Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

www.eroakirkosta.fi

En tråd i 'Tarinatupa Classic (Yleiskeskustelu)' startet av Damned, 5 Jun 2004.

?

Kuulutko kirkkoon?

  1. Kyllä - käyn säännöllisesti kirkossa

    10 stemme(r)
    1,5%
  2. Kyllä - mutta kirkossa tulee käytyä todella harvoin

    125 stemme(r)
    18,9%
  3. Kyllä - en tosin käy kirkossa koskaan mutta ei ole tullut mieleen erota

    126 stemme(r)
    19,0%
  4. En - enää... olen eronnut kirkosta

    372 stemme(r)
    56,2%
  5. En ole koskaan kuulunutkaan

    51 stemme(r)
    7,7%
  1. h3mb3

    h3mb3 Digital and smoke-free. Tukijoukot

    Reg.:
    15 Apr 2006
    Innlegg:
    1.890
    Liker mottatt:
    0
    Voi Jumalan lauta sentään, oli työskentelemistä pitää aamukahvit oikealla puolella kehoa, kun sattui lehdestä silmään. Turun Sanomista osui muutama outo ajatus tältä herralta silmään:

    Näinkö todella on? Eikös tämä etiikka, huolestuttavamman sisällön lisäksi, sisällä ihan kelpo ajatuksen maallisen mammonan tavoittelun pahuudesta tms? Tästä huolimatta ollaan aina vain järkkäämässä lisää rahaa näkymättömän miehen palvontaan.

    Tätä kohtaa en ymmärtänyt ollenkaan. Länsimaiden uskonnollisimpiin valtioihin kuuluvassa Yhdysvalloissa seurakunnat pärjäilevät aika lailla loistavasti - pelkillä jäsenmaksuilla. Ja autonomia on taattu. Miksei ev.lut. haluaisi olla autonominen?

    Valtio on niin abstrakti käsite, että "valtio ei ole kirkkoa vastaan" pistää vähän naurattamaan. Eduskunta vaihtuu, ja käsittääkseni tämä yhteisövero-osuus ei ole mikään ihan uusi juttu. Ja miten kummasta yhteisöverosta voi päätellä, että "jaha, hanaa on avattu, avataan sitä enemmän"? Minä päättelen, että se hana pitäisi sulkea!

    Vähän aikaa ollaan jo keskusteltu tästä ns. YLE-verosta, ja omasta mielestä sekä kirkon että YLEn tulisi oikeasti selvittää mistä se rahanpuute johtuu, ja järkeistää toimintaansa. Toisaalta YLEn ongelma on aivan erilainen - YLE on kumminkin suhteellisen aateneutraali, ja luulen sen kärsivän huomattavasti enemmän rahapulasta - ja kirkko taas omaa miljardiomaisuuden.
     
  2. tomppa1

    tomppa1 Tunnettu jäsen

    Reg.:
    7 Sep 2003
    Innlegg:
    781
    Liker mottatt:
    0
    Kristillinen mytologia ja etymologia = IMO EVVK. Mutta sanottakoon että tässä tapauksessa kirkon kuolemansynti on tainnut jo kauan sitten muuttua perisynniksi :D

    Jos ennestään upporikas ja runsaan kassavirran omaava kivijalkainstituutio alkaa itkeä lisätulojen perään, niin sanoisin että kohtuus se pitää olla kerjätessäkin.
     
  3. geru

    geru Vakiokasvo

    Reg.:
    22 Feb 2007
    Innlegg:
    1.386
    Liker mottatt:
    0
    Minun puolestani kirkollisvero voitaisiinkin korvata valtion maksamalla suhteutetulla tuella, nimittäin heti kun kirkko esittää selkeät todisteet siitä missä osin yhteiskunnan toiminta on riippuvaista siitä moraalista ja etiikasta jota vain kirkko voi sille tarjota. Tämän kun tarjoavat, niin minun puolestani valtio voi vaikka kaksinkertaistaa sen mitä kirkko saa nykyisellään omalla veronkannollaan.

    Muutenkin hiukan erikoinen logiikka tuossa, kansa alkaa yhä enemmän havahtumaan siihen miten turha laitos koko kirkko on, ja hylkää sen opit muinaisena huuhaana, mutta siitä huolimatta kirkko on tärkeä yhteiskunnalle.

    Mitä tämä kirkon toitottama moraali ja etiikka sitten käytännössä tarjoaa kansalle? Sen että kansan valistuneempi osa saa jatkuvasti olla hinaamassa kirkkoa kuluvalle vuosisadalle, kuten esimerkiksi nyt homojen kansalaisoikeuksien kanssa? Sen että kansan valistuneempi osa saa edelleen taistella niitä taantuneita käsityksiä vastaan jotka suurelta osin kirkon opetusten ansiosta edelleen elää yhteiskunnassa, kuten nais- ja seksuaalivähemmistövastaisuus?

    Lämpimikseenhän aina saa puhua, sitä en kiellä, mutta kun lehteen asti painetaan tuollaisia sisällöltään tyhjiä julistuksia kuin "kirkko on yhteiskunnalle tärkeä", niin olisi kerrankin kiva nähdä edes jotain perusteluita moisille.
     
  4. Mama

    Mama Garbage in, garbage out Tukijoukot Guest

    Reg.:
    29 Nov 2003
    Innlegg:
    2.686
    Liker mottatt:
    0
    En tiedä ovatko omat tuntosarvet vain nykyään herkempiä vai mitä kun tuntuu että ateistit alkavat tulla kaapeistaan. Ote Hifimaailman leffa-arvostelusta:
    "Pilven reunalla istuvaan partaveikkoon uskovien mielestä elokuva on todennäköisesti vavahduttava ja uskoa vahvistava kokemus"
     
  5. ana198

    ana198 Guest Guest

    Reg.:
    14 Des 2006
    Innlegg:
    2.735
    Liker mottatt:
    0
    Joo-o, jenkissä peräti yksi poliitikko(suht korkea-arvoinen) http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/c/a/2007/03/14/MNG7BOKV111.DTL on tullut kaapista, meillä taitaa olla Tuomiojan Erkki ainoa mikä äkkiä tulee mieleen. Tai no luetelkaa suomalaisia tunnettuja poliitikko ateisteja, oliko muuten niin että Tavja ei kuulunut kirkkoon tullessaan valituksi?
     
  6. h3mb3

    h3mb3 Digital and smoke-free. Tukijoukot

    Reg.:
    15 Apr 2006
    Innlegg:
    1.890
    Liker mottatt:
    0
    Joo, Tarja ei kuulu mielestäni kirkkoon edelleenkään. Ei ole kauaa aikaa, kun jossain sanomalehtijutussa mainittiin. Ja taidettiin juurikin samassa jutussa painottaa, että Tarja ei ole kuitenkaan hei ateisti, eli "Jumalan kieltäjä". Ei muistu mieleen mistä tuon luin. Ateistin määritelmä oli ainakin hyvin hallussa... :sleep:
     
  7. ana198

    ana198 Guest Guest

    Reg.:
    14 Des 2006
    Innlegg:
    2.735
    Liker mottatt:
    0
    Sist redigert: 29 Mai 2009
  8. h3mb3

    h3mb3 Digital and smoke-free. Tukijoukot

    Reg.:
    15 Apr 2006
    Innlegg:
    1.890
    Liker mottatt:
    0
    Eihän siihen mitään lupia tarvita. Ja itse kyllä luulin alunperin, että noissa mainoksissa olisi ihan tarkoituksella ollut tämä intertekstuaalinen viittaus - joka kyllä on hieman omituinen, kun ajattelee... täytyy myöntää.
     
  9. Mama

    Mama Garbage in, garbage out Tukijoukot Guest

    Reg.:
    29 Nov 2003
    Innlegg:
    2.686
    Liker mottatt:
    0
    Täh? Jos ei tajua että tuo Sin Cityn viittaus on tehty tarkoituksella, niin kannattaa kyllä miettiä toimittajan ammattia uudelleen..
     
  10. JPH

    JPH Guest Guest

    Reg.:
    2 Feb 2003
    Innlegg:
    2.907
    Liker mottatt:
    4
  11. ana198

    ana198 Guest Guest

    Reg.:
    14 Des 2006
    Innlegg:
    2.735
    Liker mottatt:
    0
    Mites muut uskottomat oletteko löytäneet jonkin ehdokkaan joka edes jokseenkin ajattelisi asioita järjellä ja toisi sen selkeästi mainoksissaan ilmi?
    Onko ketään ehdokasta joka olisi selkeästi tässä maailmassa ilman mielikuvitusystäviä? Olisi myös kiva jos tuo ehdokas olisi sensuuria vastaan ja puolustaisi ihmisten yksityisyyttä. Taitaa olla liian paljon vaadittu:rolleyes:
    Vai pitääkö venata että se piraattipuolue pääsee asettamaan ehdokkaita:D?
     
  12. Wile E Coyote

    Wile E Coyote Suurmufti Tukijoukot

    Reg.:
    16 Nov 2004
    Innlegg:
    2.356
    Liker mottatt:
    10
    JJJKasvi http://www.kasvi.org/
     
  13. jryi

    jryi Tuttu kasvo

    Reg.:
    21 Jul 2003
    Innlegg:
    456
    Liker mottatt:
    0
    Ihan mainostamatta ja tyrkyttämättä, itse meinaan äänestää Jyrki Kasvia. Miehen blogia lukemalla olen todennut olevani hänen kanssaan aika monesta asiasta samaa mieltä. En tosin tiedä hepun uskonnollisesta vakaumuksesta mitään, mutta ainakaan moisella ei näytä olevan mitenkään hallitsevaa asemaa hänen ajatusmaailmassaan ja arvoissaan.

    Tarja Cronberg voi olla myös aika hyvä vaihtoehto. Se, että molemmat mainituista ovat vihreitä saattaa olla yhteensattumaa. Tai sitten ei.
     
  14. ana198

    ana198 Guest Guest

    Reg.:
    14 Des 2006
    Innlegg:
    2.735
    Liker mottatt:
    0
    Joo-o, äkkiä silmäilin läpi niin erimielisyyksiä tuli elintarvikkeiden geenimanipuloinnin, henkilömiinojen ja mietoihin huumeisiin liittyvien negatiivisten kantojen kautta mutta ehkä positiivisin juttu oli se että monessa asiassa mielipide oli muuttunut, eli siis hän selvästi kykenee muuttamaan kantaansa jos evidenssiä löytyy. Myös tuo perustelu lisäydinvoimaa vastaan tyydytti. Pitää vielä tutkia tarkemmin mutta hyvältä näyttää.
     
  15. h3mb3

    h3mb3 Digital and smoke-free. Tukijoukot

    Reg.:
    15 Apr 2006
    Innlegg:
    1.890
    Liker mottatt:
    0
    Kasvi on muuten ihan ok, mutta Vihreä. Eli ts., vaikka mies on tekniikan tohtori, niin ydinvoima on yksinkertaisesti kamalaa ja turhaa, ja samankaltaisia ajatuksia on geenimanipulaatiostakin. Toisaalta, Suomen mepeillä on niin vähän valtaa tuollaisissa asioissa, että voisi Kasvia pelkästään tietoyhteiskunnallisista ajatuksistaankin johtuen äänestää. Jaa-a...
     
  16. roopex

    roopex Guest Guest

    Reg.:
    22 Apr 2008
    Innlegg:
    191
    Liker mottatt:
    0
    Eikä jutussa edes Helsingin kirkkoon kuulumis prosenti ollut kohdallaan. Eikä ole mikään yllätys, että taas prosentit on kirkon kannalta kerrottu yläkanttiin. Helsingissä ev.lut. kirkkoon kuului vuoden alussa n. 67% väestöstä. Tämän ja muiden kuntien prosentit voi tarkistaa Eroakirkosta erokartan avulla.
     
    Sist redigert: 3 Jun 2009
  17. geru

    geru Vakiokasvo

    Reg.:
    22 Feb 2007
    Innlegg:
    1.386
    Liker mottatt:
    0
    http://uskomaton.fi/kampanja/
     
  18. Kari Häkkinen

    Kari Häkkinen Vakiokasvo

    Reg.:
    23 Aug 2008
    Innlegg:
    1.950
    Liker mottatt:
    9
    Kivahan tuommoinen "Jumala tuskin on"-paitakin on, mutta kyllä tämä amerikkalainen paita esittää asian muutamaa potenssia tehokkaammin ja rehellisemmin.
     
  19. ana198

    ana198 Guest Guest

    Reg.:
    14 Des 2006
    Innlegg:
    2.735
    Liker mottatt:
    0
    "Hyvien tapainen vastaisena":OI:hitme::mad::OI:hitme::mad:

    [​IMG]
    Onko tuokin hyvien tapojen vastainen? Vittu mitä paskaa. Diggaan kyllä enemmän tuosta uudesta sloganista.
    Carl Saganin sanoin:
     
  20. Professional

    Professional Stirlingite Tukijoukot

    Reg.:
    9 Aug 2004
    Innlegg:
    11.556
    Liker mottatt:
    770
    Hauska muoti-ilmiö tämä ateismi... :D