Television kalibrointia

Keskustelu osiossa 'Televisiot' , aloittajana Make73, 24.01.2010.

  1. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 181
    Saadut tykkäykset:
    1 325
    Ajattelin tilata tuon ColorMunki Displayn, mutta pieni ongelma tuli vastaan.

    Aluksi mietin, että käytän hcfr-softaa, johon olisi ohje olemassa: http://www.curtpalme.com/forum/viewtopic.php?t=10457
    Mutta tuo näyttää aika vanhalta ohjeelta ja sivulla sanotaankin, että päivitys ohjeeseen on olemassa eli tämä: http://www.curtpalme.com/forum/viewtopic.php?t=35322
    Mutta tuo puolestaan käyttää ChromaPure-ohjelmaa, joka ei tue ColorMunkia.

    Sinänsä tuo hcfr varmasti olisi ihan riittävä, mutta onkohan tuo ohje vielä miten kunnossa, kun se kuitenkin on jo 7 vuoden takaa?
    Onko softaan tullut muutoksia tuon jälkeen vai voiko olettaa, että tuolla vielä pärjää?
     
  2. Doctore

    Doctore Uusi jäsen Blokattu

    Liittynyt:
    14.01.2015
    Viestejä:
    84
    Saadut tykkäykset:
    2
    Uudet HCFR -versiot tukevat ColorMunki- ja Display Pro -mittareita.

    Työkalut voivat muuttua, mutta videokalibroinnin perusproseduuri ei varsinaisesti "vanhene". Noin muuten Palmen ohjeistus pitää edelleen ihan kutinsa, siis.
     
  3. deko

    deko Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.01.2007
    Viestejä:
    134
    Saadut tykkäykset:
    7
    "Pitää katsoa seuraavassa josko kalibrointi olisi järkevämpi tehdä jostain muusta kuin juuri keskipisteestä, jossa tuntuu mittausten perusteella olevan hieman valovuotoa/pilveilyä. "


    Mittarin voi aina asentaa kolmijalalle ja suorittaa mittaukset halutulta etäisyydeltä... mittaukseen voi ottaa mukaan vaikka lähes koko kuvaruudun jos epäilyttää mittaaminen vain yhdestä pienestä pisteestä. Haasteena on mittarin tarkka suuntaaminen ja huoneen pitäisi myös olla mielellään täydellisen pimeä. Eri mittareiden mittausalueiden muodot ja pinta-alat suhteessa etäisyyteen löytyvät esim SpectraCAL:in sivuilta.
     
  4. Make73

    Make73 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    10.01.2004
    Viestejä:
    3 404
    Saadut tykkäykset:
    130
    Parannuksia kyllä, linkki uusimpaan on tämän threadin ekan postauksen alussa.

    No niinpä tietysti :OI
    Ei muuta kuin kolmijalka esiin ja mittailemaan :)
    3D:n säätelen kuitenkin kolmijalalla lasit mittarit eteen viriteltynä.

    Kiinni paneelissa mitattaessa i1DPro mittausalue on halkaisijaltaan 24mm ympyrä ja FOV on 7 astetta, mitä se sitten tekee esim 50cm päästä mitattuna.
    Pitää tutkailla tuota SpectraCAL:n sivuja.

    edit: mielenkiintoinen artikkeli, vie pohjan taas koko touhulta :rolleyes:
     
    Viimeksi muokattu: 03.02.2015
  5. deko

    deko Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.01.2007
    Viestejä:
    134
    Saadut tykkäykset:
    7
  6. Make73

    Make73 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    10.01.2004
    Viestejä:
    3 404
    Saadut tykkäykset:
    130
  7. deko

    deko Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.01.2007
    Viestejä:
    134
    Saadut tykkäykset:
    7
    Kyllä. Käsittääkseni C6 = I1 Display Pro Spectarcalin omin virityksin...
     
  8. Make73

    Make73 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    10.01.2004
    Viestejä:
    3 404
    Saadut tykkäykset:
    130
    Uusissa Samsungeissa on mahdollista viimein avata CAL-NIGHT ja CAL-DAY kuvatilat, pistin ohjeet TÄNNE.
     
  9. baba

    baba Uusi jäsen

    Liittynyt:
    17.05.2009
    Viestejä:
    226
    Saadut tykkäykset:
    7
    Eka kalibrointiyritys tehty EK2 (SEK-2000) + Samsung 55ES8005 yhdistelmällä. Hain Movie-moodissa hieman ylimääräistä kontrastia (2200:1 vs 2000:1) white balance gaineja lisäämällä (Contrast-asetuksella 100 kun jäi Movie-tilassa vielä "käyttämätöntä" reserviä). Tämä + gamman säätäminen BT-1886 kurvin mukaiseksi aiheutti sen, että eri white balance-säädöt on aika ronskeja, eli vaikka mittaustulokset näyttää hyviltä pitää muutama viikko seurata tuleeko oikean materiaalin kanssa ongelmia. Joka tapauksessa pitäisi ajatuksella miettiä 2 ja 10 pisteen white balance-asetuksien yhteispeli - eikös näissä yleensä kannata tehdä mahdollisimman pieniä säätöjä ettei ala tulemaan mahdolliset ohjelmointivirheet esiin?

    Uusin HCFR muuten kaatui joka kerta kun yritin mitata yksittäisiä punaisen arvoja, en lähtenyt kyseistä väriä sitten säätämään. Muille väreille tein säädöt 75% saturaatioilla mutta viimeiset mittaukset taisi tulla tehtyä 100% Color patterneilla (softan kaatumiset alkoi harmittamaan jossain vaiheessa), käytössä AVS HD 709 -AVCHD blu raylta soitettuna. HCFR referenssit HDTV - REC 709 ja ITU-R BT.1886.

    Arvot mitattu samoilla asetuksilla keskeltä ruutua + oikeasta yläkulmasta, jossain vaiheessa kun löydän pysyvät kalibrointiasetukset voisi tehdä mittaukset kaikille kulmille. En ehkä lähde kuitenkaan urakoimaan samalla lailla kuin Make73 omalle 75-tuumaiselle kolossilleen ;)

    Lähinnä tuo tuntui tuossa kulman mittauspisteessä vaikuttavan kuvan kirkkauteen ja gammaan laskevasti keskustaan verrattuna, valoteho tippui tuollaiset 20% ja gamma ~0.1, voi olla että gamman muuttuminen kannattaa ottaa huomioon seuraavaa yritystä tehdessä. Värit ja valkotasapaino taas tuntuivat pysyvän noissa kahdessa mittauskohdassa stabiileina, ei tietysti tarkoita ettei jossain päin ruutua noihinkin tulisi havaittavia virheitä.

    katso liitettä evokit2_55es8005.zip

    Edit: käytössä siis pari vuotta vanha ColorMunki Display.
     
    Viimeksi muokattu: 13.02.2015
  10. Make73

    Make73 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    10.01.2004
    Viestejä:
    3 404
    Saadut tykkäykset:
    130
    Hyvältähän tuo näyttää :)

    Itseä vaan näissä LCD telkuissa arveluttaa tuo 10-pisteen gammakäppyrän säätö että kuinka mielekästä se on jos ruutu on kovin epätasainen.

    Mittasitko mittari kiinni paneelissa, ilmeisesti?

    Kokeilitkos jo DLNA tai tikun kautta, ainakin itselläni tuolla Evokitillä kävi samat asetukset toisin kuin sillä vanhalla.

    Taidan tehdä nyt muutaman testimittauksen omallani, 1m, 2m, ja 3m etäisyyksiltä kuinka eroavat toisistaan.
     
  11. baba

    baba Uusi jäsen

    Liittynyt:
    17.05.2009
    Viestejä:
    226
    Saadut tykkäykset:
    7
    Jep, mittari kiinni paneelissa mittasin. Meinaatko, että pitäisi asennella jokin teline että saisi taustavalon värilämpötilan ja spektrin vaikutukset huomioitua (tai sitten laajemman alueen paneelista vaikuttamaan tuloksiin)? 10 pisteen säätö ei tosiaan liene erityisen tarpeellista kun LCD-paneelien epätasaisuus kirkkauden osalta on mitä on (niin kuin tuo kulmasta mittaus osoittaa), mutta kun mustan taso on about 0.05 cd/m^2 niin kuin omassa telkussani, BT-1886-tyyppinen gammakäyrä tuntui parantavan varjoyksityiskohtia verrattuna 2.4 gammaan jossain sopivassa James Bondin musta smokki-kohtauksessa millä kokeilin n. vuosi sitten...

    Jos saat jotain merkittäviä eroja 1/2/3m etäisyyksiltä niin ehkä pitää alkaa virittelemään itsekin :p
     
  12. Make73

    Make73 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    10.01.2004
    Viestejä:
    3 404
    Saadut tykkäykset:
    130
    No niin, eipä ole syytä tehdä mitään kummempia muutoksia riippuen etäisyydestä tai huoneen taustavaloisuudesta johtuen :)

    -Keskeltä kalibroitu
    -1m päästä mitattu
    -2m päästä mitattu
    -3m päästä mitattu
    -3m päästä mitattu kaikki mahdolliset valot päällä eli eteinen, olohuone ja makkari joista kaikista heijastuu valoa paneeliin ja täten myös mahdollisia heijastumia.

    Mittaukset voi ladata TÄSTÄ.

    edit: HDTVtest sivulla joku laski 7 asteen FOV:llä ja 3m etäisyydellä "Radius=18.3 cm Diameter=36.6 cm Area=0.1052m2=1052cm2"
    Itse tykkäsin koulussa matikasta, mut pää on tyhjentynyt kaikista kaavoista tässä vuosien varrella, onhan siitä jo miltei 25 vuotta kun viimeksi ollut matematiikan kirja auki :)
     
    Viimeksi muokattu: 18.02.2015
  13. baba

    baba Uusi jäsen

    Liittynyt:
    17.05.2009
    Viestejä:
    226
    Saadut tykkäykset:
    7
    Kiitoksia testauksista Make, minulle riittää tästä eteenpäinkin mittari paneelissa mittaukset tämän perusteella :)

    Niin, en vielä kokeillut DLNA:n kautta - ehkä tuonkin voisi varmistaa kun jaksaa mutta luotan kyllä mittaustuloksiisi tässä(kin) asiassa ;)
     
  14. Doctore

    Doctore Uusi jäsen Blokattu

    Liittynyt:
    14.01.2015
    Viestejä:
    84
    Saadut tykkäykset:
    2
    Tuli syynättyä analisaattorilla + koekatseltua Panasonic TX-55AS650E.

    -Valkotasapaino heittelee suurehkon LCD-paneelin tuttuun tyyliin eri puolilla paneelia niin paljon, että valkotasapainosäädöt joutuu jättämään nollaan. Valkotasapainon "kalibroinniksi" jäi vähiten revalleen viettävän esiasetuksen valinta, joka on tässä TV:ssä Warm2.

    -Gamma on ihan hyvä ja melko lineaarinen eri puolilla paneelia. 2.2 esiasetus jäi käyttöön, ei hienosäätöjä.

    -Väreissä lineaarisuus säilyy eri puolilla paneelia, joten värit sai kalibroitua (ilman lainausmerkkejä) 100%:n kyllästystasolla pää- ja välivärien luminanssien ja gamutin koordinaattiin osumisen suhteen. Lukuunottamatta punaista, jonka luminanssi alkoi vikuroimaan kun sen hue- ja saturation-säätimiin koski koordinaatin siirtämisaikeissa. Värien deltaE:t kuitenkin alle kolmosen sekä luminanssi-, että värikolmio -puolella.

    -59 ms:n input lag pelitila päällä oli ennakkon arveluttava määrä, mutta tämä osoittautui Far Cry 4 -koeammunnoissa tyypiliseksi muropoikien hölinäksi. Ei haittaa pelaamista käytännössä mitenkään. Pelitilassa, kuten myös Netflix -tilassa videotoiston aikana, täysi Advanced Settings -kuvansäätösetti voi olla käytössä.
    Erikoisena yksityiskohtana näytönohjaimen (Asus GTX 980) ajurit joutui päivittämään (347.52:een l. uusimpaan) 60 Hz:n käyttöön saamiseksi. Marraskuulta peräisin ollut edellinen versio vilkutteli 60 Hz:llä vain vihreää ruutua.


    Kokoavana yhteenvetona Panasonic TX-55AS650E on tyypillisen paska LCD-TV. Vaikkakin Tekniikan Maailman testivoittaja, se ei kestä videofiilin ervastilaista käytännön tarkastusta. Väritoistosta, Panasonicin pelitilan ja Netflixin toiminnasta vaisu hymy kuitenkin nousee kalibraattorin ahavoituneelle naamalle.
    TV jäi käyttöön, koska parempaakaan näyttöä ei ole järkevään hintaan saatavilla 150 senttimetrin katseluetäisyydelleni. Ja uusi näyttö oli saatava nyt eikä mahdollisesti jo neljän vuoden kuluttua.
    Tekniikan Maailman julkaisemat säädöt 47":n sisarmallista viettävät muuten täsmälleen päinvastaiseen suuntaan kuin tässä yksilössä. Niitä käyttämällä kuvan saa to-del-la revalleen. Älkää jeesuksen isän kolorimetrin nimessä menkö ainakaan käyttämään niitä.


    P.S. Jos teette itse mittauksia, tehkään niitä muualtakin kuin siitä yhdestä keskipisteestä. Monen mittauspisteen kalibrointia on mahdotonta hallita muuten kuin katselemalla lopputulosta, joten tarkkailkaa säätöjenne tulosta mustavalkoisilla valokuvilla ja tutuilla testivideoilla. Tämä koskee aivan erityisesti valkotasapainoa.

    P.S.S. En suosittele syvällistä käytännön perehtymistä LCD-televisioitten kuvanlaatuun. Kenellekään. :(
     
    Viimeksi muokattu: 20.02.2015
  15. Make73

    Make73 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    10.01.2004
    Viestejä:
    3 404
    Saadut tykkäykset:
    130
    Säätelin nyt kohdasta 16 (löytyy TÄÄLTÄ)
    Lopputuloksena ei taida olla yhtään sen parempi :eek:
    MLL ero johtuu siitä että nyt kontrasti on tapissa ja taustavaloa pudotettu yhdellä.

    CAL-DAY ja CAL-NIGHT katselutiloissa ei käy samat asetukset kuin Elokuva tilassa, niin valkotasapainossa kuin väreissäkin eroa.
    CAL-tiloihin käy samat valkotasapainon ja värien asetukset.
    CAL-tiloissa Lämmin1 on molemmille kun taas Elokuva-tilassa Lämmin1 on eri kuin CAL-tiloissa eli siihen voi tehdä erilaiset säädöt.

    Itse säätelin tänään kaikki kolme tilaa, taustavalon asetuksilla 10, 7 ja 14
    Jos jotain kiinnostaa katsella, niin löytyvät TÄÄLTÄ
    (uusimmassa 3.1.8 hcfr:ssä taitaa olla bugi koska 100% saturointi näyttää ihan eri dL kuin värien mittauksissa, molemmat mitattu 75A testikuvilla!)
     
    Viimeksi muokattu: 22.02.2015
  16. antti-la

    antti-la Guest Guest

    Liittynyt:
    20.05.2013
    Viestejä:
    38
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitokset Makelle taas kattavasta testailusta. Pitää zoomailla filuja hcfr:llä taas kun kotia selviää.

    Eipä tuosta varmaankaan mitään silmille huomattavaa eroa syntynyt. Mutta lukujen valossa greyscale on kauttaaltaan "tasaisemmassa" kondiksessa ja suuremmat +5 pompsahdukset ovat poissa nyt kokonaan ja sekös se on tärkeintä :D
     
  17. Make73

    Make73 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    10.01.2004
    Viestejä:
    3 404
    Saadut tykkäykset:
    130
    Niin josko jotain ehdotuksia löytyy, niin kokeillaan jostain toisesta kohdin vielä ;)
    Ei tosiaan silmin havaittavaa eroa, mutta joskus on ihan mukava muuten vaan mittailla ja testailla.

    Keskellä paneelia tuntuisi olevan enemmän valoa kuin ylä,- ja alareunoissa, viittaako sitten tuohon direct LED taustavalaisuun vai mihin.
     
  18. Doctore

    Doctore Uusi jäsen Blokattu

    Liittynyt:
    14.01.2015
    Viestejä:
    84
    Saadut tykkäykset:
    2
    Onko Makella käytössä jokin AVS-videopuuhapetterien puukottama HCFR-versio, mittarin korjaustiedostoja tai yleensäkin jotain kustomointia mittausketjussa? Tulokset näyttävät suorastaan epäilyttävän hyviltä.
     
  19. Make73

    Make73 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    10.01.2004
    Viestejä:
    3 404
    Saadut tykkäykset:
    130
    Viimeisin 3.1.8 joka siis näyttää saturointien dL:mat väärin (edit: korjattu 3.1.9 versiossa).
    Non-refresh display ilman muita korjauksia.
    Tervetuloa katselemaan telkkua ;)
     
    Viimeksi muokattu: 02.03.2015
  20. Weitec

    Weitec Valvoja Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.11.2003
    Viestejä:
    2 363
    Saadut tykkäykset:
    3
    käytätkö nykyään kaikissa mittauksissa tuota non-refresh asetusta vai vain tässä töllössäsi kun sen tekniikkaa ei löydy noista korjausfiluista?