PC tulee standby-tilasta pois itsekseen

[jimhoyle]

HTPC:näni toimii Asus P4-P5N9300. Ihan hyvä, paitsi todella käsittämättömiä ja ratkaisemattomia blue screen -ongelmia ym. on ollut satunnaisesti, joskus enemmän, joskus vähemmän.

Suurin ongelma on kuitenkin nyt se, että kone tulee itsestään takaisin päälle S3/S4-standby eli fanless sleep / hibernation -tiloista. Tämä toiminnallisuus on pakko olla, jotta voin saada koneen pois hurisemasta, mutta silti kytkeä koneen takaisin päälle USB-kaukosäädöllä (hiirellä). Emolevyllä on kolme jumpperia, joista voi säätää halutaanko, että USB-porttiin tuleva signaali herättää koneen S1 tai S3/S4-tiloista. Olen kokeillut kaikki eri vaihtoehdot, ja järkevin on, että vain takaportti-USB:ssä on tuo S3/S4-wakeup päällä.

Wakeup sinänsä toimiikin juuri niin kuin pitää. Mutta kone menee koko ajan vaan itsestään päälle turhaan. Olen laittanut task schedulerista niin, että parin tunnin idlen jälkeen kone menee itsestään pois päältä. Tämän ansiosta, vaikka kone menee itsestään päälle, menee se myös saman takaisin pois päältä, koska schedulerin mielestä kone on ollut idlenä 2h. Mutta kone menee niin herkästi päälle, että se ramppaa edes takaisin koko ajan. Esimerkiksi jos avaan vaatekaapin oven viiden metrin päässä, niin kone saattaa mennä päälle. Kyse on siis varmastikin staattisesta sähköstä.

Tässä huoneessa on ilmeisesti jostain syystä ehkä tavallista enemmän staattisen sähkön mahiksia, koska myös subbarini paukkuu jonkun verran (tähän ei muuten 2kpl galvaanisia RCA-erottimiakaan auttanut) staattisesta sähköstä sekä varsinkin talvella villapaidan kanssa saan usein säkäreitä. En usko että mitään asennusvirhettä täällä kuitenkaan on, johtuu vaan matoista ym.

Huomasin, että se HTPC ei (ainakaan hevillä) mene itsestään päälle, jos otan pois USB-hubin, joka siinä takaportissa on kiinni. Se ei auttanut, että otan virtajohdon ko. hubista irti eikä myöskään auta mitään jos otan nettipiuhat ja kaikki muut piuhat pois. Näin ollen itse lähtisin työstämään ongelmaa tarkistamalla ensin tuon USB-hubin. Voiko se olla jotenkin liian herkkä niin, että se ottaa pienimmänkin staattisen sähkön purkauksen vastaan ja lähettää sen wakeuppina Windowsiin (josta muuten on kaikki wakeupit pois päältä paitsi keyboard ja mouse)?

Hubia taas on pakko käyttää sen takia, että jostain syystä Logitech mousen lähetin ei saa tarpeeksi virtaa suoraan koneessa kiinni ollessaan ja hiiri tökkii. Saako jostain jonkinlaisen staattiselta sähköltä suojaavan USB-kaapelin tai onko jotain USB-hubia, joka olisi erityisen vähän herkkä staattiselle sähkölle?

[anaboksi]

Hubia taas on pakko käyttää sen takia, että jostain syystä Logitech mousen lähetin ei saa tarpeeksi virtaa suoraan koneessa kiinni ollessaan ja hiiri tökkii

Ei, vaan koneen rautainen kotelo estää signaalin kulun. Langattomat laitteet toimivat 2,4 GHz:n taajuusalueella, joka on käytännössä sama kuin mikroaaltouunin käyttämä taajuus ja kaikkihan tietävät miten hyvin metalli eristää mikroaaltoja. Hanki kaupasta puolen metrin usb-jatkojohto ja laita vastaanotin sen päähän kiinni niin, että hiiren ja vastaanottimen välillä on suora näköyhteys.

[jimhoyle]

Olit oikeassa tuon hiiren toimimattomuuden suhteen. Uskomatonta, miten paljon se kotelo vaikuttaa. Nyt usb-lähetin on hieman eri paikassa jatkopiuhan ansiosta, mutta ei olosuhteet silmämääräisesti kovin erilaiset ole. Metallikoteloita on paljon edelleen lähistöllä. Ilmeisesti kuitenkin tuo, että lähetin on suoraan kotelossa kiinni (vaikka kotelon pinta-alakin on melko pieni) pilaa lähettimen toimivuuden hyvin tehokkaasti. Miksei hiiren ja lähettimen mukana tullut selkeää varoitusta ja jatkopiuhaa!

Kaiken maailman roinaa sitä täytyy ostaa ja hylätä tarpeettomana. Toistaiseksi näyttäisi, että myös spontaani käynnistyminen on loppu, kun heitin vammaisen usb-hubin menemään. Palaan asiaan, jos spontaani käynnistyminen palaa..

[jimhoyle]

Noniin, spontaani herääminen tapahtuu ilman usb-hubiakin, kun on pari usb-pidennyspiuhaa kiinni. Herääminen ei tapahdu, jos ei ole mitään usb-johtoja kiinni, pelkkä hiirilähetin suoraan. Kaiketi siis herääminen johtuu siitä, että usb-johtoon itseensä indusoituu staattista sähköä.

Onko sellaista usb-piuhaa, jossa olisi staattisen sähkön suojaus jollain tavalla?

[nmi]

Herääkö kone itsekseen, jos viet hiiren johonkin kantomatkan ulkopuolelle?

[DVB-G]

Jos hiiren pohjassa tai päällä on virtakytkin, sitä kannattaa käyttää, eipä rotta enää herättele konetta omine lupineen. Etenkin jos kone ja rotta keskustelevat keskenään eli välittävät dataa molempiin suuntiin, kuten minulla tapahtuu.

Minäkin käytän hiiren virtakytkintä, mutta eri syystä (hiiren hakkuri metelöi). Koneeni käynnistyy näppäimistön mitä tahansa nappia painamalla, ei hiiren avulla. Joka koneessa sama käynnistysperiaate, ollut aina ja tulee olemaan maailmanloppuun saakka. Ja näppikset siis ovat aina näppisportissa, yhtäkään usb-näppistä en omista enkä tule omistamaankaan niin kauan kuin näppisportti emolevyistä löytyy. En halua kaivaa verta nenästäni. Antaa koneille mahdollisuutta pirulliseen toimintaan ja joutua ikuiseen tappelukierteeseen. On helpointa valita idioottivarma toimintatapa, jos siitä ei ole vaivaa.

[jimhoyle]

Itse hiiri ei osallistu siihen heräämiseen. Aina kun kone on pois päältä, on hiiri kytkimestä pois päältä, jolloin hiiri on kuollut (valot sammuu ym.).

[Groke]

Itsellänikin on reilun 1½ vuoden aikana muutaman kerran käynyt noin, eli että olen ihmetellyt, että miksiköhän PC on itsekseen "herännyt". Käytän useimmiten Sleep -toimintoa (aik. "Hibernate") yhtä näppiksen nappia painamalla.
Tällöinhän näppistä/hiirtä koskemalla pääsee suhteellisen nopeasti takaisin, ilman parin minuutin buuttausta ja softien uudelleenkäynnistelyjä. PC: Windows Vista 32b, Asus Rampage Formula, 2 x 2GB, ZyXEL P-660HW-D1... Emon asetuksista en paljoakaan muista.

Hiireni on langaton Logitech MX Revolution. Sen pohjassa olevaa On/Off -nappia en ole kokenut tarpeelliseksi käyttää. Useimmiten säilytän hiirtä lataustelineessään. Logitechin vastaanotin eli se USB-palikka on kiinni monitorissani, josta menee USB-kaapeli emolle, näin kytkien ei ole enää lainkaan ollut pätkimistä. Aiemmin vastaanotin oli lähellä lattiaa, nurkassa, kirjoituspöydän takana --> pientä, mutta ärsyttävää pätkimistä. Eli varmaankin oli liian heikko signaali.

Syytä noihin muutamaan heräämiseen en keksinyt, mutten sen enempää kyllä ole viitsinyt tutkiakaan. Pääosin homma siis toimii hienosti. Aivan aluksi en tosin saanut edes käyttistä asennettua, ennen kuin hoksasin vähentää muistin 2 GB:aan. Ja sitten jälkikäteen 4 GB:aa kokeilemalla tuli taas se kuuluisa sininen ruutu epämääräisen ajan kuluttua. Onneksi BIOS:n päivitys täysin poisti tuon äärimmäisen ikävän käyttiksen kaatuilun, eli 2 x 2 GB alkoi toimimaan normaalisti. Ja tulipa samalla myös virallinen tuki parille viimeisimmälle prosessorillekin.
Kannattaa varmistaa myös suoraan valmistajan www-sivuilta, sillä ainakaan itselläni Asuksen oma päivityssofta (ASUSUpdate) ei ominpäin löytänyt netistä uusimpia versioita, siis virallisiakaan. En tiedä onko moinen yleinenkin ilmiö.

[DVB-G]

Ei varmaan liity mihinkään, mutta minulla tänään tai eilen kävi tasan päinvastoin: hibernaatiosta pystyyn palaamisen jälkeen kone meni välittömästi uudelleen hibernaatioon ilman lupaa. Hieman pelästyin. Virusko? Ei kai, vaan se, että käyttiksen komentopuskuriin ilmeisesti oli jäänyt useita klikkauksia, ja niitä alettiin toteuttaa ylösnousun jälkeen. Ja ne ylimääräiset klikkauskomennot siis olivat: mene hibernaatioon.

Minulla on pikakuvake (useita erilaisia) työpöydällä, ja hibernaatioonmenokomento on: "%windir%\system32\rundll32.exe PowrProf.dll, SetSuspendState" ja klikkailen kaikkea aina runsaasti, joten taisi ylimääräinen tuplaklikkaus jäädä puskuriin sillä hetkellä kun kone oli menossa nukkumaan.

Nopeasti VirtaPois -pikakuvake on: "%windir%\system32\shutdown.exe -s -t 0"
Nopeasti Restart -pikakuvake on: "%windir%\system32\shutdown.exe -r -t 0"

Minulla ei ole aikaa valikoiden kautta nukutella konetta, pikakuvakkeilla kone tottelee supernopeasti.



Astiaan: paljonko se sekoileva kone kuluttaa tehoa ollessaan hibernaatiossa, tai missä moodissa se nyt lepääkään? Energiankulutusmittarilla asia selviää, maksaa kympin Liiterissä. Tehonkulutus voi olla liian suuri, eli emolevyssä pidetään liian paljon palveluita hereillä (esim. WakeOnLAN). Vaikka biosista olisi komentanut lähes kaikki toiminnat mukamas disabloiduiksi. Bios kannattaa päivittää uudempaan ja mitata saman lepotilan sähkönkulutus uudelleen. Jos virrankulutukseen tuli muutos, jokin asia luultavasti parani, tyhmä käytös ehkä poistui.

Tuskin biospäivityskään varsinaista ongelmaa korjaa. Emolevy nimittäin saattaa olla rikki ja sillä hyvä. Saanut staattisen piikin ja seonnut. Staattipiikit vanhentavat puolijohteita, eli laite voi sekoilla tai hajota viiveellä, kuukausien kuluttua piikistä. Korjauskeinoa ei ole, paitsi uuden emolevyn (tai mikä osa siellä nyt hajosikaan) osto.

Mikäli emolevyyn integroidut usb-portit tai siis niiden mikropiirit ovat vioittuneet, voisi kokeilla lisäkorttiväylään (pci tai pcie) painettavaa usb-korttia. Silloin voivat usb-sekoilut loppua. USB3-kortti etenkin on nykyään jokaisen toivelistalla, joten sellaisen voisi joka tapauksessa ostaa. Tietysti emolevyn KAIKKI omat usb-portit pitää disabloida biosista ja jättää käyttämättä, muutenhan rikkinäiset piirit herättelevät konetta ikuisesti.

[jimhoyle]

Tässä uusin tilanne ja vähän vastauksia (Groke, DVB-G).

USB-hubin ottaminen kokonaan pois on auttanut heräilyyn. Ilmeisesti kone saattaa vieläkin herätä staattisesta sähköstä usb-jatkopiuhan kautta, mutta ainakin vähemmän. Yksi piuha minkä ostin oli ns. aktiivinen usb-piuha (mutta sellainen ei siis sisällä ulkoista virtalähdettä), en osaa vielä sanoa vaikuttaako se aktiivisuus tähän staattisen sähkön ongelmaan mitenkään.

Olen laittanut sekä käynnistymiseen että standby:hin menemiseen oman piippimelodian, jotka kertovat osaltaan mitä kone on tekemässä. Tähän touhuun (ja todella moneen muuhunkin) voi käyttää mm. AutoHotkey-nimistä ohjelmaa.

BIOS-päivitystä ei ole tullut vuoteen, ja uusimpaan päivitin heti kun se tuli.

Bluescreen-ongelmalle ei varmasti ole tapahtunut mitään, ja kone varmasti kaatuu edelleen, joskus, yllättäen. Silloin kun bluescreen-sekoilu oli pahimmillaan, koitin kaikki mahdolliset: kaikki johdot, kovot ja kortit pois, yksi kerrallaan takaisin. Kaikki muistit pois. Yksi kerrallaan takaisin ja pitkät memtestit (ei erroreita koskaan). Hankin uudet muistit, vaihdoin vanhat uusiin ja siinä vaiheessa näyttikin paremmalta. Bluescreen kuitenkin on tullut muutaman kerran, aivan puun takaa senkin jälkeen. Ei ollut väliä oliko kaksi vai yksi muistikampa kiinni (2GB vai 4GB). Kahdellakin siis kaatui [edit: piti kirjoittaa yhdellä kammalla, kahdella gigalla]. Outoa oli se, että kun kerran vaan otin kovalevyn johdot irti ja laitoin takaisin kiinni, niin sen jälkeen ei enää kaatunut. Tuo viittaisi ehkä viallisiin kovopiuhoihin, mutta ne olivat uusia, ei mitään kolhuja/väännöksiä, joten tosi outoa jos ne olisivat rikki. Pitää kuitenkin ehkä ostaa uudet piuhat jos taas kaatuu joskus. Veisin ilomielin kauppaan rakkineen rahalla korjattavaksi, mutta kun tiedän, että siitä ei tule mitään. Kone ei varmasti heitä bluescreeniä, vaikka kauppa testaisi kaksi viikkoa yötä päivää. Kokemusta on toisen koneen kanssa hieman vastaavasta (aina demoefekti kaupassa -> kaikilla menee hermot -> lopulta kuitenkin komponenttivika paikannettiin tai siis itse jouduin paikantamaan - no, näinhän se yleensä elämässä on muutenkin ).

PS. Jos jotakuta kiinnostaa AutoHotkey, niin tiedoksi, että kyhäilen sillä tällä hetkellä mouse gestureita, 1st/2nd monitoriswitchiä ja muuta vastaavaa, osaan noista sitten kertoa tarkemmin kun saan ne valmiiksi.

[juhaw]

Tässä uusin tilanne ja vähän vastauksia (Groke, DVB-G).
Outoa oli se, että kun kerran vaan otin kovalevyn johdot irti ja laitoin takaisin kiinni, niin sen jälkeen ei enää kaatunut. Tuo viittaisi ehkä viallisiin kovopiuhoihin, mutta ne olivat uusia, ei mitään kolhuja/väännöksiä, joten tosi outoa jos ne olisivat rikki. Pitää kuitenkin ehkä ostaa uudet piuhat jos taas kaatuu joskus.

Ettei vaan olis syynä vähän huonosti kontaktia saava SATA-liitin? Kaapeli voi hyvin olla ehjä.

http://murobbs.plaza.fi/massamuistit...liittimet.html

[Maukki]

Esimerkiksi jos avaan vaatekaapin oven viiden metrin päässä, niin kone saattaa mennä päälle. Kyse on siis varmastikin staattisesta sähköstä.

Jos PC tuosta käynnistyy, mutta on oikein kytketty pistorasiaan joka on oikein asennettu ja myös PC:n poweri ehjä niin en tuossa huoneessa edes käyttäisi mitään elektronista laitetta tai edes itse siinä oleilesi.

Omassa HTPC:ssä ATIn kaukosaadin teki omiaan usein ennen kuin siirtelin sen USB johtoa erillen muista johdoista ja tuli se myös siirrettyä toiselle kanavalle jollon vika pysyvästi poistui. Indusoitunut sähkö (josta johtuisi väärin tulkittu signaali) vaikuttaisi todenperäisemmältä tai erittäin, eritäin huono suojaus. Mutta ei noin huono suojaus voisi läpäistä CE taikka NEBS testejä. Tosin CE merkinän saa jos vakuuttaa sen vaatimukset läpäisevän ilman testejä.

Jos staatista sähköä olisi noin paljon luulisi kaikkien elektronisten laitteiden hajoavan ESD shokien takia jo muutamassa vuodessa. ESD shokin saatuaan laite ei usein heti hajoa vaan vasta jonkin ajan päästä. Usein jopa muutaman vuoden päästä.

Itse laitoin koneen syvempään nukkumistilaan kun kulutus oli n. 130 W hibernat tilassa.. Nyt tietysti koneen heräämiseen menee enemmän aikaa kun joutuu palauttamaan tiedot kovalevyltä RAM muistin sijaan, mutta kulutus on alle 30 W.

[jimhoyle]

Hyvä ehkä mainita, että tässä huoneessa (24m²) on mattoa ehkä 7m². Matto tämän tyyppistä: http://lh5.ggpht.com/jonna.ruuska/SI...s400/matto.JPG tai http://www.mattotukku.fi/image_view....1%2Ftn_y12.jpg . Matto ehkä kerää sitä staattista sähköä. Ainakin subbari paukkuu kun kävelen sen päällä ja kosketan sen jälkeen tiettyjä esineitä/laitteita.

USB-hubin poistaminen on ehkä jopa kokonaan korjannut heräämisongelman. Tutkailen vielä.

Täytyy myös kokeilla noita klipseillä varustettuja SATA-piuhoja!

[h-p]

Ilmankostutin voisi auttaa staattiseen sähköön.

[jimhoyle]

Bluescreen-ongelma taisi selvitä. Kovalevy oli ollut pitkään jo rikki. Nyt kovalevystä tuli tosi hidas, joten se auttoi paikallistamaan vian kovalevyyn. SMART-diagnostiikka ei hälyyttänyt mitään ongelmaa, mutta kovalevy (WD Caviar Green) silti rikki. Kävin vaihtamassa kovalevyn, ja nyt kovalevyn nopeus on taas normaali ja olen aika varma, että kaatuiluongelmat loppuivat tähän. Hommasin myös SATA-piuhat lukkoklipseillä ja ovat tosi hyvät!

[lazarus555]

Mulla ainakin verkkokortti tuppasi kotiverkossa herättelemään konetta standbystä henkiin ihan ittestään. Kun verkkokortin asetuksista otti sen pois niin "ongelmat" katos. Taisi pelkkä verkossa vilahtava broadcasti välillä potkasta koneen päälle.

-L-

[jimhoyle]

Joo, wake-on-lan on yksi perussyistä heräilyyn. Toinen mihin on törmännyt oli sellainen, että ohjelma (siinä tapauksessa Windows Media Center) halusi aina kummallisiin aikoihin ottaa typeriä updateja, ja konekin piti automaattisesti käynnistää sen takia. Tämä selvisi Windowsin Event Viewerin avulla. Siitä voi olla apua näissä jutuissa. Eli Administrative Tools -> Event Viewer -> Windows Logs -> erityisesti System.

Itselläni kone on toiminut nyt täydellisesti. Uskomatonta, kun oli jo tottunut siihen, että se ei vaan toimi!