Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

Panasonic TH-42PZ85, TH-46PZ85 ja TH-50PZ85 FULL HD plasmat

En tråd i 'Televisiot' startet av hkj, 14 Feb 2008.

  1. unreal

    unreal Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    4 Feb 2004
    Innlegg:
    3.804
    Liker mottatt:
    0
    Tietenkään koskaan ei voi olla varma mistään. Uskon vain enemmän esimerkiksi HDTVtestin osaamiseen (http://www.hdtvtest.co.uk/Samsung-LE40A656/Settings.htm) ja jos noita säätöjä vertaa TM:n "kalibroituihin säätöihin", niin aika uskomattomalta tuntuu, että puhutaan saman laitteen optimisäädöistä.

    Otetaan muutama esimerkki (TM:n säädöt digi-tv / HDMI, HDTVTestin SD / HD):

    Taustavalo: TM 5 / 9, HDTVTest 3 / 3
    Kontrasti: TM 79 / 67, HDTVTest 95 / 95
    Väri: TM 42 / 42, HDTVTest 55 / 52

    Ja sitten vielä valkotasapaino:

    TM: Kaikki keskellä / Kaikki keskellä (keskellä = vakioasetus 25)
    HDTVTest: 26 / 26, 25 / 25, 25 / 25, 13 / 13, 25 / 25, 15 / 15

    TM:n asetuksista sanotaan, että "Kuva säädetään vastaamaan hämärästi valaistun olohuoneen katseluvaatimuksia, jolloin esimerkiksi kirkkautta ei ole liikaa." ja Samsungissa HD-kuvalle laitetaan taustavalo täysille eli asetukseen 9? Ei kait kukaan voi tuollaisia "kalibroituja" asetuksia vakavissaan ottaa. Ja tämän tarkan kalibroinnin tuloksenako huomattiin, että sampassa kaikki kuusi valkotasapainosäätöä ja 18 väriavaruuden säätöä ovat parhaimmillaan oletusasetuksissa?

    Ottamatta sen enempää kantaa itse testin lopputulokseen voin huoletta sanoa, että en ainakaan itse voisi noita TM:n Samsung-asetuksia suositella kenellekään television juuri ostaneelle, mutta kuten sanottua, ei minulla ole aavistustakaan, miten hyvin nuo pitävät paikkaansa muiden mallien kohdalla. Sonyllä ainakin luvut vaikuttavat järkevämmiltä, mutta en toki ole Sonyä noissa säädöissä päässyt näkemään, joten en osaa sanoa, jos ovat samaan tapaan metsässä.
     
  2. KMS

    KMS Vakiokasvo

    Reg.:
    20 Jul 2002
    Innlegg:
    1.261
    Liker mottatt:
    0
    Onko todellakin näin, että kaikille kuvalähteille Pansussa saa omat asetukset? Asiasta tuntuu olevan vähän ristiriitaista tietoa liikkeellä..
     
  3. ManBearPig

    ManBearPig Guest Guest

    Reg.:
    11 Jun 2008
    Innlegg:
    10
    Liker mottatt:
    0
    Ainakin omassa 46PZ80 voi säätää omat asetukset eri kuvalähteille.
     
  4. P.Kosunen

    P.Kosunen Vakiokasvo

    Reg.:
    16 Okt 2005
    Innlegg:
    1.369
    Liker mottatt:
    14
    Saa on ehkä väärä sana, kun ei ole vaihtoehtoja.
     
  5. Ruis-Antero

    Ruis-Antero Käyttäjä

    Reg.:
    8 Jan 2006
    Innlegg:
    123
    Liker mottatt:
    0
    Heh, kyllä se jotenkin vaikuttaa siltä, että ihmset ovat jo etukäteen päättäneet että se tietynmerkkinen telkkari on paras, ja sitten jos se vertailutestissä tulee vaikkapa toiseksi, niin sitten valitetaan että "on se silti paras, se testi vain oli virheellinen". Ja sitten jos jossain testissä se oma suosikkimerkki tuleekin ensimmäiseksi, niin sitten se testi on tehty "oikein". Samalla maalaillaan kuvia salaliitosta, jossa se kilpaileva merkki nostetaan vaikka väkisin ykköseksi, vaikka monissa aikaisemmissa testeissa se samainen merkki ei ole tullut ykköseksi....

    Oikein kunnon "no true scotsman"-ajattelutapa. "kaikissa hyvin tehdyissä testeissä Panasonicin plasma on ykkönen". "mutta tässä testissä sde tuli toiseksi!". "niin niin, siis HYVIN tehdyissä testeissä. Koska Pana ei voittanut tätä testiä, tarkoittaa se sitä, että testi oli tehty huonosti".

    Miksi yleensä luette niitä vertailuja, jos kerran olette jo etukäteen päättäneet, että se tietty telkkari on paras, ja kaikki tulokset jossa se ei tule ykköseksi, on virheellisiä?
     
  6. unreal

    unreal Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    4 Feb 2004
    Innlegg:
    3.804
    Liker mottatt:
    0
    Ei tässä nyt ollut kysymys testin lopputuloksesta, eri testeissä päädytään erilaisiin lopputuloksiin erilaisista syistä. Testaajan subjektiivinen näkemys merkkaa varsinkin televisiotesteissä paljon, joten on luonnollista, että tulokset eroavat, eikä siitä kannata sen enempää puhua. Toki ihmettelen Samsungin heikkoa menestystä ja etenkin mainittuja miinuksia, mutta se ei ollut aiheena edellisissä postauksissani.

    Tämä testi tuli esiin, koska dreamk edellä sanoi seuraavaa:

    "Kivana asiana ainakin itselleni joka vielä oon aika "newbie" oman plasmani kanssa niin Tekniikan Maailman nettisivuille on myös laitettu televisioissa testissä käytetyt ns. hyvät kuvasäädöt muille jakoon."

    Ja toin tähän vastauksena esiin sen, että ainakin Samsungin tapauksessa TM:n asetukset poikkeavat räikeästi käsittääkseni alalla varsin hyvänä ja arvostettuna pidetyn HDTVtestin asetuksista ja mielestäni selkeästi huonompaan suuntaan, joten kyseenalaistin yleisesti testeissä käytettyjen asetusten "hyvyyden". En vain voi puhua varmuudella muista televisioista kuin omastani, joten en osaa sanoa, josko muiden arvostelun televisioiden asetukset ovat sattuneet paremmin kohdalleen.

    Tarkoituksena oli siis lähinnä neuvoa suhtautumaan TM:n asetuksiin vähintäänkin varauksella ja tarkastaa nyt ainakin HDTVtestin vastaavat asetukset, jos meinaa saada televisiostaan sitä kuuluisaa parasta kuvaa.
     
  7. Tashw

    Tashw Jäsen

    Reg.:
    8 Jan 2002
    Innlegg:
    35
    Liker mottatt:
    0
    Kyllä ja ei. Itselläni on TH-46PZ85, ja jokaiselle kuvalähteelle voi määrittää yhden seuraavista kuvamoodeista: Cinema, Normal, Eco ja Dynamic. Jokaisen näistä voi säätää haluamakseen, ja asetukset säilyvät muistissa. Jokaiselle kuvanlähteelle voi sitten valita yhden näistä moodeista.

    Jos kuitenkiin valitsee vaikkapa HDMI1- ja HDMI2-inputeille kuva-asetukseksi Cinema-moodin, ei kuva-asetuksia voi säätää yksilöllisesti kummallekin inputille - toisinsanoen, kuvamoodin sisällä tapahtuvat säädöt vaikuttavat globaalisti kaikille inputeille. On kuitenkin mahdollista valita vaikka HDMI1-inputille Normal-asetus ja HDMI2-inputille Cinema, ja säätää näitä mielensä mukaan asetuksien vaikuttamatta toisiinsa.

    Samanlaista kuvaa ei kuitenkaan saa koskaan aikaan eri kuvamoodeilla, koska gammakäyrät (ja mahdollisesti muutkin kuvaan vaikuttavat perussäädöt) ovat erilaisia eri kuvamoodeilla. Itse kalibroin säädöt cinema-moodissa Digital Video Essentials -levyllä (http://www.amazon.co.uk/Digital-Vid...ef=sr_1_2?ie=UTF8&s=dvd&qid=1215349840&sr=8-2) ja valitsin kaikille inputeille cinema-moodin.
     
  8. peacemaker

    peacemaker Vakiokasvo

    Reg.:
    20 Nov 2003
    Innlegg:
    1.449
    Liker mottatt:
    10
    Joo todellakin, eihän täällä olla mollattu tuota testiä siitä, ettei panasonic voittanut, vaan siitä, että testissä käytetyt kuvasäädöt vaikuttavat erikoisilta.

    Sitäpaitsi toinen sija tällaisessa testissä nyt ei mikään kovin huono ole. Kun ainut huono puoli on kaapeli-virittimen puute ja iso virrankulutus, niin niitä voi sitten itse painottaa, miten paljon niistä välittää.

    Esim henk koht: Virrankulutus on aivan sama kun se tarkoittaa jotain 20 euron maksua per vuosi jos kuva sattuu olemaan parempi (yleisesti nyt plasman kuva miellyttää vs LCD minua).
     
  9. Patu

    Patu Lähes henkilökuntaa

    Reg.:
    4 Des 2002
    Innlegg:
    2.834
    Liker mottatt:
    0
    Niin mutta kun pohjoisnapa sulaa. :(
     
  10. peacemaker

    peacemaker Vakiokasvo

    Reg.:
    20 Nov 2003
    Innlegg:
    1.449
    Liker mottatt:
    10
    Tämä on ensimmäisenä 60" telkkareita ja viritinvahvistimia ostavien ihmisten mielessä :D
     
  11. Sivuosuma

    Sivuosuma Guest Guest

    Reg.:
    14 Apr 2008
    Innlegg:
    75
    Liker mottatt:
    0
    Totta. Tulee se olemaan niin historiallinen tapahtuma, kun Hollanti alkaa pukkaamaan korallia, et pitää se nähdä mahdollisimman isolta näytöltä ja FullHD:na...
     
    Sist redigert: 7 Jul 2008
  12. peacemaker

    peacemaker Vakiokasvo

    Reg.:
    20 Nov 2003
    Innlegg:
    1.449
    Liker mottatt:
    10
    Repesin :thumbsup:
     
  13. Stringer

    Stringer Guest Guest

    Reg.:
    5 Sep 2005
    Innlegg:
    51
    Liker mottatt:
    0
    Hei, saakohan tuohon PX80:een laitettu jotenkin niin, että kun telkkaan laittaa virrat niin oletuksena kuvan lähde olisi HDMI1 eikä mikään ihme AV-hötö? Meinaan himpun vituttaa vaihtaa se joka kerta kun ei kuitenkaan kiinni ole mitään muita piuhoja kuin HDMI.
     
  14. P.Kosunen

    P.Kosunen Vakiokasvo

    Reg.:
    16 Okt 2005
    Innlegg:
    1.369
    Liker mottatt:
    14
    Pitää laittaa hotelli-moodi päälle.
     
  15. Stringer

    Stringer Guest Guest

    Reg.:
    5 Sep 2005
    Innlegg:
    51
    Liker mottatt:
    0
    Kiitos, nyt toimii paljon paremmin.
     
  16. KMS

    KMS Vakiokasvo

    Reg.:
    20 Jul 2002
    Innlegg:
    1.261
    Liker mottatt:
    0
    Taidanpa itsekin pistää tilauksen 46PZ85:sta vetämään Saksan maalle. Luottotoimittajilla tuntuu vain olemaan vähän auki nuo toimitusajat, useita viikkoja joka tapauksessa.
     
  17. Titus Pullo

    Titus Pullo Guest Guest

    Reg.:
    13 Feb 2006
    Innlegg:
    14
    Liker mottatt:
    0
    Kertokaas kenellä kokemusta on, jos kaapeliverkkoon ostaa PZ85:sen ja sen liittää tallentavaan digiboksiin scartilla, onko normi SD kuva vielä siedettävää katsoa vai tuleeko tässä eteen myös boksin vaihto? Nykyinen boksi tottelee nimeä Humax ja siitä ei HDMI:tä löydy.
     
  18. tsnell

    tsnell Guest Guest

    Reg.:
    9 Jul 2008
    Innlegg:
    37
    Liker mottatt:
    0
    Voitko kertoa mistä tilaat, en jaksaisi selvittää ketkä kaikki toimittavat Suomeen. Technikdirekt.de on ainakin yksi.
     
  19. kapemi

    kapemi Uusi jäsen

    Reg.:
    1 Des 2004
    Innlegg:
    23
    Liker mottatt:
    0
    Itsellä ollut nyt kuukauden tilaus (46PZ85) vetämässä tuolta Techinkdirektiltä hintaan 1719 € ja lähetyskulut 80 €, sopisi jo tulla :OI.
     
  20. KMS

    KMS Vakiokasvo

    Reg.:
    20 Jul 2002
    Innlegg:
    1.261
    Liker mottatt:
    0
    Sieltä todennäköisesti tilaan itsekin, luotettava putiikki ollut ainakin aikaisemmin.