Kaiutinhankintaan apua

Keskustelu osiossa 'Aloittelija kysyy' , aloittajana tttkkk, 03.11.2017.

  1. tttkkk

    tttkkk Guest Guest

    Liittynyt:
    03.08.2006
    Viestejä:
    39
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olisi aika hiljalleen päivittää etupään kaiuttimet. Nyt käytössä Wharfedale Diamond 9.2 ja keskikaiuttimena saman sarjan keskikaiutin (CS?)

    Käyttö 90% musiikin kuuntelu pääosin vinyylilevyiltä. Soittimena Rega Planar 1 ja Riaa-korjaimena Project-Phono Box. Vahvistin on Onkyon muutaman vuoden ikäinen kotiteatterivahvistin, joka toistaiseksi riittää kun leffoja katson aika vähän. Toki TV:n äänet ajan myös vahvistimen ja kaiuttimien kautta ja siinä keskikaiuttimella isompi rooli.

    Olen miettinyt seuraavia kaiuttimia:
    B&W 685 S2
    Monitor Audio Bronze 2
    Dali Zensor 3

    Olisiko noista joku erottelevampi ja avoimempi kuin joku toinen 2.0 kuuntelussa, mikä siis on pääasia. Vai olisiko joku muu kaiutin harkisemisen arvoinen? Subbarin ajattelin jättää hankkimatta ja jatkossa mennä 5.0 setillä kun leffoja tosiaan katson aika vähän. B&W:llä ja Dalilla on ainakin keskikaiuttimet, jollainen ehkä tulee hankituksi samasta sarjasta, niin näyttää tason päällä yhtenäiseltä, eli tämäkin on hankinnassa huomioon otettava seikka.

    Suosituksia ja kommentteja otetaan kiitollisena vastaan.
     
  2. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 190
    Saadut tykkäykset:
    592
    Oiskohan sinun kannattavaa käydä kuuntelemassa hieman erilaisen vaikkapa. diskanttitoteutuksen omaavia kaiuttimia, jotta mitä niistä olisit mieltä ?
    Esim Elac / XTZ -sarjaa (nauhadiskantti) ... Klipsch / JBL / etc (torvi) Gradient (koaksiaali) Magnepan.. Luulen että noista saisit enemmän irti kun Diamond 9.2 vs Dali vs Monitor Audio etc.
     
  3. kmruuska

    kmruuska Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.10.2009
    Viestejä:
    1 174
    Saadut tykkäykset:
    389
    Kef LS50 kannattaa aina pitää optioissa mukana kun etsii kohtuuhintaista laatukaiutinta. Erittäin tasapainoinen ja erotteleva.

    Taitaa olla edelleenkin ainoa laite joka on samana vuonna voittanut Stereophilen sekä ”Budget Speaker of the Year” että ”Overall Component of the Year” -palkinnot. Yleensä tuo jälkimmäinen tuppaa menemään aika roimasti kalliimmille vermeille.

    https://www.stereophile.com/content/kef-ls50-anniversary-model-loudspeaker
     
  4. Snäckby

    Snäckby Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    1 599
    Saadut tykkäykset:
    125
  5. vemkki

    vemkki Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 976
    Saadut tykkäykset:
    339
    Käyttökohteena pääasiassa musiikinkuuntelu vinyylilevyltä, joten ei tässä varmaan mitään 110dB äänenpaineita haetakaan.
     
  6. tttkkk

    tttkkk Guest Guest

    Liittynyt:
    03.08.2006
    Viestejä:
    39
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitos kommenteista tähän asti. Noiden omien ehdotusteni lisäksi suositeltu kuuntelemaan ainakin Kef LS50, Elac, XTZ, Klipsch jne. kaiuttimia. Hyviä ja tarpeellisia vinkkejä, joskin voi olla hiukan haastavaa päästä vertailemaan kaikkia samalla kertaa rinnakkain.

    Onko kenelläkään kokemusta Dali Zensor 3:sta tai B&W 685 S2:sta tai Monitor Audio Bronze 2:sta musiikin kuuntelussa? Kelpo kaiuttimia hintaluokassaan vai jotain ihan muuta?

    Jos niiden tilalle tulee saman hintaluokan Elac/XTZ/Klipsch/Kef, niin onko kuuntelukokemus selvästi parempi? Itse kuuntelemallahan tuo tietysti selviää, mutta kyselen nyt etukäteen, että tiedän mitä koitan saada kotikuunteluun/käydä kaupoissa kuuntelemassa - kun käy eri kaupoissa kuuntelemassa, niin erilaiset kuunteluhuoneet vaikuttavat varmaan kanssa...
     
  7. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 190
    Saadut tykkäykset:
    592
    Itse en osaa juuri antaa äänellisiä arvioita, olen paska niissä... mutta kuitenkin jotain pointteja voin koittaa heittää, jos niistä olisi apua.

    Esim Elacilla on nauhadiskantin omaavia kaiuttimia, itse tykkään nauhadisusta enemmän mitä perus nappidiskantista (jota on taas Dali Zensor 3 / MA Bronze 2 etc.. nämä toki ovat silti aivan kelpo kaiuttimia). Siinä on jotenkin kirkkaampi / heleämpi ääni.. Mutta tämä on tosiaan aivan makukysymys. Itse sen vaan miellän mukavammaksi kuunnella.

    Kun soppaan sotketaan vielä XTZ niin siinä on myös nauhadiskantti, mutta monissa XTZ -malleissa on vielä liittimien ohessa diskantille erilaiset säätö ts. korostusmahdollisuudet, eli voidaan vaikuttaa diskantin äänensävyihin. Mikä on mielestäni hyvä asia.
    [​IMG]




    Klipschillä on taas omanlaisensa diskanttitoteutus ts. torvidiskantti (kts. allaoleva kuva) joka taas kuulostaa erilaiselle.. Sitä voisi kaippa sanoa enemmän äänellisesti suuntaavaksi

    [​IMG]

    Juuri noiden erojen vuoksi noita olisi hyvä kuunnella. Lähinnä itse voisin suositella kuunneltavaksi erilailla toteutettuja kaiuttimia kuten nauha vs torvi vs nappi diskantti... Kef LS50 on myös oma toteutuksensa " KEFin kehittämä UNI-Q elementti käsittää diskantin ja keskiääni-basson samassa akustisessa keskipisteessä."
     
  8. kmruuska

    kmruuska Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.10.2009
    Viestejä:
    1 174
    Saadut tykkäykset:
    389
    Täytyy sanoa että ainakin sun kommentit on tasalaatuisen tietämättömiä aiheesta riippumatta.
     
  9. Snäckby

    Snäckby Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    1 599
    Saadut tykkäykset:
    125
    Kyllä LS50 on ihan sopiva lastenhuoneeseen, makuuhuoneeseen, opiskelijaboxiin jne. missä kuunnellaan alle 2m päässä.
    Vai meinaatko että nykyään täysin kiinalainen firma eli Kef on keksinyt jotain mitä ei esim. Genelec osaa? Heilläkään kun ei ole 5" jota suosittelevat kuunneltavaksi yli 2,3m päästä.
    Tuo coaxcial muuten on kopio vuoden 1943 Altec Lansingista. Kyllä kiinalaiset sitten osaa kopioida.
     
  10. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Sikäli kun viittaat tähän Genelecin ohjeeseen, niin tuo on pro-puolen suositus, jossa laskukaavassa on huomioitu mm. huoneen tilavuus, kaiuttimen suuntaavuus ja jälkikaiunta-aika. Laskennassa käytetyt jälkikaiunta-ajat ovat lyhyempiä, kuin tavanomaisella kotikuuntelijalla huoneessaan on. Toisaalta pro-puolen vaatimukset on jotain ihan muuta, kuin tavanomaisen kotikäyttäjän. En nyt jaksa etsiä Zipmanin kommenttia, mutta muistelen hänen sanoneen myös, että epävirallisesti kotikäyttöön etäisyydet voi tuplata silloin, kun ei olla ääripäässä.
     
  11. Snäckby

    Snäckby Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    1 599
    Saadut tykkäykset:
    125
    Höpö höpö. Zipman ei noin voi todeta vaan näin (suora siteeraus):
    "5-tuumainen basso parin maitopurkin kokoisessa kotelossa. Millaiset odotukset sinulla oli?"
    Tuo kaksinkertainen on tullut jonkun Peräkylän hifikauppiaan suusta.
    Saat kyllä minun puolesta uskoa heitä.

    Semmoinen vinkki että jos olet ostamassa noita LS50 tai muita pikkupönttöjä niin ota koekuunteluun kotiin tai osta postimyynnistä jotta saat palauttaa.
     
    Viimeksi muokattu: 09.11.2017
  12. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Viittaamasi kommentti ei liity kuunteluetäisyyteen mitenkään.

    Koska plaza näyttää vain 10 sivua käyttäjän viestejä eikä haku toimi, Zipmanin kommenttia kuunteluetäisyyksistä en jaksa etsiä.

    Asiaa on kuitenkin sivuttu täällä, missä Zipman toteaa, että etäisyystaulukko on vain pro-puolella (verkossa) , koska laskukaavassa käytetty jälkikaiunta-aika ei vastaa tyypillisen kotikäyttäjän olosuhteita.

    https://www.dvdplaza.fi/forum/threads/genelec-ketju.79162/page-264#post-1635495

    Ja Snäkkiksen lainaama kommentti naapurifoorumilla koskien 5" basso-keskiäänistä oikeassa asiayhteydessään. Ei liity kuunteluetäisyyteen kuin välillisesti.
    http://www.hifiharrastajat.org/foor...sta(Genelec)?p=1913914&viewfull=1#post1913914
     
    Viimeksi muokattu: 09.11.2017
  13. tttkkk

    tttkkk Guest Guest

    Liittynyt:
    03.08.2006
    Viestejä:
    39
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tämä nyt ei varsinaisesti helpota mun kaiutinhankintaani... Jätän tämän keskustelun, ja sivuston, seuraamisen ja ostan itseäni miellyttävät kaiuttimet.
     
  14. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 190
    Saadut tykkäykset:
    592
    Teeppä se jos et osaa suodattaa sinua koskevia / kiinnostavia viestejä.