Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

Onko George Lucas taiteellinen nero?

En tråd i 'Elokuvantekijät' startet av wickerman, 6 Mar 2008.

?

Onko George Lucas loistava taitelija ja ohjaaja nero?

  1. EI. En pidä oikeastaan mistään hänen töistään.

    54 stemme(r)
    12,0%
  2. ON! Kaikki hänen elokuvansa ovat historian hienoimpia luomuksia. Hän on maailman paras ohjaaja.

    59 stemme(r)
    13,1%
  3. KESKIVERTO OHJAAJA. Jotain ihan ok leffoja ja kuraa myös.. ei herätä tunteita puolesta tai vastaan..

    338 stemme(r)
    74,9%
  1. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    19 Jan 2005
    Innlegg:
    12.103
    Liker mottatt:
    992
    Minusta kaikki episodit ovat erinomaisia ja trilogiat suunnilleen yhtä hyviä.
    Paremmuusjärjestykseni on III, V, II, VI, IV ja I.

    :naminami:
     
  2. ana198

    ana198 Guest Guest

    Reg.:
    14 Des 2006
    Innlegg:
    2.735
    Liker mottatt:
    0
    Listaatko ihan kuriositeetiksi vielä Indyt paremmuusjärjestyksessä?
    Eilen näin tuon viimeisimmän ja olisi kiva tietää onko tuosta tekeleestä syrjäyttämään vanhoja sinun mielestäsi niinkuin kaksi uudesta SW trilogian jaksosta näyttää tekevän:rolleyes:
     
  3. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    19 Jan 2005
    Innlegg:
    12.103
    Liker mottatt:
    992
    En pysty lopullista sijoitusta uusimmalle Indylle vielä määrittämään kun olen sen vasta kerran nähnyt mutta annetaan nyt sitten alustava järjestys:

    2
    1 ja 4 tasoissa
    3
     
  4. E. P.

    E. P. Guest Guest

    Reg.:
    11 Sep 2002
    Innlegg:
    2.780
    Liker mottatt:
    12
    Tässäpä minun paremmuusjärjestys SW-leffoista (animaatioita en ottanut lukuun):

    Episode V *****
    Episode III *****
    Episode VI ****1/2
    Episode IV ****
    Episode II ****
    Episode I ***1/2
    Ewoks: The Battle for Endor (1985) **1/2
    The Ewok Adventure (1984) **

    :)

    Katoin nämä kaikki leffat kuudessa päivässä tuossa muutama viikko sitten. Varsin viihdyttäviä leffoja, lukuunottamatta Ewok -leffoja, joista varsinkin Ewok Adventure kärsii pahoista virheistä esim. leikkauksen osalta ja tökeröstä näyttelijätyöstä. Kuitenkin sekin on katsottavissa oleva lapsille suunnattu naiivi seikkailuelokuva, joka ei kömpelyydestään huolimatta kaikkea mokaa.
     
  5. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    19 Jan 2005
    Innlegg:
    12.103
    Liker mottatt:
    992
    Järjestyksesi ei ole hirvittävän erilainen verrattuna omaan järjestykseeni. Ewok-leffoja en ole koskaan nähnyt, ne eivät kiinnosta tippaakaan. :rolleyes:
     
  6. Jan

    Jan Vakiokasvo

    Reg.:
    21 Sep 2002
    Innlegg:
    1.602
    Liker mottatt:
    0
    Ei nyt sinänsä liity keskusteluun, mutta... :D
    [​IMG]
     
  7. Pazze

    Pazze Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    16 Sep 2003
    Innlegg:
    5.019
    Liker mottatt:
    153
    Ei liity, mutta kiitos silti tästä. :thumbsup:
     
  8. ana198

    ana198 Guest Guest

    Reg.:
    14 Des 2006
    Innlegg:
    2.735
    Liker mottatt:
    0
    Onko tuo kuva 71 dB:n kellarista?
     
  9. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    19 Jan 2005
    Innlegg:
    12.103
    Liker mottatt:
    992
    Ei ole mutta tämä on pirun hyvä levy:

    [​IMG]
     
  10. Pazze

    Pazze Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    16 Sep 2003
    Innlegg:
    5.019
    Liker mottatt:
    153
    Ettei sitten ole 71 dB:n sängynpohja?

    Juu, anteeksi jo valmiiksi tästä huonosta vitsistä...
     
  11. CamoN

    CamoN Guest Guest

    Reg.:
    15 Okt 2005
    Innlegg:
    160
    Liker mottatt:
    0
    Aikaisemmin kesällä kirjoittelin tähän ketjuun Lucasista vähän negatiiviseen sävyyn, mutta nyt täytyy muuttaa mielipidettä.

    Aikaisemmin olen katsonut näitä uudempia SW-episodeja pääasiassa HD:nä kotona 720p-videotykillä, ensimmäisen kävin tiiraamassa ihan teatterissa saakka. Nyt katsoin tuon 2. episodin HD:nä uudella Sonyn 40W4000-telkkarilla joka tuottaa jonkin verran kontrastikkaampaa, värikkäämpää ja tarkemman näköistä kuvaa kuin videotykillä sai aikaiseksi. Suunnilleen elokuvan puolessa välissä huomasin erään asia.

    Lucas on luonut jotain aivan valtavan kaunista. Kyllä, se on lähestulkoon puhtaasti tietokoneella luotua, mutta se on harvinaisen yksityiskohtaista ja tiettyyn rajaan saakka jopa hämmästyttävän monipuolista. Lucas todellakin on aito visionääri joka halusi näissä uusissa elokuvissa toteuttaa sen alkuperäisen SW-vision, ja sen hän myös teki. Ehkä se paistaa elokuvista liiankin kanssa - tarina on jäänyt kakkoseksi, kun Lucas on dokumentoinut sen kauniin SW-universumin jonka hän on aina halunnut saattaa valkokankaalle. Ja se todella on katsomisen arvoista.

    En tiedä, ehkä olen väärässä. Mutta Lucasin pisteet nousivat nyt minun kirjoissani takaisin lähes sille tasolle, jossa ne olivat ennen Phantom Menacea. :eek:
     
  12. Vekka

    Vekka Vakiokasvo

    Reg.:
    13 Feb 2004
    Innlegg:
    1.022
    Liker mottatt:
    8
    Ulkoasuseikat ovat lähtöisin konseptitaiteilijoiden kynästä ja Lucasin ansiot ovat niissä lopulta melko vähäisiä. Sen sijaan juuri tuo mainitsemasi kakkoseksi jäänyt tarina (tai oikeastaan kunnollisen sellaisen puuttuminen) on ollut täysin isä aurinkoisen vastuulla. Sitä puutetta ei edes HD:lla saa korvattua.
     
  13. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    19 Jan 2005
    Innlegg:
    12.103
    Liker mottatt:
    992
    Paitsi että Lucas hyväksyy ne taiteilijoiden tekeleet ja luovii taiteilijoita tiettyihin suuntiin. Lucasilla on siis tavallaan päässä miltä asioiden pitää näyttää ja taitelijoiden tehtävänä on "kaivertaa" asiat esiin. Yhtä hyvin kapelimestareiden osuutta voisi vähätellä sanomalla että soittajathan sen äänen saa aikaan.

    Tarinan hyvyys tai huonous on myös makuasia. Minusta tarina ei ole mitenkään kakkosena. Päinvastoin, Lucasin halu kertoa Anakinin tarina on todella selvä.
     
  14. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    19 Jan 2005
    Innlegg:
    12.103
    Liker mottatt:
    992
    Oletko ollut Lucasin taiteilijana kun pistät näin tarkkoja lukuja pöytään?

    Ajattele mitä ajattelet. Se ei muuta sitä että pidän noista leffoista. Mitähän hittoa minä Lucasia edes puolustelen? Ei hän sitä tarvitse. :D
     
  15. Vekka

    Vekka Vakiokasvo

    Reg.:
    13 Feb 2004
    Innlegg:
    1.022
    Liker mottatt:
    8
    Olen Jumalan ruoska.
     
  16. CamoN

    CamoN Guest Guest

    Reg.:
    15 Okt 2005
    Innlegg:
    160
    Liker mottatt:
    0
    Olisikohan hieman liikaa pyydetty, että ohjaaja ja/tai tuottaja sorvaisi itse kaikki elokuvan lavasteet, puvustuksen, musiikin, käsikirjoituksen jne.? Tottakai siellä on muitakin ihmisiä tekemässä sitä elokuvaa. :OI Konseptitaidetta omakätisesti harrastavat ohjaajat ovat aika harvassa, mahtaakohan Ridley Scott olla ainoa?

    SW:n Making Offeista olen saanut sellaisen käsityksen että kyllä kaikki elokuvaan päätynyt on ollut nimenomaan Lucasin vastuulla. Eritoten se visuaalinen puoli. Taiteilijat taiteilevat erilaisia näkemyksiä ja Lucas valitsee mielestään sopivimmat, tai tarvittaessa ohjaa artistia tekemään sellaista mitä hän haluaa. Sen verran muut saivat vapauksia että mm. McGregor sai valita Obi-Wan Kenobin miekan kahvan muodon, mutta varmaan nekin vaihtoehdot olivat Lucasin etukäteen hyväksymiä. :p
     
  17. akomu

    akomu Guest Guest

    Reg.:
    20 Jun 2005
    Innlegg:
    540
    Liker mottatt:
    0
    Eipä ole mitään tilastoja heittää Lucasin ja taiteilijoiden osallistumisesta taustoihin, mutta tuskin ne piirtäjät/graafikot siellä ihan vapaasti saavat huseerata. Tottakai taiteilijat sen lopullisen tuloksen tuottavat ja he tuovat oman lisänsä ja visionsa asioista, mutta eivätköhän he piirrä sitä, mitä käsketään. Ohjaaja/käsikirjoittaja kertovat visionsa ja kuvailevat yksityiskohtia, joita haluavat nähdä. Näyttävät ehkä jotain esimerkkikuvia vastaavasta. Taiteilijat sitten tuhertavat jotain, ehkä lisäten jotain omaansa ja sitten yhdessä käydään läpi hyvät ja huonot puolet.

    Näin minä ainakin asian näen ja jotakuinkin tällaista mallia Lotrin dokkareissa esiteltiin.

    Itse antaisin siis täyden kunnian Lucasille taustojen suunnittelusta, kunnes jollain on jotain tarkempaa tietoa, joka todistaa tämän vääräksi. Se, onko uusien Star Warsien taustat ja visuaalisuus yleensä niin mahtavaa, on sitten toinen asia. En ole asiaan koskaan kiinnittänyt mitään huomiota toisin, kuin esim. Lotrin mahtaviin luomuksiin, joten en ihan väitettä allekirjoittaisi.
    Täytyy kiinnittää huomiota, kun seuraavan kerran tulee leffat katsottua.

    Muutenkin pidän itse visuaalisuutta vain yhtenä lisäelementtinä, joka kuuluu loisteliaaseen kokonaisuuteen, mutta ei yksinään pysty muuten huonoa toteutusta juurikaan nostamaan. Osa uusien osien tarinasta on ihan onnistunutta, mutta kyllä siellä paljon huttuakin on.

    Vanhoissa Star Warseissahan juuri tarina oli se hienoin elementti ja vaikka Scifi vielä lapsen kengissään olikin kaikkine tehosteineen ja episodit 4-6 näin ollen varmaan ihan mukavasti pärjäsivätkin, ei visuaalisilla tehosteilla liiemmälti mässäilty. Uusissa osissa kaikki on vähän käännetty toisinpäin ja sen takia suurinosa ei niitä arvostakaan.
    Joku voisi sanoa Star Warsien olevan pakkomielle Lucasille. Mies haluaa toteuttaa jotain vuosikymmeniä sitten syntynyttä ideaa aina vaan hienommin ja hienommin pyrkien täydellisyyteen, mutta samalla unohtaen kaikki perusasiat, kuten kiinnostavan tarinan. Varmaan se tarinakin miehen päässä elää vahvasti, mutta ulosanti on valitettavasti vähän heikkoa.
     
    Sist redigert: 14 Aug 2008
  18. CamoN

    CamoN Guest Guest

    Reg.:
    15 Okt 2005
    Innlegg:
    160
    Liker mottatt:
    0
    Naulan kantaan. :thumbsup:
     
  19. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    19 Jan 2005
    Innlegg:
    12.103
    Liker mottatt:
    992
    Kyllä niillä sen ajan mittapuun mukaan "mässäiltiin". Nykyään ei siltä tietysti enää näytä. Ajan myötä myös uudet leffat muuttuvat katsojien silmissä "mässäilettömiksi" ja loppuu myös valitus siitä että tehosteet muka eivät tue tarinaa vaan ovat itsetarkoitus. Ainoa ero on siinä että silloin 70/80-luvulla ihmiset eivät olleet kyynisiä poispilattuja ja itseriittoisia valittajia kuten nykyään.
     
  20. vemkki

    vemkki Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    10 Sep 2006
    Innlegg:
    4.166
    Liker mottatt:
    395
    Ongelmana on kuitenkin se, että jos tarina on höttöä ja tehosteet eivät vanhentuneina enää innosta, niin mitäs jää jäljelle?