Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

Onko George Lucas taiteellinen nero?

Discussion in 'Elokuvantekijät' started by wickerman, Mar 6, 2008.

?

Onko George Lucas loistava taitelija ja ohjaaja nero?

  1. EI. En pidä oikeastaan mistään hänen töistään.

    54 vote(s)
    12.0%
  2. ON! Kaikki hänen elokuvansa ovat historian hienoimpia luomuksia. Hän on maailman paras ohjaaja.

    59 vote(s)
    13.1%
  3. KESKIVERTO OHJAAJA. Jotain ihan ok leffoja ja kuraa myös.. ei herätä tunteita puolesta tai vastaan..

    338 vote(s)
    74.9%
  1. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Joined:
    Nov 11, 2007
    Messages:
    5,595
    Likes Received:
    1
    Niin, tota nyt on vaikea pitää Lucasin neroutena, siis sitä että henkilöohjaus (niin no, sen puute) näkyy aivan uskomattomalla tavalla lopputuloksessa. Mitä oon välillä tv:stä näitä kolmea uudempaa leffaa nähnyt niin ne dialogikohtaukset käy kyllä parodiasta. Ja kun osa näyttelijöistä ei todellakaan oo mitään hayden christensenejä. Mutta tämähän on toisaalta varsin modernin tuntuista elokuvantekoa imo. Noh, tästähän on toki jauhettu. On vaan sikäli tärkeä elokuvan osa-alue että on aikamoisen sejasama miten monta tuntia niitä lasersapeleita on harjoituksissa kuritettu ja montako kovalevyä on paukkunut cgi:tä kasaan runnoessa. Yhtäältä on hienoja tyyliteltyjä vimosen päälle maisemia yms. pikselikarkkia, perinteitä kunnioittavia lapsekkaan pöhköjä hahmoja ja juonenkäänteitä sekä aitoa seikkailun henkeä, ja toisaalta aivan pystyynkuollutta vuorosanojen esittämistä ja ennalta tiedetyn tarinan unettavaa eteenpäinkelausta. Niin sitä vaan mietin että mitenkä noista kaikista sitten voi yhdessä muodostua niin hienoja elokuvia mitä tässäkin ketjussa on jo useaan kertaan esitetty? Itselle tulee mieleen hyvin harvoja mestariteos tai lähelle -luokkaan yltäviä elokuvia, joissa on isoja räikeitä heikkouksia, ts. 0.

    Ei siis oo mitenkään tarkotus arvostella itse ilmiön ja leffojen fanittamista, sehän on aina omakohtanen ja fantastinen juttu, itsekin arvotan elokuvia usein vahvasti omalla tunteella. Mutta ei näitä Lucasin uusimpia tuotoksia sitten varmaan kannata samalle viivalle muiden Elokuvien kanssa asettaa ollenkaan, koska jo alkuperäinen suhtautuminen on niin eri. Rakkaus on sokea jne. Ehkä sen kuuluukin olla myös niin.
     
    Last edited: May 26, 2009
  2. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Jan 19, 2005
    Messages:
    12,103
    Likes Received:
    992
    Kauneus on katsojan silmässä ja niin näyttää olevan CGI:n laatukin. Itse vaikutuin tuossa kohtauksessa siitä miten realistisesti pilvien yläpuolelle puhkovien rakennusten särmät heijastivat auringonvaloa. Toisaalta pilvien alapuolella sumuinen kohteus on käsinkosketeltavaa! Nyt vuosia myöhemmin TV-sarjoissa on paikoitellen laadukasta CGI:tä, tekniikka kun kehittyy vauhdilla. Star Warssien jälkituotanto kestää n. 18 kuukautta, ja on mahdollista että tuo kohtaus on tehty jo vuoden 2000 loppupuolella.

    Star Warsseissa näytellään hyvin. Puheet tönkkömäisyydestä johtuvat siitä että ihmiset odottavat henkilöhahmojen olevan toisenlaisia kuin ovat. Jos ymmärtää hahmojen todellisen luonteen, huomaa näyttelijätyön olevan laadukasta. Samalla tavalla näytellään esim. Barry Lyndonissa ja muissa historiallisissa elokuvissa. Niissä kuitenkin ihmiset ovat tottuneet odottamaan moista "tönkkömäisyyttä". Ihmisten odotukset tällaisten asioiden suhteen ovat kuitenkin vääristyneet nykyelokuvien kaupallisen laskelmoivien "cool"-hahmojen takia. Episodeissa I-III henkilöt ovat suureksi osaksi poliitikkoja tai Jedejä. Heidän käyttäytymisensä on sen mukaista. Minusta on virkistävää nähdä elokuvia joissa ihmisillä on vaikeuksia ilmaista itseään ylisujuvan Eddie Murphymäisen "joujou man"-tyylin sijaan. Mukana on muunlaisiakin hahmoja jotka näyttelevät eri tavalla: Watto, Jar Jar Binks ja Dexter Jettster.

    Olen nähnyt Episodit I-III kymmenkunta kertaa ja monesti olen kiinnittänyt vainoharhaistakin huomiota näyttelemiseen luettuani niin paljon kritiikkia. En kuitenkaan pääse siitä toteamuksesta että huomioiden hahmojen luonteen, näytteleminen on laadukasta.
     
  3. pteittinen

    pteittinen 5K now, 6K later. Tukijoukot

    Joined:
    Apr 30, 2001
    Messages:
    6,492
    Likes Received:
    178
    Ei hyvä helvetti. :OI
     
  4. hereford_picnic

    hereford_picnic Guest Guest

    Joined:
    Dec 6, 2007
    Messages:
    493
    Likes Received:
    0
    Onhan siinä se Portman.:love:
     
  5. 007

    007 Secret Agent Tukijoukot

    Joined:
    Nov 6, 2003
    Messages:
    750
    Likes Received:
    16
    En ole perehtynyt asiaan tarkemmin, mutta omasta mielestä Lucasin /uusien SW-leffojen heikkous on nimen omaan sen muovimaisuus. Siinä missä LOTR/ Jackson onnistui CGIn ja pienoismallien käytössä niin Lucas ei. Episodithan näyttävät siltä, että grafiikkaa on joka kuvassa ja mielin määrin.

    Niinkuin Peter Jackson muistaakseni sanoi, pienosmalleilla saa aina paremman/ luonnollisemman tuloksen. Herra Lucas taasen jos on käyttänyt pienoismalleja niin jälkituotannossa muuttanut pienoismallit vastaamaan CGI:tä. Omasta mielestä ei hyvä. Eipä noita uusia SW-leffoja oikein tule katseltua ja yksi syy on niiden "pelimäinen" visuaalisuus.
     
  6. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Joined:
    Oct 17, 2001
    Messages:
    9,646
    Likes Received:
    1,557
    Totta turiset. Omaan silmaan alkuperäisten Star Warsien efektit ovat realistisempia kuin uudet cgi-hirvitykset.
    Jackson onnistui hyvin yhdistämään molempien menetelmien hyvät puolet. Eli pienoismalleja käytetään pääasiassa ja cgi:llä vähän viilataan ja höylätään. Enemmän ehkä valoisuuden yms. muokkausta kuin varsinaisia efektejä. Hyvänä esimerkkinä käy Mordorin portit jotka olivat pienoismalleja.

    Mutta täytyy sanoa Jacksonistakin, että hän meni muutamassa kohdassa vähän metsään. Ensimmäisen leffan luolapeikko ja toisen leffan sudet olivat aika järkyttäviä ilmestyksiä. Samaten viimeisen leffan cgi-örmot pistivät pahasti silmään.
    Ja pitäähän se tämäkin mainita vaikka olenkin varmaan mielipiteeni kanssa yksin: Muovi-Klonkku olisi pitänyt tehdä toisin.

    Uusista tähtiensodista en oikein cgi-puolelta keksi mitään hyvää sanottavaa. Phanton Menace tehtiin liian aikaisin ja oikein itkettää välillä, kun sitä katsoo.
    Kahdessa seuraavassa laatu parani, mutta kun sen myötä cgi:n määrää lisättiin entisestään niin todellisuuden tuntu oli täysin kadoksissa: Huonot näyttelijät muovisissa lavasteissa. Eiiiii!
     
  7. JPH

    JPH Guest Guest

    Joined:
    Feb 2, 2003
    Messages:
    2,907
    Likes Received:
    4
    CGI:n osalta Phantom Menace on toki heikompi kuin trilogian kaksi jälkimmäistä osaa, mutta IMO se on kuitenkin kenties vähemmän muovinen kuin jälkimmäiset osat ja etenkin Episode II.

    Tiedä sitten johtuuko tuo siitä, että Episode I on uuden trilogian ainoa elokuva, joka kuvattiin filmille.

    ----
    Edit: hieman infoa

    For Star Wars Episode III: Revenge of the Sith the more advanced Sony HDC-F950 was used, with higher resolution and better color reproduction than its predecessor. The film was cropped to a 2.35:1 aspect ratio from its native 16:9 frame. As a result only 817 of the 1080 vertical pixels were actually used;
    -wikipedia
     
    Last edited: May 27, 2009
  8. Mama

    Mama Garbage in, garbage out Tukijoukot Guest

    Joined:
    Nov 29, 2003
    Messages:
    2,686
    Likes Received:
    0
    EpII:sen alussa häiritsee se myös että siellä ei oikein ole varjoja missään. Se näyttää heti studiokuvaukselta.

    Tiedän tiedän, se on Lucasin säkenöivän nerouden aikaansaannosta. Hän sai idean lyödessään 11 kertaa hole-in-onen, kyseessä on Galaktisen hallinnon keskus, valon kaupunki missä valo tulee joku puolelta. Kaikki säteilevät. Se ilmentää, ööh, hyvyyttä. Lucasin Nerous tulee ilmi myös siinä että asia ei ole ilmiselvä, vaan erottaa jyvät akanoista pienin delikaatein nyanssein.

    Edit:Korjataan vielä että EpII:sen alussa ei häiritse cgi vaan se että kuvan elementit eli kerrokset eivät sovi yhteen.
     
    Last edited: May 27, 2009
  9. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Joined:
    Nov 11, 2007
    Messages:
    5,595
    Likes Received:
    1
    Mutta tuohan kuulostaa varsin järkevältä! :D
     
  10. Jan

    Jan Vakiokasvo

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    1,602
    Likes Received:
    0
    Täällä on mielenkiintoinen vertailu missä vertaillaan Star Warsia vuonna 1963 kirjoitettuun kirjaan "Dyyni". Lisäksi siellä pengotaan Dyynin mahdollisia inspiraation lähteitä.
    Onko Lucasin ideat neroutta vai vanhan tutun kierrätystä?
     
  11. Pazze

    Pazze Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 16, 2003
    Messages:
    5,019
    Likes Received:
    153
    Täällä taas on mielenkiintoinen kommentti Lucasin suhteesta ohjaamiseen ja rahan merkityksestä herralle.
     
  12. cxt2

    cxt2 Guest Tukijoukot Guest

    Joined:
    Mar 19, 2007
    Messages:
    697
    Likes Received:
    0
    Historia opettaa,ennen vanhaan taiteilijat elivät suht heikosti,nyt "taiteilijat" vetävät fyrkat taskuun,sekun on ainut mittayksikkö tänäpäivänä kun voi olla "maineessa".Satku vetoa,ettei esim louvressa ole näitä näytillä seuraavaan 50v:n,eikä oikeastaan muuallakaan.
     
  13. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Joined:
    Nov 11, 2007
    Messages:
    5,595
    Likes Received:
    1
    Mutta tää ketju jatkuu epäilemättä vielä sillonkin. Luca$ on siis ainakin nero luomaan ilmiöitä.
     
  14. pteittinen

    pteittinen 5K now, 6K later. Tukijoukot

    Joined:
    Apr 30, 2001
    Messages:
    6,492
    Likes Received:
    178
  15. CharlesBronson

    CharlesBronson Guest Guest

    Joined:
    Jun 19, 2007
    Messages:
    402
    Likes Received:
    0
    "Drop the bomb, execute them all..."
     
  16. ana198

    ana198 Guest Guest

    Joined:
    Dec 14, 2006
    Messages:
    2,735
    Likes Received:
    0
  17. PeeVee79

    PeeVee79 Vakiokasvo

    Joined:
    Oct 12, 2005
    Messages:
    1,050
    Likes Received:
    20
    Onneksi ei ollut teräaseita lähettyvillä, olis voinut tulla rumaa jälkeä...

    :weep:
     
  18. chevalier

    chevalier Guest Guest

    Joined:
    Jan 26, 2009
    Messages:
    179
    Likes Received:
    0
    mitäs veikkaatta, kuka oli 71 db? my bet is on wookie. 8:00 -> :king:
     
  19. Mama

    Mama Garbage in, garbage out Tukijoukot Guest

    Joined:
    Nov 29, 2003
    Messages:
    2,686
    Likes Received:
    0
  20. Hattori Hanzo

    Hattori Hanzo Vakiokasvo

    Joined:
    Feb 28, 2004
    Messages:
    1,141
    Likes Received:
    4
    sama. :weep: