Viihtyisä kotiteatteri/musiikinkuunteluhuone

Keskustelu osiossa 'Kodin suunnittelunurkka' , aloittajana jeinovaa, 22.03.2016.

  1. jeinovaa

    jeinovaa Uusi jäsen

    Liittynyt:
    17.02.2016
    Viestejä:
    68
    Saadut tykkäykset:
    5
  2. Mahonki

    Mahonki Uusi jäsen

    Liittynyt:
    23.03.2013
    Viestejä:
    75
    Saadut tykkäykset:
    2
    Ne voi asentaa katonrajaankin.
     
  3. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 192
    Saadut tykkäykset:
    592
    Minulla on sentin päässä (ps. Suomessa Lycra, jenkeissä Spandex)
     
  4. jeinovaa

    jeinovaa Uusi jäsen

    Liittynyt:
    17.02.2016
    Viestejä:
    68
    Saadut tykkäykset:
    5
    Nyt on sen verran Spandex ja Lycra juttuja luettu, että selaushistoria on vähintään epämääräinen :)

    Vielä jäi askarruttamaan, että onko kahden lycra kerroksen kangas vielä akustisesti läpinäkyvä? Jotain mittaustuloksia löysin, mutta järjestelyissä on aina ollut jotain epäilyttävää.
    Milliskin spandex tuntuu olevan se paras materiaali, pitääkö tilata jenkeistä vai saako lähempää vastaavaa kangasta? Jotkut ovat laittaneet mustan kankaan valkoisen pinnan alle, tällöin ilmeisesti kankaan taustan ei tarvitse olla täysin mattamusta? Tässä tapauksessa voi toki tulla tykin valoteho vastaan.
     
  5. Mahonki

    Mahonki Uusi jäsen

    Liittynyt:
    23.03.2013
    Viestejä:
    75
    Saadut tykkäykset:
    2
    Mulla olis milliskiniä kerros valkoista sekä kerros harmaata ylimääräisenä. En tarvitse itse akustisesti läpinäkyvää niin voisin tuosta luopua. Se on nyt venytettynä n. 125x230cm kehikolle niin että nidottu n 2-3cm takapuolelle. Sijaitsee uudellamaalla ja sen siitä haluisin mitä maksoin (120e)
     
  6. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 192
    Saadut tykkäykset:
    592
    Kaksi kerrosta on todellakin akustisesti läpinäkyvä. Paljonhan tuossa vaikuttaa se miten kireeseen ne pingotat :) musta valkoisen alla antaa parhaan kontrastin, pari valkoista hyvä gaini jne. Harmaa valkoisen alla parantaa myös jonkinverran kontrastia, taitaa olla noiden edelläolevien kompromissi.. Noissa on oikeastaan aika laaja säätövara. Jotkut ovat vetäneet hopeaa valkoisen alle, tulee suuuuuri gaini valotehottomille tykeille.

    Suosittelen että tilaat koepalat esim. flextexiltä ja teet niille minikehykset ja testaat mikä silmääsi miellyttää.
     
  7. jeinovaa

    jeinovaa Uusi jäsen

    Liittynyt:
    17.02.2016
    Viestejä:
    68
    Saadut tykkäykset:
    5
    Muuten olisin voinut ostaakin, mutta 230cm on liian lyhyt siivu.
     
    Mahonki tykkää tästä.
  8. valhalla-77

    valhalla-77 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    04.05.2007
    Viestejä:
    57
    Saadut tykkäykset:
    1
    Mää voisin ottaa ton kankaan!!!
     
  9. Mahonki

    Mahonki Uusi jäsen

    Liittynyt:
    23.03.2013
    Viestejä:
    75
    Saadut tykkäykset:
    2
    Tilanteet muuttu enkä just nyt täl hetkellä voi lähteä vaihtamaan. :(
     
  10. valhalla-77

    valhalla-77 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    04.05.2007
    Viestejä:
    57
    Saadut tykkäykset:
    1
    Ok. Harmi...
     
  11. Guba

    Guba I have a cunning plan.. Tukijoukot

    Liittynyt:
    16.10.2003
    Viestejä:
    241
    Saadut tykkäykset:
    0
    Pitääkö valkoisen lycran alla olla välttämättä toinen kangas, jos alla (kehikon paksuuden etäisyydellä) on mustalla Harmonylla maalattu seinä? Onko tuolla toisella kankaalla joku muukin funktio kuin joko parantaa mustaa tai kirkkautta (jos nyt edes oikein olen tuon ymmärtänyt)?

    Tykiksi on tulossa Sony HW45ES ja huone on kattoa lukuunottamatta tumma ja pimeä.
     
  12. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 192
    Saadut tykkäykset:
    592
    Ei tarvitse jos tummat seinät (ja kaiuttimet). Toinen kerros ehkä hiukkasen lisää gainia ja blokkaa takaa vaaleat loilottamiset.
     
  13. wagner71

    wagner71 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    23.02.2006
    Viestejä:
    30
    Saadut tykkäykset:
    7
    Minulla oli aiemmin akustisesti läpinäkyvän kankaan takana mattamustalla harmonylla maalattua seinää/diykaiuttimia jne. Kun peitin kaiken mahdollisen kankaan takana mustalla sametilla niin kuvan kontrasti kyllä parani. Mattamusta harmonykin heijastaa yllättävän paljon valoa verrattuna kunnon samettiin. En osaa kyllä sanoa päteekö tämä lycrakankaaseen myös, mutta tuo minun kankaani päästi lävitseen kyllä selkeästi valoa heijastumaan takaseinästä
     
  14. Guba

    Guba I have a cunning plan.. Tukijoukot

    Liittynyt:
    16.10.2003
    Viestejä:
    241
    Saadut tykkäykset:
    0
    Voisi kuvitella että lycrasta menee samalla tavalla läpi. Ehkä varmuuden vuoksi laitan mustaa taustalle, eipä se tekemisen vaivan jälkeen siellä ketään häiritsekään.
     
  15. jeinovaa

    jeinovaa Uusi jäsen

    Liittynyt:
    17.02.2016
    Viestejä:
    68
    Saadut tykkäykset:
    5
    Noniin, tämä on vähän unohtunut ja edistystä on tapahtunut.

    Kyseessä kun on vanha puutalo puruseinin, niin kaikki rakentaminen on huomattavasti hitaampaa. Myös pari pientä lasta varmistaa sen ettei ihmeitä yhdessä illassa ehdi. Seinän purku ja kotelointi oli melkoinen homma verrattuna uudempaan gyproc seinään. Myös oven vaihto palo-oveen oli yllättävän iso homma. Muuta äänieristystä en tehnyt, seuraava vaihe olisi ollut täysi huone huoneessa ratkaisu eikä siihen ollut tässä vaiheessa mahdollisuutta lähteä. Sen verran tuo ovi auttoi, että lastenhuoneeseen ei kuulu mitään jos soittaa musiikkia kohtuu kovalla. Leffoilla bassot menee varmasti sinne asti, mutta se on vielä kokeilematta. Sen sijaan alakertaan äänet menee melko hyvin lattia läpi, mutta se ei ole niin kriittinen kun yleensä telkkari peittää äänet alleen.

    Huone on maalattu ja kaiuttimetkin alkaa olla pikkuhiljaa paikallaa. Vielä arvon yksisilmäisten veljesten ja nitrosäiliöiden välillä, molemmat tuli hommattua ja vertailua on luvassa kunhan huoneen saa kuulostamaan joltain.

    Kangaskin on ehditty tehdä lycrasta, mattamusta alle ja mattavalkoinen päälle. Kuvan leveydeksi 2.39:1 suhteella tuli 2.8m, mikä näyttää melko messevältä 3.25m leveässä huoneessa reilun kolmen metrin päästä. Teen vielä kehykset kankaalle ja seinän reiät piiloon moltonilla.

    Paljaassa huoneessa kaiuttimet kuulostaa, öö ei jäätävän hyviltä. Jossain yläbasso/keskiäänialueella tuntuu olevan melko iso korostus, tämä johtuu todennäköisesti kaiuttimien sijoituksesta eli lähellä seiniä kankaan takana ja kankaan takana oleva tila on viistolla katolla eli paljon heijastavia pintoja melko samalla etäisyydellä. Kankaan taakse jää tilaa isoillekin vaimentimille. Ajattelin laittaa sinne jotain villaa esim. 20cm paksuudella sinne minne mahtuu, kattoon olisin laittanut Artun tavoin tyynyjä Ikeasta, mutta niitä ei enää ole valikoimassa, ehkä näitä http://www.ikea.com/fi/fi/catalog/products/00271874/ voisi laittaa sinne isomman läjän roikkumaan. Projektista jäi vähän villaa yli, mutta liian vähän joten olisiko suosituksia mitä villaa sinne kannattaisi laittaa? Ostaako vaan halvinta mitä sattuu löytämään? Nuo audiovideon Isover putket näyttää mielenkiintoisilta, mutta mielummin jotain hyllytavaraa ostaisin.

    Laittelen jotain kuvia myöhemmin, aika vähän niitä tuli matkan varrella otettua mutta jotain pitäisi löytyä puhelimesta.
     
  16. Arttu78

    Arttu78 Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 452
    Saadut tykkäykset:
    85
    Hienoa, että olet saanut projektin kunnolla käyntiin.

    Noita peittoja ostettaessa polyesterin hinnaksi tulee 10€/kilo. Slån tyynyissä polyesterin hinta oli 2,83€/kilo. Jos meinaat käyttää polyesteriä vaimennusaineena, niin ehkä sitä on saatavilla edullisemminkin? Polyesterin vaimennusominaisuudet eivät ole bassotaajuuksilla yhtä hyvät kuin joidenkin mineraalivillojen, joten vaihtoehtoja kannattaa vielä punnita. Hengittämisen kannalta varmaan jotkut ewonat tai vastaavat voisivat olla yksi vaihtoehto. En kuitenkaan osaa sanoa tarkemmin, kun en tunne näiden vaimennusominaisuuksia, enkä tilan akustista luonnettakaan.

    Suosittelen ottamaan kaiutinvalinnassa huomioon kovemmat suorituskykyvaatimukset, jos päätät vaimentaa tilaa vähän rankemmin. Tällöin äänet eivät tosiaan saa korostusta huoneen pinnoista, minkä takia kaiuttimia tulee ajettua kovempaa. Se, ettei korkeat taajuudet rasita korvia kovapintaisen huoneen tavoin, aiheuttaa vielä lisäksi halun kuunnella kovempaa. Kaiuttimia toisaalta kuunnellaan tässä tilassa suht läheltä, joka taas laskee vaatimuksia.

    Kuvia odotellessa...
     
  17. jeinovaa

    jeinovaa Uusi jäsen

    Liittynyt:
    17.02.2016
    Viestejä:
    68
    Saadut tykkäykset:
    5
    Joo taitaa jäädä peitot Ikeaan, kai se on taivuttava ostamaan Ewonaa vaikka arvokasta onkin. Mitää ylidempattua en tee, tuon takaosan vain ajattelin vaimentaa kohtuu reippaasti. Itse kuunteluhuoneeseen ei kovin montaa neliötä vaimentavaa materiaalia tule.

    Kaiuttimien suorituskyky tuskin tulee esteeksi vaikka puutalo onkin. Nitrot ja pari 18" subia pitää siitä huolen.
     
  18. jeinovaa

    jeinovaa Uusi jäsen

    Liittynyt:
    17.02.2016
    Viestejä:
    68
    Saadut tykkäykset:
    5
    Eipä niitä kuvia hirveästi matkan varrelta löytynyt.

    Alla kuva kangasseinästä mikä purettiin, huokolevy, pinkopahvi, ponttilauta ja purutäyte oli aika työläs vastus :)

    [​IMG]

    Seinän purkamisen jälkeen piti tehdä kotelot sivuille sekä lattia ja katto. Lisäksi yksi pystykannake poistettiin vasemman kaiuttimen tieltä, mikä vaati rakenteen vahvistamista. Tämä vaati monta keikkaa rautakauppaan vaikka miten luuli ostavansa kaikkea. Hommaan tarvittiin kakkosnelosta, 100mm ja 125mm lautaa, 9mm ja 13mm kipsilevyä, ponttilautaa ja montaa eri listaa. Ei mikään kummoinen homma kotiteatterirakentelijoille, mutta yhden seinän purkamiseen aika työläs homma.
    [​IMG]

    Koteloinnin jälkeen päästiin maalaamaan. Kuten jo aiemmin kerroin niin tile ei ole puhdas kotiteatteri, joten mattamusta oli pois laskuista. Seinistä tuli tummahkon harmaat (täyshimmeä) ja katosta pari astetta vaaleampi tai näin se näytti värikartassa mutta käytännössä siitä tuli todella vaaleanharmaa ja katto joutuukin mahdollisesti uudelleenmaalaukseen. Hyvä puoli siinä on kuitenkin se että tulee kontrastia tummille seinille.

    [​IMG]

    Tykille tuli teline toiseen komeroon. Reikä seinään, joka tukitaan akustiikka/finnfoam levyllä silloin kun tykki ei ole käytössä. Näin siksi että ratkaisu on huomattavan siisti, tykistä lähtee vähemmän ääntä kun se on seinän takana ja ennenkaikkea sijoittamalla tykin samaan huoneeseen ei saanut tarpeeksi isoa kuvaa. Tätä jonkun verran testailin ennen reiän tekoa ja ns. immersiossa oli huima ero onko kankaan leveys 2.8m vai 2.3m.

    [​IMG]

    Monta asiaa tein ns. lennosta eli etukäteen oli mietitty pari vaihtoehtoa ja homman edetessä selkeni miten asia kannattaa tehdä. Itse en olisi pystynyt mitenkään suunnittelemaan kaikkea etukäteen. Tuskin kukaan pystyy tekemään koko suunnitelmaa etukäteen, vaan aina löytyy juttuja mitkä ratkaistaan rakennusvaiheessa.


    Kankaan rakentaminen oli yllättävän suoraviivainen homma. Päälle mattavalkoista ja alle mattamustaa. Kangaskauppias (Flextex) naureskeli, kun miehet soittelevat jatkuvasti ja ostavat valkoista kangasta ja nykyään myös mustaa. Ilmeisen paljon näitä kankaita rakennetaan :)
    Kangas pingotettiin kertopuukehikkoon vaimon kanssa miljoonalla niitillä, kuten sanottu yllättävän helppo homma. Tein kankaaseen vielä kehykset 140mm höylätystä laudasta minkä verhoilin molton kankaalla. Ylisuuret kehykset sen takia, että nyt kangas täyttää koko seinän leveydeltään eikä mitään reunavirityksiä tarvita. Ylös tulee vielä lisää moltonia ja alaskin vähän.

    Musta kangas pingoitettuna:

    [​IMG]

    Ensisavut:

    [​IMG]

    Melkoinen wow-efekti tuli tuon 1:2.39 kankaan kanssa ja ei voi olla valintaan kuin tyytyväinen.

    Laitteista vielä:

    Tykkinä JVC X55
    Edessä nitrosäiliöt tai yksisilmäiset veljekset.
    Subeina 1xStereo Integrity HT 18" 150 litran suljetussa kotelossa, toinen kotelo on jo valmiina mutta elementti puuttuu. Päätteenä näille Behringer iNuke 6000DSP.
    Takana 4x Aw-7.
    Eli 7.1 järjestelmä, Atmokseen en lähtenyt ainakaan tällä kierroksella.
    Ohjelmanlähteenä toistaiseksi HTPC ja vanha sotaratku Bluray-soitin, joskus myöhemmin 4k kykenevä bluray soitin.
     
    Viimeksi muokattu: 09.04.2017
    Hippo tykkää tästä.
  19. Arttu78

    Arttu78 Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 452
    Saadut tykkäykset:
    85
    Vaikuttaa hienolta!
     
  20. jeinovaa

    jeinovaa Uusi jäsen

    Liittynyt:
    17.02.2016
    Viestejä:
    68
    Saadut tykkäykset:
    5
    Päivitystä pitkästä aikaa kun huone alkaa olla valmis ja edes jotenkin säädetty!

    Alla pari kännykkäkuvaa huoneesta:

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Parempia kuvia, kunhan inspiraatio iskee.

    Tykin kalibroin iDisplay Prolla ja parannus oli yllättävän iso. Kuva oli mielestäni hyvä jo suoraan paketista enkä kalibrointia varsinaisesti kaivannut, mutta kun mittausvehkeet sattuu löytymään ni tulipa tehtyä ja hyvä niin! Erityisesti ihonsävyt ovat nyt niin hyvät, etten osaa vaatia enempää ja olen niiden kanssa todella tarkka.

    Nitrojen sointiin en ollut alkuun suoraansanoen kovinkaan tyytyväinen. Nyt olen jumpannut sijoittelun kanssa kallistuskulmista lähtien ja nyt soi todella hienosti ja toistosta löytyy sitä munaa mitä nitrojen kanssa lähdin hakemaan. Oikeastaan tämä lähti Audussey kalibroinnista. Ajoin kalibroinnin ja korjattu toisto oli huimasti parempi kuin ilman, myös musiikilla. Elokuvilla äänikentätä tuli huomattavasti yhtenäisempi ja suoraan sanottuna en olisi ikinä uskonut että automaattikalibrointi voi olla näin hyvä. Halusin kuitenkin kuunnella musiikit ilman Audusseytä ja aloin jumppaamaan kaiuttimien sijoittelua. Samalla ostin läjän Ewonaa ja nyt sitä on kaiuttimien päällä ja katossa kankaan takana, tällä stereokuva selkeytyi huomattavasti. Sijoittelulla ja kallistamalla nitroja toisto alkoi olla eri tasolla lähtökohtaan nähden.
    Posti toi UMIK-1 mittamikin ja säädin subin sillä kohdilleen. Tämä avasi nitrojen keskialueen ja nyt alan ymmärtää miksi näitä hehkutetaan!
    Ei tuo vaste nyt vielä mikään huiman hyvä ole, mutta kuin yö ja päivä verrattuna lähtökohtaan. Vasteessa on iso kuoppa kun mittaa pelkän vasemman tai oikean kanavan, mutta yhtessä tasoittuu kummasti.

    [​IMG]

    vesiputous:

    [​IMG]

    Jälkikaiunta-ajan teoriaan en ole ikinä kunnolla perehtynyt, mutta korvaan kuulostaa todella hyvältä. Bassoissa on auktoriteettia ilman minkäänlaista kuminaa tai muuta lieveilmiötä. Miltä tuo näyttää asiaan perehtyneelle?

    Inukesta sen verran, että vaatii tuulettimet. Olen ajellut sitä passiivisena viikon verran ja kuumenee liikaa ilman tuulettimia. Eipä tuo ole mikään ongelma, mutta saattaa jotakuta kiinnostaa