Eminence LAB15 x2, mille vaikuttaa?

[VilleJ]

Terve, olen tässä lueskellut kovasti tätä diy puolta ja koettanut etsiä käypäisiä elementtejä sekä kotelon speksejä, mutta aina tahtoo olla vain jotta kotelo saisi olla alle 50l ja pienellä elementillä. Jossain törmäsin tähän Eminencen LAB15 elementtiin joka näin äkkinäisen silmään vaikuttaisi varsin mielenkiintoiselle. http://www.eminence.com/pdf/LAB_15.pdf

Rakentelin tuohon WinISD ohjelmaan kahdella tuollaisella elementillä subbarin ja tässä olisi käyriä mille se näytti:

Gain: https://dl.dropbox.com/u/19460176/lab15%20Gain.jpg

Group delay https://dl.dropbox.com/u/19460176/la...up%20delay.jpg

Phase plot+parameters https://dl.dropbox.com/u/19460176/la...parameters.png

Kun tosiaan en täysin ymmärrä näistä niin ajattelin rueta teiltä kyselemään arviota mille nuo käyrät näyttää? Jotain ongelmaa suunnitelmassa? Millainen refleksiputki kannattaa tällaiseen rakentaa? Mahdollisuutta pienentää koteloa? Vai olisiko jopa jotain toista elementtiä (edullista?) järkevää käyttää? Kotelo saisi tosiaan olla alle tuo 450l. Huone johon tämä on tulossa on 25m2 hirsitalon huone ja pääkaiuttimet on http://hifitalo.fi/verkkokauppa/tuotetiedot.php?p=21 ja keski ja takakaiuttimet on http://hifitalo.fi/verkkokauppa/tuotetiedot.php?p=17

Kommenteista ollaan hyvin kiitollisia,

-Ville J

[j_a_k]

Kyllähän moni 15-tuumainen toimii pienemmässäkin kotelossa, vaikka tuo:

http://www.parts-express.com/pe/show...number=295-469

150 litraa per elementti, 18-19 Hz:n virityksellä. Refleksiviritys kannattaa toteuttaa parilla niin isohalkaisijaisella putkella kun kun on mahdollista käyttää (eli pituus mahtuu vielä kotelon sisään). Eli vaikka tuossa mainitsemassani tapauksessa noin 12 senttiä halkaisija ja 55 senttiä pituuttaa per elementti.

[jusky]

Luitko valmistajan suosituksia kotelon koolle tuolle labille? Kyllä tuo lab toimii (paremmin) pienemmässä kotelossa. Jos huone on bassokorosteinen ja pääkuuntelu on musiikkia, jopa 100L/25hz toimii varmaankin napakkana musiikin toistimena. Ääntä riittää lähes mihin tarpeeseen tahansa. Leffoilla (ja yleisenä subbarina) voisi toimia vaikka 150L/20hz. Vasteen muoto on tuommoinen "peerlessmäinen" loivasti laskeva. Jos ihan matalimpia haluaa jyrryyttää niin vielä tuommoinen 200L/16-17hz toiminnee. Äänen luonteesta vaikea sanoa mitään, ei ole itsellä moista ollut. Vähän hassu elementti parametreiltään. Ainakin simuloituna näyttäisi optimaalinen käyttö olevan pienehkössä kotelossa korkeahkolla virityksellä (PA-käyttö?). Tehoja tuntuu sietävän hyvin.

[Bartman74]

Itselle on tulossa subbarit (2kpl) kyseisistä elementeistä, kotelot tein tämän ohjeen pohjalta:
http://www.eminence.com/pdf/LAB_15_cab.pdf <---- LAB15 Large Deep Bass Design

Viikonloppuna pitäisi keretä testailemaan.

[j_a_k]

Itselle on tulossa subbarit (2kpl) kyseisistä elementeistä, kotelot tein tämän ohjeen pohjalta:
http://www.eminence.com/pdf/LAB_15_cab.pdf <---- LAB15 Large Deep Bass Design

Viikonloppuna pitäisi keretä testailemaan.

Kysyjä piti 450 litraista isona ja nyt tarjotaan 600-litraista

[VilleJ]

Kyllä minä valmistajan suositusta kotelon koosta vähän vilkaisin ja tietysti ajattelin, että isompi on parempi. Mikä ominaisuus tuollaisessa isossa kotelossa huononee? Nyt olisi teoriassa ollut mahdollista tehdä isokin, mutta jos se on turhaa tai jopa huonompi niin silloin ei tietenkään.

Eminence on juurikin PA vehkeisiin erikoistunut.

Varmaan jo jusky simuloit nuo mitä ehdottelit, mutta pistän nyt vielä linkit tuosta 200L ja 17Hz kopasta:

Gain: https://dl.dropbox.com/u/19460176/LA...7HZ%20Gain.jpg

Group Delay: https://dl.dropbox.com/u/19460176/LA...HZ%20group.jpg

Pitää katsoa mitä tuo Dayton saa aikaan simuloinnissa. Hintansa puolesta ainakin vaikuttaa positiiviselle. Teoriassa voisi laittaa vaikka 2+2 jos olisi mitään etua...

Vahvistimeksi suunnittelin Behringer iNuke NU3000DSP http://www.thomann.de/fi/behringer_i..._amplifier.htm

[VilleJ]

No niin piirtelin tuossa käppyröitä tuosta Daytonan elementistä:

https://dl.dropbox.com/u/19460176/da...015%20Gain.jpg

https://dl.dropbox.com/u/19460176/da...up%20delay.jpg

Ei nähtävästi yhtään pöllömpi? Viive vain vähän isompi..

[jusky]

Tuo Dayton Audio on ehkä kaikin puolin sopivampi elementti tuohon käyttöön. Aika ihanteellinen vastekäyrä sisätiloihin, ja muutenkin ihan ok. Behringerin iNUKE:t ompi kai ihan toimivia pelejä. Netistä löytynee testivideoita ja juttuja runsaasti. Äänekäs tuuletin niissä kuulemma on, mikä vielä pyörii ainakin jollain nopeudella koko ajan. Tee-Se-Itse -mies tietenkin vaihtaa siihen tarvittaessa hiljaisen tuulettimen. Omalla vastuulla tietenkin. Itse olen ollut erittäin tyytyväinen Crown XTi-2002 -vahvistimeen. Näitäkin on parjattu netissä huonosta jatkuvasta antotehosta. Varsinkin matalimmat taajuudet aiheuttanu puutumista. Käytännössä (hetkellisesti) kuitenkin potkua on varmasti se mitä valmistaja lupaa. Äänenlaatu on napakka ja hyvin kasassa, ja DSP toimii hyvin. Tuuletin ei pyöri lainkaan normaalikäytössä. Lämpötila pyörii ~50 asteessa.

[Antimidas]

Täsä ois viel pari muuta daytonia, joita saa euroopasta..
http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7098
ja
https://www.intertechnik.com/Shop/Lo...,en,7053,53057

[VilleJ]

Tässä on tullut simuloitua ja luettua ja simuloitua taas vaikka vallan mitä elementtejä ja passiivisäteilijöitä. Palasin nyt kuitenkin "yllättäen" Peerlesin elementtiin XXLS12" kun taitaa kuitenkin laadukas elementti olla ja saatavuuskin kohtuullisen hyvä. Eli nyt versiossa olisi 2xpeerless ja 2x 18"passiivi http://www.aespeakers.com/drivers.php?driver_id=9 Törmätäänkö tässä ratkaisussa johonkin asiaan mitä en osaa ottaa huomioon vai mille käyrät näyttää?

https://dl.dropbox.com/u/19460176/xx...x2%20delay.jpg

https://dl.dropbox.com/u/19460176/xx...-x2%20gain.jpg

https://dl.dropbox.com/u/19460176/xx...8-x2%20spl.jpg

[j_a_k]

Mielestäni aika järjettömän kokoinen kotelo 12-tuumaiselle, jos 140 litraa on. Varsinkin, kun elementti, joka tykkää pienestä kotelosta. Lisäksi tuon XLS-perheen kanssa se ongelma, että liikepoikkeaman kasvaessa yli 5-6 millin, särö nousee järjettömäksi. Tuon kokoiseen minusta pitäisi mennä 4 elementtiä.

Edit: Ilmeisesti melko kökköinen elementti parametreiltaan, kun sitä ei saa oikein minkäänkokoiseen koteloon nätillä vasteella.

PS. Mistäs tuota passiivia löytää ja millaiseen hintaan?

(Joo, tiedän, XLS:ää ei saa täällä haukkua, se on pyhä ja monen mielestä maailman paras elementti. Todellisuudessa melko vanhaa suunnittelua, mihin pohjautuu ja hinta/laatu-suhteeltaan surkea elementti)

[VilleJ]

Vai ei ollut sekään hyvä. Nooh uutta matoa koukkuun =) Tuota passiivia saa noiden omasta verkkokaupasta http://aespeakers.com/shop/catalog/p...products_id=38 mielestäni vielä aika kohtuulliseen hintaan... Kimppatilausta jos löytyy hyvä elementti noiden kaveriksi?