Blackhat (2015) (Michael Mann / Chris Hemsworth, Viola Davis, Tang Wei, Wang Leehom)

Keskustelu osiossa 'Elokuvat' , aloittajana Mika, 29.09.2014.

  1. Mika

    Mika Administrator Ylläpidon jäsen Ylläpito Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.02.2000
    Viestejä:
    8 291
    Saadut tykkäykset:
    29
    [​IMG]

    Verkkorikollisuuden syövereihin pureutuva Blackhat kertoo kovapintaisesta rikolliseta sekä hänen amerikkalaisesta ja kiinalaisesta kumppanista, jotka jahtaavat korkean tason verkkorikollisia Los Angelesista Hong Kongiin ja Jakartaan.

    [​IMG] Katso elokuvan trailer

    Ensi-ilta Suomessa - (USA:ssa 16.01.2015)
     
  2. tuna

    tuna Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    09.12.2004
    Viestejä:
    2 542
    Saadut tykkäykset:
    303
    Perjantaina Suomen ensi-iltaan tuleva Michael Mannin Blackhat ei ole kauheasti kehuja saanut ja eikä keskustelua täällä. Arvostelut ovat olleet niin katsojien, kun ammattilaistenkin puolelta negatiivisia.
    Mikä on sinäänsä yllättävää, kun kyseessä on kumminkin leffa monen fanittamalta ohjaajalta Michael Mannilta.

    Collateral (2004) oli loistava, mutta tämän jälkeen ilmestyneet Miami Vice ja Public Enemies eivät itseäni säväyttäneet. Vaikka Miami Vice oli näistä se parempi.
    Taidan jättää teatteri kierroksen väliin ja katsoa joskus levyltä.

    Tätä odotellessa http://www.imdb.com/title/tt3593446/?ref_=fn_al_tt_1 :)
     
    Viimeksi muokattu: 20.01.2015
  3. tuna

    tuna Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    09.12.2004
    Viestejä:
    2 542
    Saadut tykkäykset:
    303
    Hirveä floppi rapakon takana. Ensi-ilta viikonlopun tulos n.$4.4 miljoonaa ja sija 10. (2,567 teatteria). Leffan budjetin ollessa $70 miljoonaa.

    Esim. saman budjetin elokuva The Legend of Hercules tulos $8,9 miljoonaa ja sija 3. (2,104 teatteria).

    Ehkä menestyy paremmin muualla?

    Legendary’s Michael Mann Pic ‘Blackhat': What The Hell Happened?:
    http://deadline.com/2015/01/blackha...versal-legendary-box-office-bomb-1201353487/#
     
    Viimeksi muokattu: 22.01.2015
  4. Zalmari

    Zalmari Uusi jäsen

    Liittynyt:
    23.08.2004
    Viestejä:
    412
    Saadut tykkäykset:
    1
  5. tuna

    tuna Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    09.12.2004
    Viestejä:
    2 542
    Saadut tykkäykset:
    303
    Michael Mannin omanlaista elokuvallista kokeilua ja todennäköisesti jää viimeiseksi kokeiluksi, ainakin $70 miljoonan budjetilla:)

    "Jos Mannin tasoisen ohjaajan elokuva tulee Yhdysvalloissa levitykseen kertarysäyksellä tammikuussa eli siitä ei ole tehty Oscar-kelpoista esittämällä sitä jo joulukuussa, ARVOSTUKSEN tiedetään jäävän MATALAKSI." Miksi muka näin? Onko esitysajankohdalla merkitystä elokuvan arvostuksen suhteen:confused:

    Arvostelu ei herättänyt kauheasti mielenkiintoa leffaa kohtaan. Liiallinen elokuvallinen "pelleily/perseily" voi joskus olla liikaa, tai sitten ei?
     
    Viimeksi muokattu: 22.01.2015
  6. Vole

    Vole Käyttäjä

    Liittynyt:
    16.03.2010
    Viestejä:
    1 927
    Saadut tykkäykset:
    81
    Elokuvajulkaisujen vuosikalenterissa alkuvuosi on perinteisesti kokeilujen ja huonojen leffojen aikaa. Keväästä alkusyksyyn on kesäkausi, jolloin pusketaan ulos isoimmat leffat, myöhemmin syksyllä saattaa tulla muutamia isoja leffoja ja sitten tietenkin jouluna kanssa pari, mutta tänä aikana pusketaan ulos myös ne Oscareita havittelevat pätkät. Tammikuu ei ole ollut lipputulollisesti taikka elokuva-arvostuksellisesti parasta aikaa. Tämä nyt siis mututuntumalta ja sen perusteella, mitä olen tässä vuosien varrella oppinut elokuvateollisuudesta. Jos studio on siirtänyt Mannin leffan joulukuulta tammikuulle niin se on tosiaankin merkki siitä, ettei elokuvalla uskota olevan mahdollisuuksia pysteihin, joten se on siirretty ja varmaankin jokin toinen leffa julkaistaan joulukuussa tämän leffan sijaan.
     
  7. Zalmari

    Zalmari Uusi jäsen

    Liittynyt:
    23.08.2004
    Viestejä:
    412
    Saadut tykkäykset:
    1
    Onko Oscareita havitteleville leffoille jotkut tietyt päivämäärät, johon mennessä sen täytyy olla ensi-illassa, että se olisi ns. kelpoinen ko. kisaan? Vai pitääkö studioiden erikseen ilmoittaa leffat tuohon kisaan? Eli vaikka olisi ohjaajan mielestä mestariteos mutta studiopomojen mielestä ei, niin ei ole mahkuja pysteihin?
     
  8. tuna

    tuna Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    09.12.2004
    Viestejä:
    2 542
    Saadut tykkäykset:
    303
    Tammikuu on ilmeisesti elokuvien ns. hautausmaa. 16.1 laajempaan ensi-iltaan tullut American Sniper on ainoa leffa mikä on Box Office Mojon 165. eniten tuottaneen elokuvan joukossa, kun lasketaan ensi-ilta viikonlopun tuotto ja sen sija 41. ($89 miljoonaa).

    "Blackhat was one of the biggest box office bombs in history, opening at #11 and earning only $1.7 million on its opening day. It made just $4.4 for the weekend against its $70 million budget. This made the movie the worst debut ever for a movie playing in over 2,500 locations."

    Toivottavasti tämä ei vaikeuta Michael Mannin tulevien projektien toteutumista:(
    Herralta on aikaisemmin tullut kumminkin muutamia todella Kovia leffoja kuten Heat, The Insider ja Collateral.
    Todennäköisesti tulevien elokuvien budjetit ainakin pienentyvät.

    Tämä alkaa kiinnostamaan enemmän ja enemmän, mitä enemmän arvosteluja lukee (niitä huonoja:)).
     
    Viimeksi muokattu: 23.01.2015
  9. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Niin. Joku teki aikanaan myös mm. elokuvat Blade Runner, Alien ja Gladiator. Ja sama mies myös Robin Hood, Body of Lies ja Prometheus.

    Ehkä se ohjaaminen pitäisi lopettaa silloin, kun vielä jotenkin kiinnostaa ja on otetta.

    Huom: en ole nähnyt Black Hatia. Collateral oli mielestäni aikanaan ehkä kovin leffa ikinä, ja olen hetkittäin samaa mieltä edelleen. Myös Heat on timanttia. Sen jälkeen vaan sekä Public Enemies että Miami Vice ovat olleet alamäkeä. Kommenttini koski ylipäätään sitä, että Mann ei olisi ensimmäinen ohjaaja, joka myöhemmin on vain kalpea varjo entisestä tasostaan.
     
    Viimeksi muokattu: 23.01.2015
  10. tuna

    tuna Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    09.12.2004
    Viestejä:
    2 542
    Saadut tykkäykset:
    303
    ^Noinhan sen asianlaita taitaa olla.
     
  11. Pazze

    Pazze Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    16.09.2003
    Viestejä:
    5 014
    Saadut tykkäykset:
    150
    Tarkoitatko että pitäisi lopettaa kun työt kiinnostavat isoa yleisöä (ja esim. sinua) ja ote pysyy vanhassa ja hyväksi havaitussa? Mann on tehnyt monta todella hyvää elokuvaa ja muutenkin häärinyt monen hienon elokuvan ja tv-sarjan taustalla. Kyseessä on kuitenkin taiteilija, joten pakko meidän kuolevaisten on hyväksyä että herran näkemykset elokuvanteosta muuttuvat aikaa myöden. Ehkä meistä kaikki eivät vain ole valmiita hyväksymään ja ymmärtämään tätä kehitystä. Tai voihan sekin olla totta, että nykyään setä suoltaa täyttä tuubaa (kuten vaikka Lynchille kävi). En tiedä, mutta odotan mielenkiinnolla.
     
  12. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    :rolleyes:
     
  13. Pazze

    Pazze Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    16.09.2003
    Viestejä:
    5 014
    Saadut tykkäykset:
    150
    Et ihan tajunnut pointtiani. Johtuu varmaan siitä, että en sitä kovin selvästi sanonut. Niin. Olisko Mannin (ja Scottin) pitänyt lopettaa elokuvien tekeminen, kun he olivat vielä Suuren yleisön ja jenkkikriitikoiden suosiossa? En ole elokuvaa nähnyt, joten en voi sanoa onko se niin huono kuin annetaan ymmärtää. EN vain allekirjoita tuollaista näkemystä, että taiteijan pitää lopettaa, kun yleisö ei enää osta.
     
  14. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Ah, käsitin väärin. Luin kommenttisi "Tarkoitatko että pitäisi lopettaa [vaikka] työt kiinnostavat isoa yleisöä (ja esim. sinua) ja ote pysyy vanhassa ja hyväksi havaitussa?".

    Ja en sanonut, vaan pohdin, että pitäisikö. Siitä ilmaisu "ehkä pitäisi". Tämä tuntuu olevan monelle yllätys - en tarkoita sinua, vaan yleensä - mutta elokuvien tarkoitus on tehdä rahaa ainakin silloin, kun puhutaan isojen studioiden tuottamista elokuvista. Studio tarjoaa tietyn budjetin odotuksin, että tekee voittoa. Ei yksikään studio rahoita leffoja ilman, että motiivi on viime kädessä taloudellinen. Vaikka sitten niinkin mutkan kautta, että rahoitetaan jokun ohjaajan 'pet project' ehdolla, että ohjaaja tekee jonkin studion haluaman elokuvan myöhemmin.

    Tämä on flopannut todella raskaasti ja rahalliset tappiot tulevat olemaan musertavat. Ainakaan arvosteluiden perusteella tästä ei myöskään ole viihteeksikään. Ja Mannin osalta budjetin saaminen seuraavaan leffaan on todennäköisesti vielä hankalampaa. Vyöllä on nyt kolme epäonnistumista, joista tämä viimeinen on ylivoimaisesti pahin so far.

    Jos ei pysty tekemään rahaa eikä tarjoamaan yleisölle mitään...
    ...niin pitäisikö pikkuhiljaa lopettaa?

    Jos Mann olisi jättänyt tämän tekemättä ja lopettanut, ei hän olisi lopettanut edes oman uransa huipulla. En sano, että pitäisi lopettaa huipulla, mutta montako kertaa pitää töpätä, ennen kuin myöntää, että ei vaan irtoa enää?

    Tarantinohan on pohtinut tuota lopettamista 10. elokuvan kohdalla juuri siksi, että pelkää oman tasonsa putoavan. Jokainen voi olla mitä mieltä tahtoo siitä, onko
     
    Viimeksi muokattu: 23.01.2015
  15. Vole

    Vole Käyttäjä

    Liittynyt:
    16.03.2010
    Viestejä:
    1 927
    Saadut tykkäykset:
    81
    x_jmt_x: Kannattaa erottaa studion ja ohjaajan halut toisistaan, vaikka suurinosa studioista haluaa tietenkin tehdä rahaa elokuvillaan, ei se tarkoita että rahan tekeminen olisi ohjaajalle ykkösprioriteetti. Ohjaajan homma on kumminkin semmoinen kutsumusammatti tai sellainen, johon pääsemiseen tarvitaan oikeasti kykyjä ja halua eikä siihen noin vaan jouduta. Vähän sama kuin olisiko Teemu Selänteenkin pitänyt lopettaa vuotta aiemmin, koska viime kausi meni aika huonosti hänen osaltaan pelillisesti. Ei Teemun mielestä, koska hän halusi pelata lätkää. Sama juttu, jos Mann tykkää ohjata elokuvia niin pitäisikö hänen nyt lopettaa vain, koska on tullut pari taloudellista hutia? Uskon, että Mannia motivoi enemmän itsensä toteuttaminen ja taiteelliset syyt kuin se, kuinka monta taalaa leffa tuottaa. Kyllä ihmiset saavat itse päättää, kauanko he harjoittavat ammattiaan kunhan vain työpaikka löytyy. Oli kyseessä sitten ohjaaja tai lätkäpelaaja.

    Muutenkin se, että mistä tietää onko jonkun ura nyt pysyvästi kuopassa vai onko tämä vain suvantovaihe? Entä jos seuraava filmi onkin menestys? Yritä itse lopettaa jokin asia, joka on sinulle tärkeää vain, koska se ei hyödytä jotain kolmatta osapuolta enää samaan malliin kuin ennen. Totta kai elokuvabisneksessä tarvitaan studioita, jotka rahoittavat, ja elokuvien teko on erilaisten intressien yhteensovittamista, koska itse elokuvien tekijöitä varmasti kiinnostaa se taiteellinen aspekti yms, kun taas studiot haluavat olla tekemättä tappiota. Kyllähän joku vielä Renny Harlinillekin antaa rahaa elokuvien tekoon.
     
  16. tuna

    tuna Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    09.12.2004
    Viestejä:
    2 542
    Saadut tykkäykset:
    303
    Ja Uwe Bollille ja unohtamatta Brett Ratneriä (Beverly Hills Cop 4 (2016))


    Onko Michael Mannin kohtalo tämä?:
    David Lynch: :thumbsup:Elefanttimies (1980), Blue Velvet - ja sinisempi oli yö (1986), Villi sydän (1990)/:sick:Lost Highway (1997), Inland Empire (2006)
    Francis Ford Coppola: :thumbsup:Kummisetä I-III (1972-1990), Ilmestyskirja. Nyt.(1979), Bram Stokerin Dracula (1992)/:sick:Jack (1996), Supernova (uncredited) (2000), Twixt (2011)
    Michael Cimino: :thumbsup:Kauriinmetsästäjä (1978), Lohikäärmeen vuosi (1985)/:sick:Sisilialainen (1987), Epätoivon tunnit (1990)
    George Lucas: :thumbsup:THX 1138 (1971), Svengijengi -62 (1973), Star Wars (1977)/:sick:Star Wars I-III (1999-2005)
     
    Viimeksi muokattu: 23.01.2015
  17. Reddington

    Reddington Uusi jäsen Blokattu

    Liittynyt:
    07.08.2014
    Viestejä:
    299
    Saadut tykkäykset:
    17
    Heh, nämä jaksaa kyllä huvittaa.

    [​IMG]
     
  18. dixi

    dixi Guest Guest

    Liittynyt:
    25.02.2003
    Viestejä:
    713
    Saadut tykkäykset:
    2
    Kaikenlaisia houreita täällä. Lost Highway on ehkä Lynchin paras elokuva ja se on paljon.

    Mitä tulee Blackhatiin, niin tulee varmasti jossain välissä tsekattua, koska Mann. Jos ei muuta, niin eiköhän ainakin upeita öisiä kaupunkikuvia luulisi tarjoavan :)
     
    Viimeksi muokattu: 24.01.2015
  19. Pazze

    Pazze Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    16.09.2003
    Viestejä:
    5 014
    Saadut tykkäykset:
    150
    Sehän mukavaa, mutta osaatko avata mikä tässä on huvittavaa. Kaksi viimeisintä Lynchin leffaa on mielestäni aika tuubaa. Mulholland Drive nyt vielä jotenkin meni, mutta se viimeinen pökäle on kyllä liikaa Kaikille meille lääkkeet napanneille. Straight Storystä on jo kulunut 15 vuotta, mutta silti odotan innolla tulevaa TV-sarjaa. Mannin uudet työt kiinnostavat ihan samalla tavalla, niin myös Blackhat.
     
  20. big j

    big j Tuotantoarvot kohdillaan Tukijoukot

    Liittynyt:
    04.02.2002
    Viestejä:
    3 418
    Saadut tykkäykset:
    136
    Kyllä Mann osaa edelleen kameroida niitä entisaikoihin verrattavissa olevia tunnelmointeja kaupunkikuvineen ja toimintakohtauksetkin lähtee vaaraa täynnänsä, mutta tämän elokuvan kompastuskiveksi koituu se, että tarina on vaan auttamattoman laiskanpullea ja tylsähkö. Mitään kovinkaan mieleenpainuvaa ei tuppaa irtoamaan oikein missään vaiheessa ja onnistuneimmiksi hetkosiksi jää vain ne liian nopeasti ohikiitävät tavaramerkkifiilistelyt. Riitautettu musiikkimaailmakin on varsin ok.

    Kyllä tämän ihan mukisematta katsoo, mutta jälkimaku jää siihen samaan happamaan kuin kahdessa aiemmassakin Mannittelussa. Näinkin pitkään kuivaan kauteen olisi kyllä kiva saada joku oikeanlainen lääkitys. Parempia kässäreitä, jotain.


    :):)½