Subwooferia etsimässä!

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana mohaa, 07.04.2010.

  1. El Grande

    El Grande Well-Known Member

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    2 663
    Saadut tykkäykset:
    83
    Kokeileppa iroittaa antennikaapelit laitteista yksitellen, saatat yllättyä. Jos hurina häviää, niin galvaaninen erotin sen aiheuttavaan kaapelin ennen rasiaa.

    Jos irroittaminen ei auta tai antennikaapelit eivät ole kiinni, niin sitten kannattaa vielä yksitellen irroitella kaikki esim. vahvarissa kiinni olevat laitteet.
     
  2. Hege

    Hege New Member

    Liittynyt:
    21.07.2017
    Viestejä:
    24
    Saadut tykkäykset:
    1
    En kyllä saa tehtyä kunnon säätöjä tolla softalla. Kalibroinnin sain kyllä ajettua, mutta curve editorin muokkaus ja uploadaus ei vaikuta mitenkään subbarin vasteeseen, kun testailee sillä valkoisella kohinalla levels-valikosta. Vaikuttaakohan se Dynamic EQ tohon. Lisäks uploudaus kestää ihan turkasen kauan.
     
  3. El Grande

    El Grande Well-Known Member

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    2 663
    Saadut tykkäykset:
    83
    Dynamic EQ korostaa matalia ja korkeita taajuuksia sitä enemmän mitä hiljaisemmalla volume on.
     
  4. janila

    janila Active Member

    Liittynyt:
    09.07.2002
    Viestejä:
    764
    Saadut tykkäykset:
    42
    Mulla se kestää ehkä minuutin täydellä yhdellätoista kaiuttimella ja kahdella subilla eli korkeintaan sen se pitäisi olla. En tiedä missä kohti signaaliketjua kohina on. Kokeile ulkopuolisella signaalilla.
     
  5. Hege

    Hege New Member

    Liittynyt:
    21.07.2017
    Viestejä:
    24
    Saadut tykkäykset:
    1
    Mulla on 5.1.2-setti, ja kesti noin kymmenestä yrityksestä ehkä kahdella sen minuutin, muuten meni ainakin 5min. Lisäksi vahvari piti aina sammuttaa, että appi löysi sen...
    Saiskohan jostain jonkun 5.1-sweepsetin, jolla voisi testailla yksittäisiä kajareita? Tällä hetkellä tosiaan eniten tuntui auttavan, että kalibroinnin jälkeen laittoi LPF:n 30 hertsiin, niin vaste näkyi tasaisimpana.
     
  6. rahonen

    rahonen New Member

    Liittynyt:
    08.01.2017
    Viestejä:
    19
    Saadut tykkäykset:
    1
    Millä olet vastetta mitannut? Itsellä tuo MultiEQ XT32 lanaa subbarin vasteen hämmentävän tasaiseksi (20-80hz +-3db). Tämä rew:llä mitattuna.
     
  7. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    2 718
    Saadut tykkäykset:
    161
    Mietin, miksi tätä suosittellaan laittamaan päälle? Periaatteessa värittää ääntä vääristäen vastetta?
     
  8. Hege

    Hege New Member

    Liittynyt:
    21.07.2017
    Viestejä:
    24
    Saadut tykkäykset:
    1
    Kännykällä parilla eri apilla. Joo tiedän, että ei varmaan oo niin hyvä kuin ammattilaislaitteet, mutta luulisin ajavan asiansa, kun korvakuuloltakin voi asian erottaa.
     
  9. 3JJ

    3JJ Active Member

    Liittynyt:
    03.03.2006
    Viestejä:
    929
    Saadut tykkäykset:
    61
    No sen poisjättämisestähän on oikeastaan hyötyä vain silloin jos kuunnellaan referenssitasolla, mikä on kotikuuntelijalle melkoinen äänenvoimakkuus. Kun äänenvomakkuutta lasketaan niin sehän jo itsessään vääristää ääntä siitä miten se on tarkoitettu kuultavaksi. Toki tosihifisti kuuntelee aina referenssitasolla. :) Tosin tuota käyttämällä pitää tietää mikä se referenssitaso on ollut ja laittaa se aina asetuksista kohdilleen kun vaihtuu musiikista elokuviin tms. Mun mielestä tuo toimii todella hyvin, kunhan vaan huolehtii sen oikean referenssitason asetuksen ettei korostusta tule liikaa.
     
    Viimeksi muokattu: 25.02.2018
    janila tykkää tästä.
  10. El Grande

    El Grande Well-Known Member

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    2 663
    Saadut tykkäykset:
    83
    Audyssey tekee reference-käppyrästäkin sen verta raastinraudan kuuloista, että tuo Dynamic EQ tuo siihen mukavasti sellaista pehmeytttä ja lämpöä.
     
  11. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    2 718
    Saadut tykkäykset:
    161
    Eikö nämä pehmeys ja lämpö ole sen suuntaisia arvoja, että se on sitten sama kuunnella putkivahvistimella ja olla kalibroimatta. ;)

    Siis mietin vain, että jos kalibroinnin suorittaa referenssitasolla (tai sanotaanko nyt vaikka 75 dB tasoon, niin edelleen voi pärjätä kerrostalonaapurienkin kanssa myös katseluolosuhteissa), niin ei tarvetta äänen muokkaamiselle jälkikäteen ole? Toki tarkistusmittaamallahan se selviää, että minkälaista vaikutusta tuo toiminto ääneen lisää niillä omilla äänitasoilla.

    Tämä nyt vain tällaista pohdintaa, kun ei itsellä vielä tuolla korjaimella varustettua vahvistinta ole. Toivottavasti tulevaisuudessa kuitenkin on, niin pääsee itsekin testailemaan.
     
  12. vemkki

    vemkki Well-Known Member

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    2 804
    Saadut tykkäykset:
    60
    Mun ymmärtääkseni Dynamic EQ:n toiminta perustuu korvan vaihtelevaan herkkyyteen eri taajuuksilla. Jotta ääni kuulostaisi hiljaa kuunneltuna samanlaiselta kuin referenssivolyymeillä, pitää taajuusvastetta säätää äänenvoimakkuuden mukaan. Minullakaan ei ole omakohtaista kokemusta aiheesta.
     
  13. 3JJ

    3JJ Active Member

    Liittynyt:
    03.03.2006
    Viestejä:
    929
    Saadut tykkäykset:
    61
    No se hyvä puoli Dynamic EQ:ssä on, että jos tosiaan kuuntelet sillä referenssitasolla, niin se ei tee mitään muokkausta. Se vaikuttaa ainoastaan silloin kun poiketaan referenssistä.

    Sitten taas kuulostaako se mukavan pehmeältä vai ei, niin se on loputon väittely pitäisikö se kuunnella sellaisena kuin miksaaja on sen halunnut kuunneltavan, vai sellaisena että se miellyttää omaa korvaa. Molemmat on ihan hyviä vaihtoehtoja.
     
  14. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    2 718
    Saadut tykkäykset:
    161
    Kuulostaa loogiselta, jotain tällaista itsekin ajattelin tausta-ajatuksena olevan.

    Onkohan tämä niin yksinkertaista (tuskin :) ), että tästä voi tehdä johtopäätöksen että vain refenssitasolla mitattu ja säädetty vastekin on luotettava ja siten alemmalla kuunteluvoimakkuudella sama laitteisto ei kuulosta oikealle ilman tuollaista Dynamic EQ -toimintoa?
     
  15. El Grande

    El Grande Well-Known Member

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    2 663
    Saadut tykkäykset:
    83
    Onko sulla kokemusta Auddysseysta? Sehän säätää itse vaasteen about viivasuoraksi alhaalta ylös asti, mikä on suurimmassa osassa kuunteluhuoneita se väärä tapa. Alhaalta ylös loivasti laskeva olisi monesti toimivampi ja korvaa mielyttävämpi. Dynamic EQ auttaa tähän ongelmaan jonkin verran boostamalla bassoja, kun kuunnellaan alle reference levelin, joka viittaa vahvstimen volumen db-asteikolla asentoon 0 dB.

    Tuo mobiiliappiskin teki ylipäästösuodattimen tapaiset käyrät kaikille kanaville, kaiuttimille ~100 hz ja subbarilla ~30 hz kohtaan. Liekö tässäkin ajatuksena se, että ~tavallisilla kuunteluvoimakkuuksilla tuo alaspäin laskeva vaste korjautuu alhaalta päin ylös laskevaksi, kun Dynamic EQ on päällä.

    Sehän Dynamic EQ:ssa on kurjaa, että kun haluat laittaa musalla volat kaakkoon, niin tavallisilla volumeilla mielyttävästi soineesta setistä tulee raastinraudan kuuloinen, jos ei sitten ole säätänyt appiksella vasteita toisenlaisiksi.
     
  16. janila

    janila Active Member

    Liittynyt:
    09.07.2002
    Viestejä:
    764
    Saadut tykkäykset:
    42
    Dynamic EQ on huonosti nimetty, se kuulostaa muljuttimelta vaikka se nimenomaisesti ei muljuta vaan on hyvin staattisesti paikallaan kompensoiden ihmiskorvan epäherkkyyttä etenkin bassopäässä.

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fletcher–Munson_curves

    Alapään saa Dynamic EQ:lla jyskäämään passelisti tasolla kuin tasolla ja yläpää pärjää ainakin Geneleceillä omillaan, eli korjauksen ohittaminen jostain kolminumeroisesta taajuudesta ylöspäin (Schröder-taajuus toimii jos sen tietää, hyvä Schröder-oletus on 300 Hz, tai tarkemman taajuuden voi vaikka vetää hatusta tai päätellä Audysseyn käppyröistä) saa homman aika kivaan balanssiin kaikilla äänenvoimakkuuksilla.
     
  17. Baskeri

    Baskeri Member

    Liittynyt:
    15.07.2004
    Viestejä:
    329
    Saadut tykkäykset:
    0
    Minä olen aina ajatellut, että kaikki nuo boostit yms. Säädöt kannattaa pitää pois päältä, kun aiheuttavat enemmän harmia kuin hyötyä. Mutta täytyypä tänään kokeilla, miten tuo dynamic eq toimii. Eli ilmeisesti vois olla apu latteaan bassopäähän.
     
  18. El Grande

    El Grande Well-Known Member

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    2 663
    Saadut tykkäykset:
    83
    Rippuu toki, millaisilla volumeilla kuuntelee. Itsellä käy Denonin volume-säädin joskus asennossa 0 dB Genejen + parin subbarin kanssa. Aika ohut on soundi silloin. Voisin korjata siten, että muutan käyrät appiksella loivasti bassopäästä diskanttiin laskevaksi, mutta silloin Dynamic EQ alkaisi tehdä jo liian paksua tulosta hiljemmilla volumeilla. On siihenkin toki se reference level offset tms., jolla reference leveliä voi laskea alaspäin, jolloin myös boostin määrä vähenee.

    Ei tosin jaksa enää säätää, kun setti lähtee muutenkin piakoin vaihtoon.
     
  19. janila

    janila Active Member

    Liittynyt:
    09.07.2002
    Viestejä:
    764
    Saadut tykkäykset:
    42
    Audysseyn Dynamic Volume ja LFC ottavat jo aika isoja vapauksia mikä voi toki joskus olla hyväksikin, mutta Dynamic EQ on basso päälle/pois -nappula jos ei kuuntele nollatasolla eli aika hitokseen lujaa. Toki sekään ei ole mitenkään absoluuttisesti oikein vaan sisältää insinöörien tekemiä valintoja, mutta itse idea on validi ja toteutus on varsin hyvä. Suurin ongelma siinä on turhan ronski taso surroundeille, en tiedä miksi niitä pitää nostaa. -4dB kaiutinkohtaisista säädöistä korjaa ongelman.
     
  20. Snäckby

    Snäckby Member

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    514
    Saadut tykkäykset:
    14