Okei, nyt olisi aika valita subbari 8040:sten rinnalle, mutta kumpi? SVS PB/12-NDS DSP vai Genelec 7070A? Kellään noista kokemusta? Lähinnä niiden toimiminen hyvin yhteen kiinnostaa... Aikamoinen hintaerohan niissä kyllä on, mutta jos rahalle saa hyvän vastineen, niin se riittää minulle.
Sinulla on siis rahoitus olemassa kumpaan vain, mutta silti kysyt? Pelleiletkö??Viestin alkuperäinen lähettäjä: QR25DE
Okei, nyt olisi aika valita subbari 8040:sten rinnalle, mutta kumpi? SVS PB/12-NDS DSP vai Genelec 7070A? Kellään noista kokemusta? Lähinnä niiden toimiminen hyvin yhteen kiinnostaa... Aikamoinen hintaerohan niissä kyllä on, mutta jos rahalle saa hyvän vastineen, niin se riittää minulle.
Valinta on Genelec AINA kun kyse on kaiuttimista ja hilloa löytyy. Muut korvikevaihtoehdot ovat vaihtoehtona vain samasta syystä kuin kiljun keittely oli äly-aste iässä vaihtoehtona: hilloa ei löydy.
Mulla olis sama tilanne kuin QR25DE:llä. 8040 vaisu alapää kaipais ryhtiä.
Nykyisessä setissä on Audiolabin 8200 CDQ ja 8040A kytkettynä balansoituna. Kaipaisin hieman vinkkejä, että mistä hintaluokasta kannattaa lähteä katselemaan tähän settiin järkevää laitetta. Subin tulisi toimia hyvin musiikilla, mutta leffojakin tulee pyöriteltyä. Äänenpainevaroille ei ole erityistä tarvetta kerrostalokäytössä. Tavoite on siis, että ko. subi ei ole selkeästi setin heikoin lenkki eikä myöskään ylilyönti.
Kuuntelutilana n. 18m^2 kerrostalohuone, josta on avonainen yhteys pienehköön keittiöön. Huoneessa on melko paljon vaimentavaa rekvisiittaa, mutta ei mitään akustointia.
Ainakin seuraaviin kysymyksiin kaipaisin edes suuntaa antavaa vastausta:
Kuinka alas toiston tulisi ulottua, että se menisi 20Hz lähistölle huonekorostuksen kanssa?
Olisiko jakotaajuuden nostosta 8040A alarajan yläpuolelle selkeää hyötyä?
Onko muiden merkkien subeissa edes mahdollisuutta kierrättää signaalia subin jakosuotimen kautta(linjataso/balansoitu)? Yksi kytkentä mahdollisuus on myös käyttää Audiolabin balansoituja 8040:lle ja rca lähtöjä subille. Dipeillä voi leikata bassoja ylempää ja/tai jyrkemmin tarvittaessa.
Käsittääkseni suljetulla kotelolla tehdyt mallit ovat parempia edellä kuvaamaani käyttöön? Kasvaako särö erittäin matalilla taajuuksilla kuitenkin suureksi(vrt. Zipmanin mittaukset)?
Genelecin mallit luonnollisesti toimisivat hyvin, mutta pidän niitä melko kalliina suorituskykyyn nähden. Vähemmälläkin panostuksella varmaan pääsisi hyvään lopputulokseen.
Vai olisiko sittenkin järkevämpää panostaa isompiin pääkaiuttimiin? Kyseeseen tulisivat silloin varmaankin lähinnä Genen 8250, jotta bassovasteen saisi tasaiseksi. Hinta alkaa vain karata käsistä.
8040:n alapää ei ole vaisu, vaan sinulla taitaa olla huoneongelma. Nyt kannattaisi tutkia vähän tarkemmin mikä sitä alapäätä oikein vaisuttaa.
Subbaria sinun ei kannata ostaa. Siitä tulee pelkästään sanomista.
Mitä sinun kannattaa ostaa aivan ensimmäiseksi, on huonevasteen mittausvälineet. Tutki niillä minne bassot katoavat ja olisiko sille jotain tehtävissä kaiuttimien ja kuuntelupaikan sijoitusta muuttamalla. Löydöksistä riippuen saatat tarvita vielä parametrisen taajuuskorjaimen.
Mikäli ongelma johtuu huoneakustiikasta, niin lisäbasso saattaa helpottaa tilannetta jos sen paikan voi valita vapaammin kuin pääkaiuttimien.
Anteeksi huono ilmaisuni. Alapää ei varsinaisesti ole vaisu, mutta kuten käyristä näkee se leikkautuu todella jyrkästi 50 hertsin alapuolella. Yläbasso on mukavan tarkka ja napakka, mutta alas näillä ei pääse. Kuuntelupaikkaa ja kaiuttimien sijoitusta on hiottu huolellisesti ja se alkaa olla lähellä parasta mahdollista mitä korvakuulolta on saavutettavissa.
8x50:llä se sitten leikkautuu jyrkästi alle 40 hertsin. Pykälää isommalla pääset luultavasti 20 hertsiin..tai sitten sillä subbarilla.
Joo, mutta nyt saattaa tulla enemmän sanomista kuin "helpotusta".
No kyllä sieltä tulee jo keskibassoakin aika tavalla, edelleen epäilen että aika paljonkin voisi olla vielä 8040:n toistolle tehtävissä.
No niin. Ostokuumehan sinulla on päällä. Buing hiit is on. Ostokuumessa on pakko ostaa, koska tämä kuume ei buranalla/järkipuheella hellitä. Sitten ostaisin sinuna uuden 5051A:n. Ei missään nimessä mitään korvikeromuja ainakaan.
P.S. Kerrospaskassa alas pääsee parhaiten hissillä tai portaita.
En pelleile.
Kokeiltuani eri säätöjä 8040:ille sain mielestäni itseäni tyydyttävän soundin aikaiseksi musiikilla, mutta leffoihin kaipaan kunnon jytinää. Vanha, hifiklubista vuonna kuokka ja kirves ostettu Cervin Vega on jo pidemmän aikaa kärsinyt muuntajaviasta ja sen aiheuttamasta hurinasta, joten se pääsee ansaitulle levolle.
Anti-mode lähtee myös tilaukseen, niin ei tarvitse korvakuulolta tehdä säätöjä.
Et saa hyödynnettyä G-sub-jakaria ja sen tuomaa yhteensopivuutta kaiuttimien kanssa jos meinaat antimoden naittaa tuohon..En pelleile.
Kokeiltuani eri säätöjä 8040:ille sain mielestäni itseäni tyydyttävän soundin aikaiseksi musiikilla, mutta leffoihin kaipaan kunnon jytinää. Vanha, hifiklubista vuonna kuokka ja kirves ostettu Cervin Vega on jo pidemmän aikaa kärsinyt muuntajaviasta ja sen aiheuttamasta hurinasta, joten se pääsee ansaitulle levolle.
Anti-mode lähtee myös tilaukseen, niin ei tarvitse korvakuulolta tehdä säätöjä.
Viestiä muokkasi viimeksi Jani_p; 19.03.2012 kello 18:17.
Jätäpä se antimode vaan kauppaan, ellet tarkoittanut ostavasi Anti-Mode 2.0:aa.En pelleile.
Anti-mode lähtee myös tilaukseen, niin ei tarvitse korvakuulolta tehdä säätöjä.
Sinulla tulee Genelec-setissä kaikki kanavat kiinni subwooferiin, joka hoitaa bassomanageroinnin.
Eli Left Channel Out ---> subwoofer ---> vasen etukaiutin
jne.
Antimode tulee signaalitielle linjalähdön ja subwooferin väliin. Sillä saat korjattua siten LFE-kanavan, mistä ei ole mitään hyötyä etukanavien jäädessä korjaamatta.
FL --> sub --> vasen etukajari (bassoja ei korjattu)
FR --> sub --> oikea etukajari (bassoja ei korjattu)
Sub/LFE --> antimode --> sub (bassot korjattu)
Jos käytössä taas on vahvistin, jossa ei ole erillistä LFE/SUB-lähtöä, niin tuo AM ei mene mihinkään väliin.
Ymmärtänet yskän? Ja koska AM ei osaa päästää korkeampia taajuuksia läpi (olisko 160hz ylin?), niin edes yhden AM:n käyttäminen /kanava ei ole mahdollista (saati rahallisesti mitenkään järkevää).
Tuossa setissä saisit AM:n käyttöön ja täyden hyödyn ainoastaan, jos
a) liittäisit kaikki kanavat suoraan vahvistimeen,
b) vahvistimessa on erillinen LFE/SUB-lähtö ja mahdollisuus käyttää erillistä bassomanagerointia eli käytännössä kyseessä on AV-vahvistin.
Tällöin taas menettäisit Genelecin subbarin käyttämisen ilmeisimmän hyödyn eli "oikein" ja riittävän jyrkästi toteutetun jakosuodatuksen Genelecin subwooferin toimesta.
EDIT: tästä oli aikaisemmin keskustelua ja rautalangan taivuttelua Antimoden omassa ketjussa täällä.
Viestiä muokkasi viimeksi x_jmt_x; 19.03.2012 kello 18:26.
Asia selvä, jätetään sitten anti-mode pois. Kiitos tiedosta.
Melkoiset hintaerot muuten kauppojen välillä tuon 7070a kanssa, halvin noin 2000 ja kallein 2850 euroa...
Noihin hintoihin pitäisi lähteä jo 7071:n. Eiku jaa... 2000 on passeli 7070a:sta. Sorry sekoilu. Muuten tiesitkö, että noita subeja saa erivärisillä MDF-levyillä?Asia selvä, jätetään sitten anti-mode pois. Kiitos tiedosta.
Melkoiset hintaerot muuten kauppojen välillä tuon 7070a kanssa, halvin noin 2000 ja kallein 2850 euroa...
Viestiä muokkasi viimeksi aapol; 19.03.2012 kello 21:19.
Terve,
Tuo ei ole niinkään vika vaan tiedossa oleva ominaisuus (GLM:n versiolla ei ole väliä), joka johtuu käyttöjärjestelmän näyttöresoluution skaalausasetuksesta. Eli jos skaalausta muutetaan normaalista 96 DPI:stä, AutoCalin piirto menee sekaisin. Ongelma on kuitenkin vain grafiikan piirrossa, joten sillä ei ole vaikutusta muihin toimintoihin. Kiitos palautteesta!
Dodii ompa hyvä tietää! Oonkin muuttanu skaalausta ettei tartte tihrustaa
Miten saan tilattua genelec 7070a-subbarin valkoisilla päädyillä? Yhteen firmaan jo laitoin kyselyä, mutta sielläkään ei osattu sanoa miten homma hoituu...
Kyllä useimmilla jälleenmyyjillä pitäisi olla tieto, että valkoisia malleja saa erikoistilauksesta. Jos ko. firma ei sitä tiedä, niin pyydä ottamaan yhteyttä Genelecin kotimaan myyntipäällikköön (Markku Syrjäpalo).
Mikä olisi isoon kerrostalo olohuoneeseen "paras" vaihtoehto musiikinkuunteluun? kokoa huoneella 4m x 6m x (3m korkeus).
Kuunteluetäisyys n.3metriä. Akustointi=iso nahkasohva=huono akustointi (vai akustiikka mitenkä se sanotaan...)
1) 8050A
2) 8240A DSP
3) HT208B
Noin karkeasti:
akustiikka = ominaisuus, tilassa on hyvä tai huono akustiikka
akustointi = akustiikan parantamiseksi tehtävät toimenpiteet.
"Asun betonibunkkerissa, jossa on huono akustiikka. Akustointina on lähinnä pari isoa täyttä kirjahyllyä, 4 kpl akustiikkalevyjä suoraan kuuntelupisteen takana."
Ei sitten muutamasta kyselemästäni liikkeestä koskaan tullut vastausta kyselyyni koskien 7070a:ta, joten päätin käväistä kierroksen kuuntelemassa muutamia eri subbareita, tunnin kuunneltuani päädyin sitten SVS PB13-Ultra:aan, periaatteella otetaan heti tarpeeksi järeä möhkäle.
Painoa (70 kiloa) roudauksen suhteen toiseen kerrokseen olisi kyllä saanut olla hieman vähemmän.
En ottanut vielä anti-modea, mutta suurella todennäköisyydellä joudun sen myöhemmin hakemaan.
Kiitokset Marekille loistavasta palvelusta ja eri vaihtoehtojen esittelystä!
Hieman ot tämä viestini, joten jos ei sovi tänne, niin saa poistaa.
Vastaa lainaamalla
