku raja pitää silti vetää tuohonkin, muuten joku alkaa kohta sanoa, että 39e mankkakin on hifiä, se vain toistaa omalla tavallaan :) En halua hypettää Geneleciä, mutta se on kuitenkin tappavan tasainen suoriutuja, toki niitä on muitakin erittäin hyviä merkkejä.
     
  12. Upii

    Upii Guest Guest

    Joined:
    Jun 17, 2006
    Messages:
    814
    Likes Received:
    1
    Tottakai raja pitää vetää ja eiköhän siitä nyt kaikki pääse yksimielisyyteen että oikeat stereot on eriluokkaa. Ja tällä alalla on omat merkit, jotka valmistaa laatukamaa. Esimerkiksi sitä Geneleciä nyt on ihan turha rinnastaa joihinkin peruselektroniikkaakin valmistaviin merkkeihin.
     
  13. 207889

    207889 Guest Guest

    Joined:
    Dec 20, 2009
    Messages:
    44
    Likes Received:
    0
    Hyviltähän nuo Genelecit kuulostivat! Ainakin liikkeessä, mutta sitten onkin että kun tuon vahvistimenkin joutuisi vaihtamaan että mikäs olisi edullinen, mutta hyvä vahvari noille geneille.. Sub out olisi mukava olla jotta saa leffoilla jytinöitä :D

    Vaihtoehtoina katselin Tangent AMP-200, Onkyo TX-8555 ja Harman/Kardon HK 3390 vai miten olisi esimerkiksi Advance Acoustic MPP206 Stereo Preamplifier? Olisiko tuo paras valinta noista?
     
    Last edited: Apr 1, 2010
  14. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Joined:
    Apr 3, 2002
    Messages:
    4,289
    Likes Received:
    0
    No niin, sieltähän löytyi pre outillista kaksikanavavahvaria jo alle 400:n. Ottaisin noista Onkyon tai HK:n.
     
  15. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Joined:
    Feb 7, 2002
    Messages:
    7,040
    Likes Received:
    166
    3-tie malleissa käytetty 5-tuumainen keskiääni ja 8260A:ssa käytetty koaksiaali ovat omaa suunnittelua ja tekoa, muut elementit ostetaan ulkopuolelta (mm. Tymphany, SEAS). Toki mitään perus kuvastomalleja ei ole käytössä, vaan kaikki elementit ovat mekaanisen rakenteen ja sähköisten parametrien osalta meille yksinoikeudella sopiviksi muokattuja.
     
  16. 207889

    207889 Guest Guest

    Joined:
    Dec 20, 2009
    Messages:
    44
    Likes Received:
    0
    No nyt on kotona Genelec 8030A -kaiuttimet. Eipä tarvitse enää miettiä mitä kaiuttimia sitä tähän taloon hankitaan :thumbsup: Nämä ovat just ja tasan sellaiset kuin halusinkin. Äärettömän tarkat ja erottelevat, lisäksi alataajuuksilla yllättävän hyvin potkua kokoisekseen. Ei tarvinnut edes noita dippikytkimiä napsutella.
     
  17. thaimonen

    thaimonen Guest Guest

    Joined:
    Dec 14, 2006
    Messages:
    84
    Likes Received:
    0
  18. Mikko81

    Mikko81 Tunnettu käyttäjä

    Joined:
    Oct 19, 2004
    Messages:
    250
    Likes Received:
    2
    Onkohan kukaan vielä maininnut Dali ikon 2:sta. Itselläni nuo oli jokin aika sitten testissä ja täytyy sanoa, että vastaavaa ääntä en ennen ole kuullut.
    Olen kuunnellut vuosien varrella lukemattomia lattia ja jalustakaiuttimia, mutta kun Ikoneita kuulin olin todella myyty. Erottelu, puhtaus ja selkeys oli todella vakuuttava:love:. Ääni aukesi jo hiljaisillakin voimakkuuksilla. Noiden jälkeen monien muiden kaiuttimien ääni tuntui tukkoiselta.
    Varoituksen sana kuitenkin, että ääni saattaa olla turhan armoton joillekin äänitteille.
     
  19. PasiJ

    PasiJ Guest Guest

    Joined:
    Apr 25, 2010
    Messages:
    25
    Likes Received:
    0
    Olen vahvasti siinä uskossa, että Tannoyn Precision-sarja on aika armoton äänitteille, ja kaiuttimen metallinen ulkoasukin antaisi assosiaationa ymmärtää näin (8-luokassa). En kuitenkaan voi itse tätä vahvistaa, koska en ole vielä kuunnellut (tulossa on). Bassotoisto on myös ainakin numeroiden valossa Precision 8:ssa osapuilleen saman hintaluokan Genelec 8030A:ta värikkäämpi, mistä ei liene haittaa puhuttaessa erottelevuudesta.

    Pieni mysteeri itselleni "nyyppänä" on, miksi Tannoyn uudemmista jalustakaiuttimista kuten tämä Precision-sarja on suhteellisen vähän suomenkielistä juttua. F1 ja F2, näistä kyllä löytyy tarinaa. Ehkä huono saatavuus, mene ja tiedä.
     
  20. husse

    husse Guest Guest

    Joined:
    Aug 28, 2004
    Messages:
    175
    Likes Received:
    1
    Last edited: May 11, 2010