Terminator: Sarah Connorin aikakirjat (Subin tahtiin)

Discussion in 'TV-ohjelmat ja -sarjat' started by Professional, Nov 10, 2008.

  1. itnortti

    itnortti Guest
    Guest

    Joined:
    Apr 15, 2006
    Messages:
    582
    Likes Received:
    0
    Mielipiteitä on monia mutta itse käsitän terminaattorin "kökköyden" siten että tietyissä asioissa sillä kuvataan myös koneen ja ihmisen eroa. Muutenhan tuollaisen "kökköilyn" saisi korjattua helposti kuvaamalla kohtaukset uudestaan. Tätä voisi oikeastaan verrata mihin tahansa sarjaan/leffaan jossa henkilöllä on ikään kuin kaksi roolia (esim. mielisairas tms.) joiden eroja halutaan kertoa katsojille.

    Tälläisiä "kökköilyjä" tulette näkemään paljon mutta silloin kannattaa aina huomata tilanne jossa se tapahtuu.

    Esimerkki
    Usein kyse on siitä että terminaattori ei osaa käsitellä tiettyjä asioita (esim. ei tajua miksi ihminen kääntää selällään olevan siilin ympäri ja sen ratkaisu myöhemmin on kääntää hakkaamansa äijä selältä vatsalleen :D)
     
  2. Crimson

    Crimson Guest
    Guest

    Joined:
    Aug 3, 2001
    Messages:
    3,316
    Likes Received:
    2
    Siis tuo kökköyshän olisi erinomainen juttu, jos se olisi edes jokseenkin johdonmukainen. :)
     
  3. karpulk

    karpulk Guest
    Guest

    Joined:
    Mar 29, 2000
    Messages:
    262
    Likes Received:
    0
    Täytyy kyllä sanoa, että nämä selityksesi naurattavat kovasti. Jos olen tulkinnut nikkisi (itnörtti) oikein ja sorrun laillasi täysin 'scifin' sarjan selittämiseen reaalimaailman lainalaisuuksilla, niin eiköhän sillä terminaattorilla luulisi olevan prosessoritehoa ihan riittävästi. Eli ei pelata millään uusilla neliydinprossuilla vanhoista 286-vermeistä puhumattakaan. Ja mihin se termis käyttää normaalioloissa prossujaan ellei sitten uskottavaan käytökseen? Antaa olla idlenä vai :rolleyes:? Give me a break!

    Pitäisiköhän sinun hankkia omaan cpu:si parempi jäähdytys, ettei tarvitse niin kierroksia ottaa, jos kaikki eivät näe sarjaa ihan yhtä ruusunpunaisten lasien läpi?
     
  4. Make73

    Make73 Lähes henkilökuntaa
    Tukijoukot

    Joined:
    Jan 10, 2004
    Messages:
    3,404
    Likes Received:
    130
    Eikös niissä mainoskatkojen alussa lue "kaukana todellisuudesta" eli ei muuta kuin aivot narikkaan ja katselee jos mielyttää.
     
  5. itnortti

    itnortti Guest
    Guest

    Joined:
    Apr 15, 2006
    Messages:
    582
    Likes Received:
    0
    Missasit pointin ihan totaalisesti. Kysehän oli siitä että tietyillä henkilöillä on tapana katsoa sarjaa kuin sarjaa siten että sieltä oikein etsitään ja kaivetaan jotain epäloogisuuksia. Sitten he (sinä nähtävästi) vetävät herneen nenään jos joku lähteekin selittämään noita epäloogisuuksia. Eli nähtävästi tarkoitus ei ole oikeasti keskustella sarjasta vaan lähinnä etsiä siitä vikoja. Auta armias jos joku koittaa selittää noita vikoja. Sille on vaan parempi todeta "luulet sä että siellä on joku neliydinprossu hahahaha" koska älylliseen keskusteluun ei ole rahkeita.

    Sarjasta kuin sarjasta (varsinkin scifi) voi keksiä ison kasan kysymyksiä ja jokaiseen voi keksiä vastauksen. Koska kyse on tv-sarjasta niin on aika vähän ns. faktoja joten vastaukset voivat olla mitä tahansa. Harvaan voi sanoa "ei se noin voi toimia koska....".

    Oma analyysini perustui siihen mitä tiedän tietokoneiden/robottien toiminnasta. Katso vaikka oman koneesi CPU-kuormaa. Miksi se ei ole koko ajan 100% jos et tee koneella mitään? Miksi nykyrobotit eivät käy koko ajan 100% kuormalla? Tiedätkö esim. miten neuroverkkoihin ja ns. itse oppimiseen perustuvat järjestelmät toimivat? Usein tuotannossa olevissa laitteissa on myös mahdollisuus opettaa tuota järjestelmää samalla syöttämällä sille jotain historiatietoa tms.

    Samaten terminaattori voisi toimia tuolla logiikalla eli se "kouluttaisi" AI-puolta ns. "idle-aikoina". Eiväthän nuo terminaattoritkaan mitään älyttömän nopeita ole reagoimaan eri ympäristöissä tapahtuviin asioihin. Tuon huomaa jo leffoissa siitä kun pelkän ympäristön analysointi kestää aika kauan (tunnistetaan kohteet, priorisoidaan jne.). Tai se että terminaattori näkee tyyppien lähtevän karkuun ja sillä kestää kuitenkin kotvanen ennen kuin se lähtee itse liikkeelle/tekee jotain muuta.

    Joku robotiikasta enemmän tietävä keksii varmaan aika monta muuta asiaa mitä tuollainen oppiva robotti voisi tehdä idle-aikana. Itse olen nähnyt mm. sellaisen robotin joka oppi sijoittumaan isossa varastossa sen mukaan mistä tavaraa tuli (oppi varaston järjestystä/tavaran tuloaikoja).

    Tietysti helpompi on vain jatkaa vikojen etsimistä ja unohtaa kaikki selitykset. Vähän sama kuin käyttöohjeet. Helpompi haukkua laitetta kuin opetella käyttämään sitä.
     
  6. karpulk

    karpulk Guest
    Guest

    Joined:
    Mar 29, 2000
    Messages:
    262
    Likes Received:
    0
    Ohhoh, kenellähän se herne on nenässä ja syvällä? Mielestäni oma kritiikkini kohdistui aivan kohtuullisesti siihen, että terminaattori toimisi jaksosta toiseen samanlaisissa tilanteissa johdonmukaisesti. Sinullahan tuli samantien ylivuoto!

    Pitäisikö täällä vain hymistellä kritiikittömästi tämäonhyväsarja, tämäonhyväsarja, tämäonhyvä...? Kai täällä saa mielipiteensä esittää ilman typeräksi syyttämistä, siksi kai foorumi on olemassa? Sinulla on oikeus mielipiteisiisi ja minulla omiini ja molemmilla on yhtäläinen oikeus ne esittää. Right?
     
  7. itnortti

    itnortti Guest
    Guest

    Joined:
    Apr 15, 2006
    Messages:
    582
    Likes Received:
    0
    Päinvastoin lähdin pohtimaan sitä mistä asia voisi johtua sekä sarjan että teknologian kannalta. Se on mielestäni hiukan eri lähtökohta keskustelulle kuin vain todeta "ihan naurettavaa kun sitä/tota/tätä". Tietysti siinä joutuu ajattelemaan ja ehkä jopa toteamaan että kaikki ei ole niin mustavalkoista. Joskus voi joutua jopa myöntämään että tietyt asiat ovat mahdollisia jopa todennäköisiä eivätkä käsikirjoittajat ole mokailleet. Vaan sehän vasta olisi ikävää että sarjassa olisi joku kritiikin kohde jolle löytyisi useampiakin selityksiä. Joutuisi vielä muuttamaan omaa mielipidettään.

    Eipä tuohon voi enää mitään lisätä. Tähän on hyvä päättää tämä "keskustelu" kun kohtuullinen "kritiikki" on tuota luokkaa eikä asioita edes yritetä pohtia.
     
  8. vemkki

    vemkki Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 10, 2006
    Messages:
    4,105
    Likes Received:
    378
    Tsiljoona katsojaa löytää kyllä mistä tahansa sarjasta tai elokuvasta aika monta selvää virhettä. Monta silmäparia huomaa enemmän kuin pari käsikirjoittajaa. Scifiin ja tekniikkaan yleisesti liittyvissä sarjoissa älyttömyydet ovat erityisen runsaita. Harmi ettei insinöörin osaamisella väännetä yleensä hyvää käsikirjoitusta. Jokunen viikko sitten taisin lukea täältä hehkutusta, miten ekassa Star Trek -leffassa oli kaikki näyttölaitteet tehty oikeasti näyttämään fiksua dataa. Harmi vain, että itse leffa ei ole kummoinen, eivätkä useimmat katsojat kiinnitä noihin näyttölaitteisiin juuri mitään huomiota.

    Itse olen sitä mieltä että aivot narikkaan vaan jos scifiä katsoo.
     
  9. ana198

    ana198 Guest
    Guest

    Joined:
    Dec 14, 2006
    Messages:
    2,735
    Likes Received:
    0
    Selvästi liittyy sarjan yleiseen tasoon se että kuinka tarkkaan ne epärealistisuudet syynätään, katsokaapa vaikka joku BSG-ketju läpi että kuinka moni siellä itkee jostain robojen rakenteesta:D

    Suosittelen vaan puremaan hammasta ja toivomaan parempia aikoja, kyllä tämänkin taso tulee vielä nousemaan, sitten teknologia-kritiikki jää automaattisesti vähemmälle kun on oikeasti jotain keskusteltavaa sarjan sisällöstäkin:thumbsup:
     
  10. Deleted member 35233

    Guest

    Olipas vaihteeksi ihan jännä jakso. Melkein paskoin housuuni kun rupesi sitä avainta siitä kaulasta ottamaan pois. Aika syvällä oli näytön säästö tilassa termis siinä ;)
     
  11. geru

    geru Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Feb 22, 2007
    Messages:
    1,386
    Likes Received:
    0
    Lisää älytöntä kitinää: :)D)

    Hiukan kökösti taas oli kirjoitettu se Johnin katoaminen. GPS signaalia antava älypuhelin putoaa huimat 50cm rekan ilmeisestikin vaneriselle lattialle, ja siitä tietenkin räsähtää koko näyttö hajalle, ja puhelin lakkaa täysin toimimasta. Enpä ole vielä tähän mennessä kuullut että kenenkään kännykkä olisi normaalista pudottamisesta hajonnut. :rolleyes:

    Tiedä sitten, ehkäpä nuo amerikkalaiset älyluurit ovat laadullisesti samaa luokkaa kun amerikkalaiset autotkin. :D
     
  12. vemkki

    vemkki Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 10, 2006
    Messages:
    4,105
    Likes Received:
    378
    Ja olikos se vielä joku Blackberry näppäimistöstä päätellen? Varmaan product placementtiä, mutta ei kovin vakuuttavaa kun noin pienestä menee tuhannen päreiksi. :hitme:
     
  13. JPH

    JPH Guest
    Guest

    Joined:
    Feb 2, 2003
    Messages:
    2,907
    Likes Received:
    4
    Eikös Blackberry ole Kanadalainen? Eipä tuolla suurempaa merkitystä juonen kannalta toki ole :D
     
  14. tsinivuo

    tsinivuo Guest
    Guest

    Joined:
    Mar 23, 2002
    Messages:
    3,907
    Likes Received:
    1
    Hieman söi viimeisimmässä jaksossa se, että se metallia pihistävä termis nyt niin helposti antoi periksi. Yksi haulikon osuma ja sit se jää auton alle luovuttaen siihen. Voi.... Arskan Termis olisi kyllä tarttunut auton alustaan kiinni ja lähtenyt hengailemaan mukaan. Jotenkin nää on munattomia nämä uudemmat terminaattorit. Huono softaversio? :D
     
  15. Deleted member 35233

    Guest

    Tai sitten niin inhimillinen softa että ei jaksa niska limassa kokoajan painaa ;)
     
  16. Kaitzu

    Kaitzu Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Jul 31, 2001
    Messages:
    3,502
    Likes Received:
    43
    Kertoisko joku ystävällisesti mitä maanantain 8.12. jaksossa tapahtui?

    Topfield oli jättänyt tallennuksen tekemättä kun hakusanaprioriteeteissa Terminaattorin edelle sattui useampi ohjelma ja niiden tallennus. Nyt järjestys muutettu ettei vastaavaa tapahdu.
     
  17. Samppa

    Samppa Lähes henkilökuntaa
    Tukijoukot

    Joined:
    Jun 13, 2000
    Messages:
    14,061
    Likes Received:
    26
    Shakkitietokonenörtti oli jo rakentanut uuden tietokoneen asuntonsa palon jälkeen ja osallistui sillä tietokoneiden shakkikisaan (palkintona sopimus armeijan kanssa). Kone kuitenkin hävisi kisan ja joku tappoi nörtin ja pölli koneen. Paikalla hiippaili myös hämärä hiippailija, jonka poliisit nappasivat. Hiippari paljastui Johnin apuriksi tulevaisuudesta (ja todellisuudessa myös tämän sedäksi), joten konkkaronkka sitten vapautti tämän kesken vankikuljetuksen. Terminaattorinketaleella oli samat suunnitelmat ja tästä syntyikin sitten käsirysy. Setämies haavoittui taistelussa ja lopussa oli huonossa hapessa konkkaronkan asunnolla. John haki Sarahin entisen miesystävän paikalle apuun ja tuohon jakso loppui.

    Koululla jonkin sortin kuraattori tenttasi Cameronia tytön itsemurhasta, mies antoi sellaisen vaikutelman (jonka Cameron huomasi), että taisi itsellään olla jotain tekemistä tragedian kanssa.
     
    #117 Samppa, Dec 10, 2008
    Last edited: Dec 10, 2008
  18. Kaitzu

    Kaitzu Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Jul 31, 2001
    Messages:
    3,502
    Likes Received:
    43
    Samppa , kiitos :thumbsup:
     
  19. Mikkoz81

    Mikkoz81 Vakiokasvo
    Tukijoukot

    Joined:
    Jan 18, 2003
    Messages:
    843
    Likes Received:
    3
    Onkohan tyttö-terminaattorin pilli umpikuja? kysymys on askarruttanut mieltäni enkä saa unta sen takia. realistisia perusteluja kaivataan.
     
  20. ana198

    ana198 Guest
    Guest

    Joined:
    Dec 14, 2006
    Messages:
    2,735
    Likes Received:
    0
    Täysin "ihmismäinen" alue, tieteellinen analyysini perustuu ei mihinkään:D