Room EQ Wizard aloittelua

En löytänyt TSM:n taajuusvaastetta mistään, mutta noissa myyntimatskuissa mainitaan korostus 10-12 khz tienoilla ja yleensäkään laajakalvoiset ei ole niin suoria taajuusvaasteeltaan kuin pienikalvoiset. Enkä kyllä pienikalvoisiakaan noin yleisesti pitäisi mittauksiin soveltuvana. Toiset sopii ja toiset ei.

Kokeilemalla et taida valitettavasti tulla viisaammaksi myöskään tuon AKG:n osalta, koska ethän voi mistään varmistaa että onko se näkemäsi käppyrä sitten totuudenmukainen. Sijoita suosiolla erilliseen mittamikkiin.

 

Itse yritin aivottaa laajakalvoa puoltavaa argumenttia sillä, että se simuloisi ihmisen päätä ja korvia. On tarpeeksi herkkä ja oikein sijoitettuna voisi hoitaa hommansa hyvin; vasemmalle ja oikealle puolelle oma "mikki" kuten siis korvat. Tämä ei kuitenkaan taida olla hyvä asia?

10-12kHz korostuman mainitseminen ei vielä kerro vasteen suoruudesta paljoa. Vain sen, että siellä korostuu 'n'dB. Tämän korostuman ollessa tiedossa, voi asiaa yrittää huomioida tuloksia arviodessa.

AKG:n käppyröiden tuloksiin en osaa ottaa kantaa. Toisaalta C1000S on paikallansa klassikko, joten luulen AKG:n pitävän ainakin osittain sanansa julkistaessaan noita käppyröitä. Toisaaltaa sitten, kuinka voi varmistaa mittamikistä ilmoitetun vasteen todenmukaisuuden? Markkinointi on aina markkinointia, monesti pelkkää puhetta ja lupauksia.

Mittamikki olisi hyvä, vaatisi vain investoinnin. Joku tietysti alle 100e hintaluokassa oleva voisi olla mahdollinen, jonka raaskisi tuohon laittaa. Kalliimpaan ei ole ilo ryhtyä, jos käyttöä on niinkin vähän, kuin minulla on. Yritän ainakin näin alkuun pärjätä nykyisellä kalustolla ja löytää niillä optimaalisen kombinaation. Onko hyviä vaihtoehtoja, joita osaisit suositella mittamikiksi (Behringer ECM8000 + amppi voisi olla hyvä combo)?

 

Varmaan se Behringerin ECM-8000 on sellainen joka on ainakin sinnepäin. Onhan noita eri palstoilla mitattu ja heittoa yksilöiden välillä toki on. Kalibroitunakin noita saa jenkeistä tilattua, osoitetta en tähän hätään muista.

 

Jaah, oletkin mittaillut jollakin instrumenttimikillä.
Automaattisesti oletin että käytössä olisi alan standardi l. pehringeri ecm8000, my bad.

Oikea mittausmikrofoni kuten nyt vaikkapa tuo ecm8000 pitää siis hankkia ennen mittauksien jatkamista pidemmälle. Tuo laulumikki ei käy tähän sovellukseen.

 

Millasta mustis-virtakonetta suosittelet ecm:n kaveriksi?

 

No minulla ovat tehtävässä toimineet behringer UB802 -pikkumikseri (korvautunut jo nykyään uusilla malleilla) ja E-MU 0404 USB -äänikortin mikkiaste. Molemmat ovat selvinneet hommasta ihan ok.

 

Nyt on Behringerin mikki tilattu, toivottavasti sapuu pian.

Pitää tänään yrittää mitata Yamahan mikserin vastetta ja katsoa miten suoraksi jää. Voiko homman hoitaa jotenkin samaan tyyliin, kuin äänikortin kalibroimisen?

 

Mikkietusen vasteen voi tarkistaa jos äänikortin tasonsäädön saa tarpeeksi pienelle niin ettei mikkiaste leikkaa. Tämä johtuu siitä mikki-inputissa on vahvistusta rutosti enemmän kuin tavallisessa linjatulossa, kaikilla äänikorteilla tasoa ei vältämättä saa tarpeeksi pienelle.

Homma tehdään ottamalla mikseristä phantom pois päältä ja liittämällä äänikortin lähtö mikserin mikki-inputtiin ja mikserin linjalähtö äänikortin tuloon. REW:stä mittauspyyhkäisyn voimakkuus asetetaan minimiin ja sormet ristiin että se riittää leikkaamattomaan mittaukseen. Vasteessa on tod. näk. onnistuneessakin tapauksessa pientä sahalaitaa (=säröä), mikki-inputtien impedanssit ovat melko pieniä ja äänikortin linjalähdöllä tämän takia jo lieviä vaikeuksia ajaa sitä.

 

TSM MT87 ja AKG C-1000S ovat molemmat herttakuvioisia, eli ottavat äänen voimakkaimmin kapselin kalvon keskiakselilta ja vaimentavat tasaisesti desibelejä, kun siirrytään sivullepäin. Näillä ei saa todellista kuvaa huoneen taajuusvasteesta, koska ne vaimentavat sivuilta/ylhäältä/alhaalta tulevia huoneheijastuksia. Ne eivät myöskään sovellu useamman kaiuttimen saman aikaiseen mittaukseen suuntaavuutensa ansiosta.

Ainoa oikea mittamikrrofoni on aina pallokuvioinen. DSPeakerin setti on hyvä mikki + linjavahvistin kokonaisuus.

Kalibroituja Behringer ECM8000 mikkejä saa tilattua CROSS-SPECTRUM LABS'ilta kohtuuhintaan. Tulliposti veloitti ~20 € arvonlisäveroa Premium+ kalibroidusta, että sai mikin ulos.

 

Ensin kalibroidaan äänikortin line-out->line-in/mic-in. Sopiva piuha näiden välille ja kalibrointi käyntiin REW:stä. Tärkeää on, että äänikortin vaste on korjattu suoraksi. Tämän jälkeen voi sitten mittailla äänikortin lähdön ja tulon välissä kaikenlaisia analogisia laitteita, miksereitä, jakosuotimia, esivahvistimia, taajuuskorjaimia yms... Tämä on ihan omiaan esim. subsonicin määrittämiseen. Erilaisten laitteiden nupikat ja niiden asteikot ovat aina enemmän tai vähemmän poskellaan.

 

Mittauksia uudella kalustolla, hieman masentavia lukuja, mutta tästä kai se on lähdettävä liikkeelle. Eniten ihmetyttää 130-150Hz nurkilla oleva iso kuoppa, joka toistuu käytännössä jokaisella kanavalla. Miksi ihmeessä moinen?! Toinen outo on tuo subbarin 58Hz liepeillä oleva kuoppa, :OI :grr: liekö vaihe väärinpäin.

Keskikanavan kokeilin siirtää seinästä enemmän ulos, sen suuremmin vaikuttamatta tulokseen. Osaisiko joku auttaa dippauksien kanssa, miten näitä kannattaisi lähteä suorimaan?

Behringer ECM8000 + micropower PS400 + M-Audio Audiophile FW + Win Vista. Mittaaminen suoritettu kuuntelupaikalta, mikki 45° kulmassa pystysuuntaan nähden.

 

Tässä lisäkuvaa mittauksista, tosin pääskobet ovat vaihtuneet tuon jälkeen. Jakotaajuus se 80hz. Mielipiteitä ? Vaimentumaa löytyy liiaksi 80-90hz kohdalla...mutta miltä nuo ajat näyttävät ??
Seuraavat mittaukset uudesta ht huoneesta tulevaisuudessa. Mutta kiinostaa mielipiteet tästä nykyisesta olohuoneesta !

 

Varisin hyvältähän tuo näyttää, mikä subbari (?) kyseessä, minkälainen tila sinulla on?

 

Subi on BK xxls400 (todella tyytyväinen hinta-laatu suhteeseen) kuvasta poiketen mittaus ei ole noilla Amphionin pääskobeilla vaan edellisillä wharfedaleilla. Tilasta kuva:

 

Komean näköinen setti ja tila! Meneekö sulla subbari AntiModen läpi?

 

Antimode käytössä kyllä.

 

Tekee kyllä nättiä jälkeä

 

Tulipa sitten itsellenikin hommattua REW. Käytössä RadioShackin analoginen mittari ja MacBook. Mistähän johtuu, että vasteeni pelkälle BK:n Monolithille näyttää jakotaajuus MINIMISSÄÄN (40hz) tältä? Onkohan tuo vaan jakosuotimen "ominaisuus" vai mistäköhän kiikastaa? Voi toki olla, että on jotain mennyt asetuksissakin vikaan, kun en ole aiemmin tällaisten kanssa pelaillut... :hitme:



Pääkaiuttimet (Usher x-719) ilman subia näyttää tältä, mikä tuntuu myös omituiselta, kun kaiuttimet kyllä varmasti kuulohavaintoni mukaan toistavat tuonne 40 herziin saakka aika pitkälti vaimentumatta, mutta kuva kertoo että toisto alkaa kunnolla vasta tuolta 70 herzistä.



Oon hiukan kujalla tän ohjelman kanssa. Vaikka ketjunkin luin kokonaan läpi, en hoksannut mitä on vialla.

 

Noniin, tänään äänikortin saavuttua sain säädettyä bfg:n suotimet joten kuten kuntoon.

Jouduin heittämään jakotaajuuden 80hz:iin, sillä huoneen moodin n. 56 hertsissä ei suostunut talttumaan jako 60hz:ssä, sillä pääkaiuttimet toistivat vielä ko. taajuuttaa niin voimakaasti. Mainittu korostuma lähti bfg:llä noin -23dB suotimella pois, joten ei puhuta aivan pienestä korostumasta.

Bassotoisto parantui valtavasti. Ennen subiin verrattuna napakan kuuloisien RX6:ien bassotoisto kuulostaa nykyään aivan huonolta subiin verrattuna. Subi hukkuu toistoon todella hyvin, sillä se on pääkaiuttimien keskellä; toisto on 2x napakampi kuin ennen ja todella sivistynyt ja kuivakka.

Nyt taajuusvaste (Monolith + bfg 30m2 betoniseinäisessä huoneessa) näyttää tältä. 45hz:n muutaman db:n kuoppa ja vieressään oleva kohouma on huomisen tehtävä.

Edit: Sille ei voi mitään, että kuuntelupaikalla alle 24hz bassot leikkautuvat pois... Subin paikkaa on vaikea muuttaa kovin radikaalisti.

Niin ja suotimia kului tuohon 5 kappaletta, joten pelivaraa hienosäätää on paljon.

 

Terve,

Aloittelin tässä mittaushommia, ja persaus edelle puuhunhan sitä ollaan taas kovaa vauhtia menossa. Apua siis kaipaillaan.

Tila: 5 x 4.5 m puurakenteisen omakotitalon huone.
Äänilähde: Apple MacBook - Firewire - Apogee Duet
Subi: SVS PB13-ultra
Pääkajauttimet: Genelec 8040A
Mittamikkinä: Behringer ECM8000

Näin alkuun sijoitin SVS:n nurkkaan odottamaan mittalaitteiden kanssa sijoittelua, eikä se tyysten katastrofaaliselta korvakuulosta tapahtuneen säätämisen jälkeen siellä kuulostanutkaan.

No nyt päätin sitten alkaa mittamikin ja Duetin avulla systeemiä (lähinnä sitä basso-osastoa)säätämään. Behringerille en ole kalibrointifileetä käyttänyt, mutta duetia yritin lähteä kalibroimaan. Ulostulosta mikkisisääntuloon 6,3mm plugi - XLR piuha, mikkietusen gainin säätö noin puoleen väliin, samoin ulostulon. Sitten REW:llä kalibrointimittaus. Tuloksena jännittävä yli 30dB heittoja sisältävä vuoristorata. (Liitteenä)

Sitten säädin mikkietusen pienemmälle duetista, niin että laitteen sisältä kuului vaimea naksahdus ja vastaavasti ulostulosignaalin nostin riittävän suurelle tasolle, jotta mittaus onnistuu. Tuloksena täysin eri näköinen käyrä, jossa vaste on aika tasainen lukuunottamatta 30-50Hz reilu puolen desibelin korostusta, sekä jyrkästi 30Hz alapuolelta laskevaa vastetta. 15Hz kohdalla -7dB. (myös liitteenä)

Ongelmana on, että kumpaa käyrää minun pitäisi käyttää Duetin kalibrointiin? Itse mittauksia kun ei voi tehdä mikkietusen Gain noin pienellä. Lisäksi minulle aiheuttaa ongelmia REW:n tekemissä mittasignaaleissa oleva särö joka kuulostaa oikeassa kanavassa todella pahalta. Onko tästä jollakulla kokemuksia/vinkkejä miten moisesta pääsee eroon?

Kiitos jo etukäteen vinkeistä!

Henkka