Bass shaker

Keskustelu osiossa 'Yleistä' , aloittajana joksu, 15.07.2001.

  1. joksu

    joksu New Member

    Liittynyt:
    12.02.2001
    Viestejä:
    59
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tietääkö joku enemmän näistä bass shakereista eli sohvan/tuolin pohjaan kiinnitettävistä bassotehostimista?

    -tarvitseeko erillisen vahvistimen, jos, niin kuinka voimakkaan

    -mihin moinen liitetään, olettaisin subwoofer-liitäntöihin..?

    -mistä löytyy ja millaiseen hintaan
     
  2. luolamies

    luolamies New Member

    Liittynyt:
    21.12.2000
    Viestejä:
    506
    Saadut tykkäykset:
    0
    Luehan tuolta:

    http://www.thebuttkicker.com/

    Härvelin toiminta perustuu siis siihen, että matalat LFE jyrähdykset muutetaan rakenteissa liikkuviksi värähtelyiksi. Tavallinen subbari tekee kyllä saman, muttei yhtä tehokkaasti, kuin tätä tarkoitustavarten suunniteltu, tuoliin pultattu täristin. Laiteen idean voisi ehkä kiteyttää näin; se lisää audio/visuaaliseen leffa kokemukseen tuntoaisti -aspektin.

    Joo, tuohon sivuilla mainostettavaan vehkeeseen tarvitaan kuulemma jotain 1000 wattia.
    Oikeinpa oletat.
    Tuo aparaatti maksaa n. 750 puntaa, sopiva vahvari sisältyy hintaan.
     
  3. joksu

    joksu New Member

    Liittynyt:
    12.02.2001
    Viestejä:
    59
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onko tuollainen laite hintansa väärti? 750 puntaa on iso summa..
     
  4. luolamies

    luolamies New Member

    Liittynyt:
    21.12.2000
    Viestejä:
    506
    Saadut tykkäykset:
    0
    Noo, enpä ole tuollaista vehjettä kokeillut, mutta voin kyllä kuvitella sen parantavan tunnelmaa jonkin verran, esim. jos valkokankaalla tömistelevien dinosaurusten askeleet pystyy tuntemaan oikeana tärinänä pelkän basson sijaan. Mutta jos tuolle lystille laitetaan hintaa noinkin paljon, kannattaa kokeilla joitain halvempia keinoja ensin.
     
  5. Mitaho

    Mitaho New Member

    Liittynyt:
    05.07.2001
    Viestejä:
    32
    Saadut tykkäykset:
    0
  6. luolamies

    luolamies New Member

    Liittynyt:
    21.12.2000
    Viestejä:
    506
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuotapa juuri tarkoitin noilla halvemmilla keinoilla, eli ennen kalliin vehkeen ostoa kannattaa miettiä, että voisiko tuollaisen rakentaa itse.

    Itsellä on ollut tänäkesänä kehitteillä tuontyyppinen rakennusprojekti, eli yritän tehdä täristinhärvelin halvalla, käyttäen tarkoitukseen järeää kaiutinelementtiä ja suljettua lastulevy koteloa(siis kokonaan suljettua ja äänieristettyä). Ideana on eristää kaiuttimen tuottama ääni kotelon sisälle ja nostaa "äänenvoimakkuus" niin korkeaksi, että kotelo alkaa tärisemään voimakkaasti. Pulttaamalla tämän rakennelman istuimeeni yritän aikaansaada vastaavanlaiset fiilikset, saapa nähdä miten onnistun.
     
  7. SimoP

    SimoP New Member

    Liittynyt:
    27.01.2001
    Viestejä:
    450
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kerro Luolamies toki meille sitten testikokemukset!
     
  8. joksu

    joksu New Member

    Liittynyt:
    12.02.2001
    Viestejä:
    59
    Saadut tykkäykset:
    0

    Tuolla sivulla oli maininta "Kaupasta saa myös varsinaisia tarkoitukseen tehtyjä täristimiä, jotka kiinnitetään tärisytettävään esineeseen (esim. "bass shaker" tai "Sinus Live BassPump" nimellä hintaluokassa 500 mk). " Mitähän kauppaa tuolla tarkoitetaan, vai onko kyseessä vanha artikkeli, jonka kirjoittamisen aikana hinta on ollut tuota luokkaa? Mistähän päin näitä laitteita saattaisi löytyä suomesta?
     
  9. Kiila

    Kiila Active Member

    Liittynyt:
    31.01.2001
    Viestejä:
    1 663
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ainakin Aurasoundin täristimiä näyttää myytävän hintaan 225$. Tiedä sitten kuinka tehokas rassi kyseessä.

    Onpa tuola kaikenlaista muutakin hauskaa. Saisipa liikkuvan tuolin johonkin takaa-ajo kohtaukseen tai tuon liivin Matrixin kanssa :D
     
  10. WiLkKu

    WiLkKu New Member

    Liittynyt:
    28.02.2001
    Viestejä:
    124
    Saadut tykkäykset:
    0
  11. luolamies

    luolamies New Member

    Liittynyt:
    21.12.2000
    Viestejä:
    506
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sinus Bass Pump II:
    [​IMG]
    Aika köykäisen näköinen laite, tuskin tuosta niin suuria värinöitä saa ulos kuin siitä 750£ vehkeestä, mutta tuo hinta(280mk) on kyllä aika houkutteleva, hmmmm...

    Sinuksen sivuilta löydettyä:
    "The successor of Germany’s probably most selling deep-bass-vibrating-system, more flat, more efficiency, more body-bass-feeling, down to 10 Hz, without ear buzzing, no more trouble with the neighbour next door, more and more applications besides car hifi like part of your Dolby-surround-equipment, for computer video games etc., etc., 4 ohms/50 W rms"

    Juu, tuo projekti on vielä melko alkuvaiheessa, elementtikin on vielä hankkimatta, mutta sen kotelo on jo valmis. Ajattelin myös rakentaa tuolle vehkeelle oman vahvistimen ja se vie aikaa, tosin voihan vehjettä aluksi testailla tuolla nykyisellä vahvarilla mutta sitten subbari jää hiljaiseksi:(. Jakotaajuuden ajattelin laittaa johonkin 40-50Hz paikkeille.
    Tuollaista elementtiä ajattelin hommaan:
    http://www.peerless.dk/data/830481.htm
    Moving mass on tuossa peerlessissä 400 grammaa, jonka pitäisi riittää kunnon tärinöihin, myös pitkä iskun pituus +/-12.5mm puhuu tuon elementin valinnan puolesta.
     
  12. hrantala

    hrantala New Member

    Liittynyt:
    25.05.2001
    Viestejä:
    1 288
    Saadut tykkäykset:
    1
    Mitenkäs meinasit tuon passiivisäteilijän saada tässä sovelluksessa toimimaan? Eipä onnistu (b)ass sheikkerin teko puhekelattomalla elementillä..

    --
    Harri Rantala
    harri.rantala at batman.jypoly.fi
    http://batman.jypoly.fi/~harran
     
  13. joksu

    joksu New Member

    Liittynyt:
    12.02.2001
    Viestejä:
    59
    Saadut tykkäykset:
    0
    Pistin sitten tuon Bass Pump II:en tilaukseen. Laitan siitä lisäinfoa heti kun sen saan.
     
  14. luolamies

    luolamies New Member

    Liittynyt:
    21.12.2000
    Viestejä:
    506
    Saadut tykkäykset:
    0
    Heh, aika hyvä pointti... Homma on vielä osittain kehittely asteella, mutta ajatuksena on kehitellä siihen puhekela ja magneetti yhdestä vanhasta kaiuttimesta, ja hyödyntää tuon radiaattorin erinomaisen rungon ja raskaan kartion. Toinen mahdollisuus olisi tietenkin ostaa vaikka tuo 10 tuumainen XLS subbari, mutta sen kartiossa ei ole massaa kuin vaivaiset 135 grammaa, joka ei oikein riitä, sitä pitäisi kasvattaa vaikka jotenkin liimaamalla. Olisihan tuo passsiivinen toisaalta halvempi... pitää vielä miettiä.

    Tuolla sfnet.harrastus.audio+video FAQissa on muuten tälläinen linkki (jos joku ei huomannut):
    http://www.sdinfo.com/volume_4_2/tactile.html
     
  15. luolamies

    luolamies New Member

    Liittynyt:
    21.12.2000
    Viestejä:
    506
    Saadut tykkäykset:
    0
    Löysinpä pari aiheesen liittyvää sivua:
     
  16. Corca

    Corca New Member

    Liittynyt:
    28.05.2001
    Viestejä:
    2 244
    Saadut tykkäykset:
    1
    Bass shakerin saa laittamalla tavasubbarin kuuntelunojatuolin selkään kiinni...varmasti tärisee basson laadun merkittävästi heikkenemättä...(tosin ei sovi lähellekään jokaiselle ratkaisuksi)

    Oma REL Q50 toimii näin, ja hyvin toimiikin. Oman tuolin verhoiltu takaosa on vain tarralle kiinni, ja ontohko sisältä, joten subbarin saa osin jopa sisälle, ja näin tärinä TODELLA tuntuu.:love:
     
  17. Ykskytä

    Ykskytä Active Member

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 609
    Saadut tykkäykset:
    0
    Näillä tärisyttimillä haetaan yleensä kotiteatteriin enemmän fiilistä nimen omaa bassopäähän, ja sitä ne todella tuovatkin.

    Bassotärinään pätevät samat lait kun kaiuttimiinkin. Erittäin alas menevä tehokas ja erotteleva tärinä edellyttää järeätä laitteistoa. Jos esimerkiksi supparissa 200 W liikuttaa 150 g elementtiä, tarvitaan samalla suhteella 15 kg tuolin ja 75 kg henkilön liikuttamiseen 120 KW! Käytännössä siis kaikkien tärinäsysteemien erottelutarkkuus jää jälkeen kaiuttimista ja toisaalta pienellekkään kohteelle ei mikään tarjolla oleva teho ole ylimitoitettua.

    Parhaat fiilikset saa asentamalla tärisytin lattiaan, jolloin aistimus tulee koko kehoon. Lattiarakenteen tulee tietysti olla sopiva ja tehontarve on ... no joo.

    Tuntemistani kaupallisista tuotteista kaikki muut paitsi Butt Kicker jäävät "surinapurkin" tasolle. Siinä ei ole oikeastaan muuta haittapuolta kun hinta ja asennusta hankaloittava koko. Hinta (£750) tosin pitää sisällään kilowatin vahvistimen, joka Suomessa jo yksistään maksaa enemmän kun koko paketti. Vahvistimessa on häiritsevä ääninen tuuletin, joten se kannattaa sijoittaa eri huoneeseen kun kotiteatteri tai rakentaa äänieristekoppa riittävällä ilmanvaihdolla.

    Rakentelua en ole kokeillut, mutta uskoisin että kannattaa valita kohteeksi elementti, jossa on silmittömästi tehonkestoa. Vanha totuus wattien määrän merkityksettömyydestä äänentoistossa ei pidä paikkansa tärisyttimien kohdalla.
     
  18. Jyrki

    Jyrki Active Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    09.01.2001
    Viestejä:
    1 469
    Saadut tykkäykset:
    20
    Kannattaa muistaa, että dynaaminen kaiutinelementti omaa erittäin huonon hyötysuhteen sähköenergian muuttamisessa ääneksi. Tämä ei johdu sähkömoottorin (magneetti ja puhekela) huonosta hyötysuhteesta, vaan ilman ja kartion akustisten impedanssien suuresta erosta.

    Bassoelementin moottoria voisi käyttää suoraan mekaanisten värähtelyjen tuottamiseen. Systeemin voisi toteuttaa poistamalla bassoelementistä kartio (alempi ripustus jätettävä paikoilleen) ja kytkemällä puhekela sohvan runkoon. Se mihin ja miten elementin runko ja puhekela sohvaan kiinnitettäisiin vaatisi vielä miettimistä, mutta periaatteessa homman pitäisi toimia.

    Toinen mahdollisuus olisi käyttää servomoottoria tavallisen elementin sijaan tyyliin ServoDrive Contrabass.

    Näin jälkeenpäin huomasin, että Luolamiehen mailissa alimmaisena oleva linkki kuvaa juuri bassoelementin moottoria hyödyntävää systeemiä. Liikkuvana massana käytetään magneettia ja runkoa. Ripustusta on vahvistettu taipuisalla peltilevyllä, jolla systeemin resonanssitaajuus on saatu sopivaksi. Halpa toteuttaa, eikä vaadi kilowatin vahvistinjärkäleitä!
     
  19. Ykskytä

    Ykskytä Active Member

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 609
    Saadut tykkäykset:
    0
    Buttkicker tuottaa värähtelyt suoraan mekaanisesti kiinnityspintaansa. Tarvittava teho riippuu halutusta vaikutuksesta. Riman voi asettaa niin monelle tasolle.
     
  20. joksu

    joksu New Member

    Liittynyt:
    12.02.2001
    Viestejä:
    59
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tänään sain tuon laitteen kiinni sohvaan, ja täytyy sanoa, että olen positiivisesti yllättynyt, kuinka hyvin noin pieni mötikkä jaksaa täristää isoa 3:n istuttavaa nahkasohvaa.

    Tosin kytkin sen erilliseen vahvistimeen, pelkän viritinvahvistimen (Pioneer VSX-609) teho ei oikein antanut minkäänlaista vibraa.

    Saving Private Ryan:in maihinnousukohtauksen katsottuani tuli mieleeni ainoastaan legendaarinen TV-Shop-lausahdus : 'En ymmärrä kuinka olen ennen voinut tulla toimeen ilman tällaista'!:D