24" näyttö pelaamiseen

[nudedude]

Eli nykyinen asuksen 24" joutaa vaihtoon jospa uusimmissa olis parempi kuvanlaatu.
Olisko hyviä ehdotuksia? 3D ei välttämättä ole vielä tarpeellinen,mutta jos haluaa tuon 120 Hz toiminnon parantamaan liiketerävyyttä niin ei taida löytyä ilman 3D ominaisuutta? Ja itte tykästynyt iPad2 terävään kuvaan, pieksee tuon perusnäytön harmahtavan kalpean kuvan mennen tullen, lienee siis LED näytön paikka...

Budjetti sellanen että ei halvinta muttei kalleintakaan, mahtava olis ollut Samsungin 27" 3D mutta ~600? on liikaa...

HDMI liitin pitää olla ,välillä xbox kiinni. Ja luonnollisesti missään monitorissa ei esiinny input lagia joka TV puolella vesittää hiirellä pelaamisen? Muuten 200hz LED TV olis ollut pätevin,mutta kun lagaa.

[aheikkinen]

perusnäytön harmahtavan kalpean kuva ... lienee siis LED näytön paikka.

Erittäin kummallinen päätelmä.
Mitä ne ledit liittyy yhtään mihinkään väritoistoon?

Led on vain taustavalo. Ennenvanhaan käytettiin kylmäkatodiputkia taustavalona, nykyään ledejä. LCD-paneelit ovat samaa perustekniikkaa sekä perinteisissä näytöissä että kylmäkatodinäytöissäkin. Se, että valmistaja on painattanut paketin kylkeen metrisillä neonkirjaimilla LED, ei takaa kuvanlaadusta tai väritoistosta yhtään mitään. Hakemissasi edullisissa näytöissä ledit tuovat lähinnä ongelmia (epätasainen taustavalo halpamallien pistemäisten valonlähteiden seurauksena, tuloksia googlen kuvahausta lcd clouding hakusanalla) verrattuna vanhoihin hyviin kylmäkatodivehkeisiin. Ledejä käytetään koska virrankulutus pienenee ja laitteita voidaan muotoilla vapaammin ja aiempaa ohuemmiksi.

Se, mikä ratkaisee, on lcd-paneelin toteutustapa. Nykyään edullisissakin näytöissä löytyy IPS paneeleja, joissa väritoisto on merkittävästi parempi kuin vanhoissa TNT paneeleissa (ja led-näyttöinä markkinoitavia TNT paneelisia laitteitakin löytyy runsaasti, led ei todellakaan takaa yhtään mitään).
Esimerkiksi erittäin arvostettu ja tunnettu ammattilaisten kuvankäsittelijöiden työkaluja valmistava Eizo on julkaissut reilusti alle 300e hintaluokkaan Eizo Foris FS2332 -IPS näytön. Laite voitti MB:n näyttövertailun taannoin. Sen tulos pisteissä oli 9,4/10. Tärkeimmät, eli väritoisto ja katselukulmat olivat molemmat kymppejä.
Etsi vaikkapa kirjastosta seuraava vertailu: 23–24” tietokoneen näytöt - MikroBitti 8/11.

[nudedude]

Juujuu,mutta tarkoitin lähinnä kontrastia eli mustan tasoa. Yleensä monitoreissa ei ole mustaa vaan jotain tumman sinistä ja tekee hailakkaaksi kuvaa. Verrattuna esim. TV joissa LEDit paransi mustan syvyyttä. Nykyinen monitori on kuin kattelis kuvaa voipaperin läpi.

Lagittomia nuo taitaa olla kaikki, pitää katella tollasta samsungin 3D jos olis jossain saannilla,120hz tekis terää.

[Ari]

Itse vaihdoin BenQ:n 24" TN-kylmäkatodimonitorin LG:n 23" IPS-LED-monitoriksi (molemmat full hd) ja näissä ainakin on huima ero keskenään (tuo BenQ on edelleen tuossa vieressä kakkosnäyttönä jonka ajoittain pistän myös päälle). 60Hz tilaa olen tosin vain käyttänyt, en ole testannut tai edes katsonut onnistuisiko tällä yhdistelmällä 120 Hz vai ei (nvidia geforce gtx550ti). Mutta ei se mustan taso ole LED-taustavalaistussakaan näytössä ihan mustaa, ainakaan tässä mallissa (LG IPS236).
(ei tällä koneella ja näytöllä taida onnistua kuin tämä 1920x1080p60 maksimissaan ainakaan tuolta nvidia control panelista)

Mutta tosiaan tämän IPS-LED-näytön kuva on kyllä kirkkaamman oloinen, mutta se tosiaan johtuu myös tuosta IPS-paneelista eikä vain LED-taustavalosta.

Mutta en kyllä itse pitänyt tätä monitorin vaihtoa turhana. Vanhan monitorin kuva on tähän verrattuna vähän kellertävän oloinen.

Ja pääsy itselläni oli se, kun BenQ:n HDMI:stä lakkasi HDCP toimimasta ja siten se ei enää toiminut esim PS3:n eikä HDTV-digiboksin näyttönä.

[Zerp]

Kannattaa pitää mielessä myös se, että led-taustavaloa toteutetaan ainakin kahdella eri tekniikalla. Local dimming -tekniikalla taustavalon kirkkautta on käsittääkseni mahdollista säätää alueittain koko ruudun alalla, joten dynaaminen kontrasti nousee huomattavasti. Edge-led, jota valtaosa noista suurin kirjaimin markkinoiduista led-näytöistä taitaa valitettavasti olla, ei mahdollista moista, ja sen kanssa tulee vielä usein tuota aiemmin mainittua pilveilyongelmaa.

Eli jos hakee hyvää dynaamista kontrastia, niin kannattanee panostaa nimenomaan local dimming -tekniikkaan.

[vemkki]

Eli jos hakee hyvää dynaamista kontrastia, niin kannattanee panostaa nimenomaan local dimming -tekniikkaan.

Mahtaneeko tuota edes olla LCD-monitoreissa? Pilveily muutenkin on pienempi ongelma monitoreissa kuin telkkareissa, koska kokoluokka on sen verran pieni.

[Zerp]

Mahtaneeko tuota edes olla LCD-monitoreissa?

Pikainen googlaus väittäisi, että tarjontaa ei tosiaan pahemmin ole. Eikä noita TV-puolellakaan mitään mahdottomia määriä taida valitettavasti olla kaupan.

[Groke]

TV joissa LEDit paransi mustan syvyyttä.

Jos pelkkä LCD-television taustavalo vaihdetaan putkesta lediin, ei se yksinään vaikuta mustan syvyyteen yhtään mitenkään. Siis kun on kyseessä ihan vain kiinteä taustavalo, joka siis loimottaa tasaisen kiinteästi sillä teholla, minkä käyttäjä on valikoista valinnut. Ei LCD-paneli toimi mitenkään eri tavalla sen mukaan, että kuka valon sille lähettää.
Huono mustan taso johtuu siis yleisesti ottaen siitä, että vaikka kaikki LCD-panelin pikselit olisivatkin mustia eli "luukut kiinni", niin ne siltikin aina vuotavat valoa lävitseen (= halutun mustan sijaan ruutu onkin tummanharmaa). Joskus vieläpä ikävän epätasaisesti (clouding eli pilveily yms. ilmiöt).

Väritoistoon taustavalolla on kyllä oma vaikutuksensa, vaikkei siitä liikoja pidäkään mennä päättelemään. Eli mikään putki tai valkoinen ledi ei aivan täydellisen tasaisen valkoista valoa anna, varsinkaan kaikilla kirkkauksilla. Omassa töllössäni on poikkeuksellisesti valkoisten sijaan kolmenvärisiä ledejä (RGB), millä saavutetaan ilmeisesti ainakin se, että eri kirkkauksilla (Local Dimming) valkotasapaino pysyy hyvin hanskassa. Eli hämärissäkään kohtauksissa ei ole sinertävyyttä tms. Mutta ehkäpä nykyiset valkoiset ledit yltävät käytännössä vähintään samaan, ollen lisäksi paljon kustannustehokkaampia. LCD-televisioissa se LCD-paneli kuitenkin loppuviimeksi sanelee käytännön väritoiston, olipa taustavalo kuinka hieno tahansa. Sillä LCD-panelihan se aina on katsojan ja taustavalon välissä.


Joissain - ei siis kaikissa - ledeillä taustavalaistuissa LCD-televisioissa on ns. alueellinen himmennys, Local Dimming, SmartLED tai miksi sitä nyt kukin valmistaja kutsuukaan. Itse olen monitoreihin tutustunut viimeksi pari vuotta sitten, joten en tiedä sanoa, että onko yhdessäkään LCD-monitorissa moista tekniikkaa. Veikkaan, että ei ole. Siis taustavaloa, joka on jaettu useampaan osaseen, joiden kirkkaus sitten lennossa vaihtelee algoritmin/tarpeen/mahdollisuuksien mukaan.
Ihmeisiin silläkään tekniikalla ei valitettavasti kyetä, koska ei ylletä edes lähellekään pikselikohtaista säädettävyyttä. ANSI-kontrasti tuppaakin olemaan likimain sama LD:llä tai ilman. Nykytöllöissä haastavuutta lisää vielä sekin, että pääosin käytetään ledejä vain tv:n reunoilla (EdgeLED), mikä käytännössä taitaakin melkoisesti kasvattaa riskiä epätasaiselle taustavalolle (vd. DirectLED, eli tasaisesti ruudun taakse ripoitellut ledit).
Nykyään myös EdgeLED-malleissa käytetään joskus omanlaistaan Local Dimming-tekniikkaa (nimitys vaihtelee valmistajakohtaisesti, esim. MicroDimming), mutta varmaankin ainakin osin em. syystä johtuen niistäkin on pongattu kiusallisen usein pilveilyä.

Jos on riittävän paljon sopivanlaista, eli tasaisesti tummempaa/kirkkaampaa kohtaa kuvassa, niin silloin käytännön kontrasti on ainakin hieman parempi, kuin kiinteällä taustavalolla varustetuissa LCD-televisioissa. Tosin kohtausten mukaan vaihtelevasti. Eli välillä ero on olematon ja välillä selkeästi havaittavissa. Siis verrattuna siihen, että LD-toiminnon ottaa menun kautta pois käytöstä.


Vasta taustavaloa tarvitsematon OLED tai joku vastaava tullee olemaan se seuraava suurempien televisioiden ja monitorienkin tekniikka, joka takaa aidosti huippusyvän mustan, jos oikein olen ymmärtänyt. Eli kun jokainen pikseli/LED voidaan sammuttaa yksitellen. Mikään plasma tai LCD (taustavalotekniikasta riippumatta) ei täydelliseen mustaan kykene, jos kokonaan mustaa kuvaa ei lasketa. Toistaiseksi lähimmäksi ovat päässeet jo vuosia sitten myynnistä poistuneet Pioneerin viimeisen sukupolven, eli 9G KURO -plasmat.

[nudedude]

Totta, ei taida monitorit päästä hyvien Lcd tv tasolle tuon mustan kanssa. Itellä TVnä local dimmed ja 200 hz ,pesee tuon asuksen monitorin sata nolla kuvanlaadussa ja liiketoistossa, vähän saman tyylistä aattelin tilalle monitoriksi jos olis vielä lagiton.

Toisaalta alkoi tuo 3D kiinnostamaan, PCssä gtx580 näyttis ja näemmä näyttöjen 3D tuki jaettu kahteen leiriin,tuo tarvitsisi ilmeisesti nVidian 3D tuetun näytön sitten. Ja tarjonta ei kovin mittavaa, eniten kiinnosti 3D näytöissä tollanen samsungin 27" (ls950) mutta mahtaako toimia niinkuin pitää, vai riittääkö että on 120 hz ja oikeat lasit? Displayport liitintä näyttiksessä ei ole vaan kaiketi hdmi tai dvi riittää tollasen 1080p ja 60 fps homman siirtämiseen 3Dnä? Pitää noitakin olla sitte kahta leiriä höh.

Toi sampan näyttö olis meinaan selkeesti tyylikkäin noin kalliiissa hintaluokassa, useat näyttää halvoilta telkkareilta.

[nudedude]

Tais löytyä meitille sopiva näyttö:

http://www.verkkokauppa.com/fi/produ...-LED-3D-naytto

Ei vielä pahemmin rewikoita näytä löytyvän, vissiin tuloillaan oleva malli. Mutta tuosta löytyy kaikki mitä tarvii eli 120hz systeemit poistamaan blurraavaa liikettä, nvidian 3D näyttiksiä tukevat liitännät (DVI-D ,dual link), ja taitaapi paneeli olla sitä kirkasta tyyliä joka miellyttää itseäni enemmän, sekä hyvän näköinen + ohut. Hintakin on ok. Oletan että näytöissä,eteenkin pelaamiseen suunnatuissa, toi input lag ei ole mitenkään häiritsevä/huomattavissa.

Harmi ettei tota ole 25" kokona, ketuttaa mennä tuuma taakseppäin mutta toivottavasti laatu korvaa määrän tässä tapauksessa.

[vemkki]

Tais löytyä meitille sopiva näyttö:

http://www.verkkokauppa.com/fi/produ...-LED-3D-naytto

Ei vielä pahemmin rewikoita näytä löytyvän, vissiin tuloillaan oleva malli.

Siinä on ilmeisesti TN-paneeli, tosin IPS-paneelilla varustettuja 3D-monitoreja ei vielä oikein taidakaan olla.

[nudedude]

Siinä on ilmeisesti TN-paneeli, tosin IPS-paneelilla varustettuja 3D-monitoreja ei vielä oikein taidakaan olla.

Luulen kanssa että on tyytyminen TN tuon kanssa, tosin epäilen että toi 120hz tekee enemmän (sulavampi liiketoisto) hyvää kuin itse paneelin tyyppi, mikäli toimii samalla lailla kuin TVssä.

[nudedude]

noniin taas pipariksi, ilmeisesti parhaan 3D systeemin (eteenkin Nvidian korteilla) saa aikaan tämä:

http://www.asus.com/Display/LCD_Monitors/VG278H/

ainakin yhteensopiva. vaikka samsungin näytöt tyylikkäämpiä. ei varmaan auta kuin odotella, ei ole saanilla vielä.