Yamaha RX-V3900/1900

Keskustelu osiossa 'Vahvistimet' , aloittajana PaleMan, 13.08.2008.

  1. Huppe

    Huppe The Pilot Tukijoukot

    Liittynyt:
    08.02.2000
    Viestejä:
    3 613
    Saadut tykkäykset:
    2
    Erikseen mainittakoon hieno ominaisuus 2 hdmi-outtia joista yhtäaikaa kuva pihalle. Joku oli keksinyt avforumsilla että kun tuosta laittaa kahdella hdmi-kaapelilla esim. ps3:sen telkkariin niin voi valita telkkarista hdmi-annon perusteella "pikavalintana" peliasetukset / leffa-asetukset kun telkkarissa on eri inputeille omat säätönsä :thumbsup:
     
  2. hkj

    hkj Avatar Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    10.09.2003
    Viestejä:
    4 126
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei mahdottoman paljon koska tuossa Sonyssa on siedettävä skaalaus DVD-materiaalille, mutta esim. digiboksin, heikompien skaalavien DVD-soittimien ja vastaavien kuvalle merkitys voi olla suurikin.
     
  3. CoccoBill

    CoccoBill Uusi jäsen

    Liittynyt:
    01.12.2003
    Viestejä:
    176
    Saadut tykkäykset:
    5
    Niin kuin jo mainittiin, ei mitään. Jos lähdemateriaali on vaikka PAL DVD eli 576i, mutta näytöltä halutaan katsoa 1080p:tä, pitää skaalaus tehdä jossain välissä. Sillä tehdäänkö se soittimessa, vahvistimessa, näyttölaitteessa tai erillisellä skaalaimella ei sinällään ole merkitystä, mutta luonnollisesti se halutaan tehdä laitteella joka sen parhaiten osaa. Tyypillisesti halvemmissa näyttölaitteissa skaalauslaatu on niin ja näin ja erilliset skaalaimet ovat kalliita. Jos AV-vahvistimen kautta muutenkin kierrätetään kaikki videosignaalit, on se silloin luonnollinen paikka hoitaa kaikkien ohjelmalähteiden skaalaukset ja lomituksenpoistot, joten olisi suotavaa, että se myös tekee hommansa laadukkaasti.

    Jos käytät lähteenä vain skaalaavaa DVD-soitintasi jonka työn jälkeen olet tyytyväinen, et tarvitse vahvistimessa minkäänlaisia skaalausominaisuuksia.
     
  4. AROCK

    AROCK Guest Guest

    Liittynyt:
    26.10.2007
    Viestejä:
    65
    Saadut tykkäykset:
    0
    Digi-TV lähetyksillä ei ole minulle niin suurta merkitystä, koska en TV:ta pahemmin katso ja uudemmissa telkkareissa on sinään rakennettu digiboksi.

    Täytyy odottaa kuinka hyvin loppusyksystä myyntiin tulevat noin 300e Blu-ray soittimet skaalaavat SD-materiaalia ennen kuin teen lopullisen päätökseni :)
     
  5. HardSoft

    HardSoft Haec habui, quae dixi Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    01.11.2005
    Viestejä:
    2 281
    Saadut tykkäykset:
    0
    RX-V3900 Manuaalin mukaan:

    - Sivu 37. Voi valita tuleeko kuva molemmista HDMI-, 1-HDMI-, 2-HDMI, ei kummastakaan ulostulosta
    - Sivu 93. Ei osaa muuntaa analogista komponettia 1080p --> HDMI:ksi (muut resot kelpaa)
    - Sivu 94. Voi valita tuleeko Standby-tilassa HDMI-läpi viimeisestä tai vain yhdestä halutusta HDMI-tulosta (tai ei mistään)
    - Sivu 94. Osaa skaalata HDMI --> HDMI :thumbsup:
    - Sivu 95. Voi valita kuuluuko HDMI-signaalin ääni vain vahvistimen kautta, vain HDMI-out lähtöön kytketyn laitteen kautta, molempien laitteiden kautta (tätä viimeistä ei ole RX-V2800:ssa?)
    - Sivu 123. Firmiksen voi päivittää suoraan verkon yli tai USB-tikulta
     
  6. Huppe

    Huppe The Pilot Tukijoukot

    Liittynyt:
    08.02.2000
    Viestejä:
    3 613
    Saadut tykkäykset:
    2
    Soittelin huoltoon ja selvitettiin kytkentäkaaviosta RX-V3800 mallin osalta tuo esivahvistinlähdön toteutus. Kävi selväksi että se on rakennettu ENNEN pääteasteita, eli oikein, eikä millään suhisevalla vastusvirityksellä. Tähän tämä tiedoksi, mikäli joku tätä ajattelee aktiivikajareihin kytkeä tai harkitsee erillistä pääteastetta tämän lisäksi.
     
  7. jhautajoki

    jhautajoki Uusi jäsen Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.11.2002
    Viestejä:
    700
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itselläni on Yamaha RX-V3800 ja kaverina 5kpl Genelecin ht208 -kaiuttimia. Ihan pieni suhina kaiuttimista lähtee, mutta tämän kuulee vain kun laittaa korvan parin sentin päähän elementeistä. Tämä on todennäköisesti enemmän Genelecin omien vahvistimien ominaissuhinaa.

    Ainut huono puoli, minkä olen huomannut, on konkkien tyhjentyminen. Kun virrat sammuttaa, kuuluu kohtalaisen kuuloinen ovela ääni. Ääntä on kohtalaisen hanakala kuvailla. Tämä johtuu ilmeisemmin/kuuleman mukaan siitä, että jokin rele on suunnitteluvaiheessa jätetty pois, mikä aiheuttaa konkkien virran valumisen pre-outteihin. Subilähtöön sammuttaminen ei vaikuta. Tämä on ominaisuus, jonka kanssa on oppinut elämään.
     
  8. Huppe

    Huppe The Pilot Tukijoukot

    Liittynyt:
    08.02.2000
    Viestejä:
    3 613
    Saadut tykkäykset:
    2
    Eikös tuon voisi kiertää pistorasialla/jatkojohdolla, jossa on ns. Master/Slave-ohjaus, tai no ainakin sillä seinällä jolla vahvistin + kajarit sijaitsevat jotta vältytään johtohässäkältä. Eli kun vahvistimesta sammuttaa virrat, sammuvat myös Genet automaattisesti.
     
  9. jhautajoki

    jhautajoki Uusi jäsen Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.11.2002
    Viestejä:
    700
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tämä idea on itse asiassa monelle hyvinkin käyttökelpoinen kalibroinninkin suhteen. Jos näyttölaite on kalibroiutu oikein, voi tällä tavalla tietyille telkkareille tehdä kalibroinnin kahdelle inputille. Toiselle inputille RGB (0-255) ja toiselle YCbCr (16-235). Näin saadaan kuvan laatu oikeaksi elokuvilla (YCbCr) ja peleille sekä PC:lle (RGB). Tosin Ps3:sesta taitaa joutua näin aina muuttamaan ulostuloformaatin näiden välillä, jotta homma toimisi oikein.
     
  10. jhautajoki

    jhautajoki Uusi jäsen Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.11.2002
    Viestejä:
    700
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt en ihan varma ole, miten se käytännössä toimisi.. Geneleceistähän lähtee maadoitetut virtapiuhat, mitkä eivät mene vahvistimen perään suoraan. Ja jos 5x ht208:ja kytkisi jatkojohdoilla, niin en tiedä riittäisikö vahvistimen lähdöt tällaiseen virtamäärää, varsinkin kovaa soitettaessa. Puhumattakaan, että takakaiuttimille pitäisi vetää about 20m virtapiuhat per kaiutin.

    Mutta jos vahvistimen virran katkaisu aiheuttaisi Genejen virran katkeamisen, niin kyllä tämä luonnollisesti toimisi. Äänihän ei tule välittömästi, vaan pienellä viiveellä kaiuttimista. Käyttökelpoisempi ratkaisu olisi varmaankin Genelecien pistorasioihin kauko-ohjattu virtakatkaisu. Tällöin jäisi tosin käyttäjän vastuulle/muistin varaan näiden virtojen katkaisu. Mutta kaippa tällainen vihreä ajattelutapa saisi kannatusta. Tosin, häiriö on sen verta pieni, että en ole ajatellut ryhtyä mihinkään toimenpiteisiin :)
     
  11. Huppe

    Huppe The Pilot Tukijoukot

    Liittynyt:
    08.02.2000
    Viestejä:
    3 613
    Saadut tykkäykset:
    2
    Elikkä pistorasia toimii siten että vahvistimen päävirtapiuha kytketään rasian MASTER-kohtaan ja muut laitteet sitten SLAVE-kohtaan. Kun Masteriin vedetään virrat päälle, kytkee pistorasia myös muihin reikiin virrat. Tällä ei ole mitään tekemistä vahvistimen omien virtalähtöjen kanssa ja tehoa nuo pistorasiat kestävät jopa tuhansia watteja, riippuen toki mallista ;)

    Google antoi ekan linkin tänne:
    https://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=45347
    Jossa keskustelua onkin hyvä jatkaa.
     
    Viimeksi muokattu: 10.10.2008
  12. jhautajoki

    jhautajoki Uusi jäsen Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.11.2002
    Viestejä:
    700
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itse asiassa tällä hetkellä näyttää siltä, että RX-V3900 tulee olemaan skaalauksen osalta erittäin hyvä laite. Pesäeroa tulee RX-V1900 sekä RX-V1x00 malleihin reilusti. Vielä on hieman epäselvää, mikä skaalainpiiri mukana loppujen lopuksi on, mutta ilmeisesti RX-V1900:sessa on ABT2010 (vahvistettu) ja RX-V3900:sessa ja Z7:kassa ABT:n VRS -piiri.

    Tämän lisäksi RX-V3900:sessa ja Z7:kassa on erillinen, parempi lomituksenpoispiiri. Googletin hieman tuota VRS-piiriä, ja huomasin että jotkin erilliset skaalaimet sisältävät vastaavan teknologian, elleivät saman. Näin ollen näyttää, että RX-V3900:sen ja RX-V1900:sen välille näyttää tulevan selkeä ero toisen HDMI:n ja kuvanlaadun perusteella. Tämän lisäksi Z7:kassa tulee olemaan kuusi muistipaikkaa eri kuvasäädöille,kun RX-V3900:sessa ei muistipaikkoja ole.

    Tuskin kovin moni erillinen soitin (DVD tai BR) pärjää kyseiselle skaalaukselle, mikäli nämä tiedot pitävät paikkansa. Aika näyttää, kunhan laitteita alkaa tippumaan markkinoille joskus ennen joulua.


    edit. Niin HDMI-puolella Z7 ja RX-V1900 eroaa tietysti siinä, että Z7:kassa on edessä viides HDMI sisään. Tämän lisäksi RX-V3900 osaa skaalata HDMI:stä vain ylöspäin. Z7 taitaa tämän taidon myös alaspäin. Saattaa olla hyödyllinen varsin marginaaliselle ihmisjoukolle, sillä itse en näy tuolle ominaisuudelle juuri muuta käyttöä, kuin HDReady tykkien ja televisioiden kanssa. Kenellä sitten on 2500 euron vahvistin ja HDReady televisio tai tykki...
     
    Viimeksi muokattu: 10.10.2008
  13. jhautajoki

    jhautajoki Uusi jäsen Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.11.2002
    Viestejä:
    700
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hmmm.. tuollaisesta ratkaisusta en ole kuullutkaan. Tämä näyttäisi jopa toteutuskelpoiselta ratkaisulta. Itselleni tähän voisi siis samalla kytkeä BFD:n subipäätteen, 3x geneleccejä sekä 20 metrin jatkojohto takakaiuttimille. Tällöin mentäisiin tosin jo reippaasti yli tuon 450-500W ainakin hetkellisesti. Käytännössä tämä saattaisi juuri ja juuri toimia 5x kaiutin. Tulevaisuutta ajatellen pitää tämä laittaa korvan taakse.
     
  14. Huppe

    Huppe The Pilot Tukijoukot

    Liittynyt:
    08.02.2000
    Viestejä:
    3 613
    Saadut tykkäykset:
    2
    Voithan sinä (kai?) ketjuttaa noita pistorasioita siten että käytät niitä slaveina, eli vaikka jokaiselle laitteelle oma pistorasia. Johtohässäkkä on valmis :D

    Kiitokset arvokkaasta tiedosta noiden skaalaimien suhteen.
     
  15. jhautajoki

    jhautajoki Uusi jäsen Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.11.2002
    Viestejä:
    700
    Saadut tykkäykset:
    0
    Heh, ihan kuin johtoja ei ole jo tarpeeksi :rolleyes:

    Np. Toivottavasti vain olen oikeassa, sillä missään ei käsittääkseni näitä asioita ole täysin kiistattomasti vahvistettu.
     
  16. Huppe

    Huppe The Pilot Tukijoukot

    Liittynyt:
    08.02.2000
    Viestejä:
    3 613
    Saadut tykkäykset:
    2
  17. HardSoft

    HardSoft Haec habui, quae dixi Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    01.11.2005
    Viestejä:
    2 281
    Saadut tykkäykset:
    0
    RX-V3900 maksaa Suomessa ~1899,- monessa paikassa.

    RX-V3800 on vuoden ikäinen poistuva malli, jota myydään ~1290,- ja taisi maksaa uutena ~1695,-

    Eihän "hinnan nousua" voi laskea uuden markkinoille tulevan ja vanhan sieltä poistuvan mallin nykyhinnoista!
     
  18. Shred

    Shred Uusi jäsen

    Liittynyt:
    12.07.2003
    Viestejä:
    226
    Saadut tykkäykset:
    0
    RX-V3900 taitaa olla hitusen kalliimpi kuin edeltäjänsä, mutta on se myös parempi.
    Hifikrugin 1599€ hinta on varmaankin halvin tällä hetkellä, riski vain taitaa olla aika suuri.
     
  19. jhautajoki

    jhautajoki Uusi jäsen Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.11.2002
    Viestejä:
    700
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mitä tarkoitat mainitsemallasi riskillä?
     
  20. Shred

    Shred Uusi jäsen

    Liittynyt:
    12.07.2003
    Viestejä:
    226
    Saadut tykkäykset:
    0
    Riskillä tarkoitin Hifikrugin ei ehkä niin hyvää mainetta takuuasioiden suhteen.
    Omakohtaista kokemusta kyseisestä liikkeestä ei tosin ole (ainakaan vielä).
     
    Viimeksi muokattu: 14.10.2008