Genelec-ketju

[jkoivula]

Tila tulisi olemaan noin 3,5x5m. Olen ajatellut kaiuttimiksi Genelecin 8020B kaiuttimia valkoisena. Mukana tulisi seinäkiinnikkeet. Kaiuttimissa on ilmeisesti XLR-liitäntä joka itselle täysin tuntematon. Miten tämän yhteensopivuus Airportinin 3,5mm stereo ulostuloon?

Eikai tuossa muuta ole, kun sopivan kaapelin löytäminen. Joko käyttämällä XLR-RCA muunnospalikoita ja normaalia RCA-3.5mm kaapelia, tai valmista XLR-3.5mm piuhaa.

Sijoitus on varmasti haasteellinen, ainakin kaiuttimista kannattaa dipata kaikki bassovaimennukset päälle. Kokeilemalla selviää, kuinka paljon ääni heikkenee tuon katto-nurkkasijoituksen johdosta. Ainakin suuntaus kannattaa tehdä huolella, vapaasti säädettävillä kiinnikkeillä tuo onnistuisi paremmin.

http://www.stpaulssound.fi on hyvä paikka katsella asennustarvikkeita.

[Zipman]

8260A tänään ja huomenna Oulun hihistudiolla esittelyssä..valmistajan kaveri paikalla.

Onko tietoa onko muita malleja kuunneltavissa?

Nämä pitäisi ainakin löytyä:

6010A
8020B
8030A
8240A
8260A
5040A
7050B
7060B

[manalainen]

Olikos kukaan ehtinyt paikanpäälle kuulemaan noita 8260A:ta?

Ihmeen vähän niistä on tietoa tihkunut virallisten sivujen ulkopuolella, julkaisu on kuitenkin tapahtunut jo... Arvostelut/testit ois eri jees ja pop.

[Jani_p]

Olikos kukaan ehtinyt paikanpäälle kuulemaan noita 8260A:ta?

Ihmeen vähän niistä on tietoa tihkunut virallisten sivujen ulkopuolella, julkaisu on kuitenkin tapahtunut jo... Arvostelut/testit ois eri jees ja pop.

Kävin pikasesti kuuntelemassa. Eipä nuissa mitään rasittavaa piirrettä ainakaan ollut. Tarkan kuulonen ja toisti alas asti. Koko oli kyllä niin valtava, että ensisilmäyksellä ihan hymyilytti
Suomen ainut pari oli kuunneltavana ja parin viikon päästä samat ämyrit(jos oikein ymmärsin) TM:n testiin ja sitten ilmeisesti Hifimaailmaan..

[manalainen]

Joo, ne on speksienkin mukaan aika melkosen kokoset... muistan hyvin kun omiin 8030A tottumisen jälkeen näin 8050A:t niin hiukan hymyilytti jo ne koon puolesta...

[jusky]

Onkos tuosta 8240 mallista paljon hyötyä kerrostalokäytössä tavalliseen 8040 malliin?

Uutta 1 laitteistoa tässä hamuan ja Genelec 8040 (tai 8240) on kyllä erittäin kova vaihtoehto. Etuseksi jokin peruslaadukas peli (Advance acoustics, Nad tms.) Tällä hetkellä tietokoneessa on 8020 pari, johon olen kyllä enemmän kuin tyytyväinen. Samaa "gene" soundia halajan nyt myös varsinaiseen stereolaitteistoon


Hyvää etustakin voi tähän ehdotella ~1000e hintaluokassa. Toki en kuuntelematta mitään niele, mutta ehdotuksia joita voisi Genelec parin kanssa testailla.

[Jani_p]

Onkos tuosta 8240 mallista paljon hyötyä kerrostalokäytössä tavalliseen 8040 malliin?

Tämä on kyllä ihan mutujen mutu kommentti, mutta omasta mielestä just DSP-jutuilla pystytään vaimentamaan kovasti bassojen ongelmataajuuksia joita varsinkin kivitalossa luulisi piisaavan..

[Zipman]

Onkos tuosta 8240 mallista paljon hyötyä kerrostalokäytössä tavalliseen 8040 malliin?

DSP-malleista on nimenomaan eniten hyötyä vähäisesti akustoiduissa tiloissa, koska kaiuttimien täysparametrinen taajuuskorjaus vähentää voimakkaasti huonemoodeista aiheutuvia ongelmia. Kovaseinäiseen huoneeseen muodostuu tyypillisesti noin 10 - 20 dB korostumia bassotaajuuksille, joita ei pysty vaimentamaan tehokkaasti ja tarkasti mitenkään muuten kuin DSP:n avulla (siis ellei koko huonetta akustoida todella rankalla kädellä).

[Zipman]

Koko oli kyllä niin valtava, että ensisilmäyksellä ihan hymyilytti

Ovat nuo kuitenkin vielä puhtaasti jalustakaiuttimet, eli ainakin vertikaalista ulottuvuutta on reilusti vähemmän kuin missään lattiakaiuttimessa.

[jusky]

Vaikuttaako tuo bass roll off jotenkin oleellisesti myös kaiuttimen vaihevasteeseen? huomasin sovitettaessa subbaria, että kun laitoin bass roll off:n päälle, niin sai subbarin vaihetta ruuvata melkoisesti ennenkuin subbari ja kaiuttimet natsasivat yhteen (mittauksia ja kuuntelua). Tokihan tuossa käy semmoinen homma, että kaiuttimen vaste tipahtaa loivemmin, ja niinpä esim. loivahkot (tyypilliset) 12db/oct subbarisuotimet saa paremmin sopimaan kaiuttimen vaiheeseen ja sointiin. Myös tätä Peerlessin XLS10" on vaikeahko sovittaa kaiuttimiin ilman tuota bass roll off:ia. Peerlessin ylhäältä laskeva vaste kun nyt tuottaa vaikeuksia vielä 24db/oct suotimellekkin. Todellinen jakotaajuus on aina 15-20hz ylempänä mitä suotimesta saa ulos.

[cityjeesus]

Jaahas, tässä taisikin nyt käydä ns. vanhanaikaiset, eli hankintaan menevätkin 8030A:t, joita en alunperin jostain syystä pitänyt lainkaan vaihtoehtona 8020 ja 8040 rinnalla. Pääsin demoamaan ko. kaiutinta kaverin kotistudiossa, ja olihan se melko paljon vakuuttavampi tapaus kuin 8020. Samalta jampalta löytyivät verrokkeina myös 8040:t, joten niihinkin pääsin ensi kertaa tutustumaan. Kun liikuttiin omaan makuuni sopivissa äänenvoimakkuuksissa, niin eivät 8030 ja 8040 erot ihan niin mullistavia olleet kuin olin etukäteen kuvitellut. Tämä siis todettu reilun metrin kuunteluetäisyydellä.


......

edittiä:

Noista jalustoista vielä lyhyesti: St. Paul's Soundilta saa näköjään tarvitsemaani lattiajalustaa, siis tuota GENELEC 8000-403, mutta kuvauksessa väittävät, että soveltuu vain malleille 8020, 6020, 6010. Genelecin esitehän kertoo jalustan käyvän myös 8030:lle, eli St. Paulsin sivuilla lienee puutteellista tietoa?

Nuo sovitelevyt tuohon kai kannattaisi vielä hankkia mukaan, vai onko tuosta sen suurempaa haittaa, jos käännän kaiuttimen suoraan tuohon kierteeseen kiinni? Pysyykö se siinä riittävän tukevasti ilman tuota sovitelevyä? Mitään sen kummempaa kallistusvaraa en luultavastikaan tarvitse, ja olisihan tuo näppärämmän näköinen paketti tuossa telineen nokassa ihan pelkiltään. Niin, rahaakin vielä säästyisi vajaat 80 euroa

[Jasu1]

Jaahas, tässä taisikin nyt käydä ns. vanhanaikaiset, eli hankintaan menevätkin 8030A:t, joita en alunperin jostain syystä pitänyt lainkaan vaihtoehtona 8020 ja 8040 rinnalla. Pääsin demoamaan ko. kaiutinta kaverin kotistudiossa, ja olihan se melko paljon vakuuttavampi tapaus kuin 8020. Samalta jampalta löytyivät verrokkeina myös 8040:t, joten niihinkin pääsin ensi kertaa tutustumaan. Kun liikuttiin omaan makuuni sopivissa äänenvoimakkuuksissa, niin eivät 8030 ja 8040 erot ihan niin mullistavia olleet kuin olin etukäteen kuvitellut. Tämä siis todettu reilun metrin kuunteluetäisyydellä.


......

edittiä:

Noista jalustoista vielä lyhyesti: St. Paul's Soundilta saa näköjään tarvitsemaani lattiajalustaa, siis tuota GENELEC 8000-403, mutta kuvauksessa väittävät, että soveltuu vain malleille 8020, 6020, 6010. Genelecin esitehän kertoo jalustan käyvän myös 8030:lle, eli St. Paulsin sivuilla lienee puutteellista tietoa?

Nuo sovitelevyt tuohon kai kannattaisi vielä hankkia mukaan, vai onko tuosta sen suurempaa haittaa, jos käännän kaiuttimen suoraan tuohon kierteeseen kiinni? Pysyykö se siinä riittävän tukevasti ilman tuota sovitelevyä? Mitään sen kummempaa kallistusvaraa en luultavastikaan tarvitse, ja olisihan tuo näppärämmän näköinen paketti tuossa telineen nokassa ihan pelkiltään. Niin, rahaakin vielä säästyisi vajaat 80 euroa

Sen voisin itse sanoa omista kokemuksista, että ostin itsekki 8030, ja nuo 8000-403 ständit, tulin siihen tulokseen, että ständit on aivan liian heiveröiset 8030:lle. Hifistudiolta vielä soitettiin Genelecille ja Genelecillä vastattiin että kyllä ne ovat ihan hyvät. No lopulta hifistudio otti ne takaisin ja tein itse samanlaiset jalat mutta puolet varmemmiksi

[jusky]

Miksi leikkiä tuommoisilla heiveröisillä jaloilla, kun on ihan hyviäkin jalkoja saatavilla, mitkä vielä sopivat Genelecin ulkonäköön. Kokokin on aika passeli 8030/8040.

http://www.autostudio.fi/product_inf...oducts_id=5295


Voin sanoa tuommoisien omistajana, että värikin natsaa justiinsa eikä melkein Geneleceihin (mustiin)

[cityjeesus]

Taidanpa siis jättää tuon Genelecin jalustaviritelmän pois laskuista, mikäli se todella on niin kiikkerää tekoa.

Tuollaiset perus kaksiputkiset Simexit on vähän turhan möhköt työpöydän taakse sijoitettaviksi, joten jonkunlaista yksiputkista ja myös riittävän korkeaa mallia tässä pitäisi etsiskellä. Ja tuollaiset perus Simexit aikoinaan omistaneena olen vakaasti sitä mieltä, että ei ne nyt kovin kaksisen näköisetkään ole.

Noita yksiputkisia 90 cm Simexejä voisi jo harkita, sillä ne ovat vähän saman tyyliset kuin Spectralin vastaavat, mutta selvästi edullisemmat. En myöskään mistään onnistunut löytämään vastaavan korkuisia Spectralin malleja, siis ainakaan näin pikaisen googletuksen tuloksena. Kai niitäkin on olemassa, mutta saako niitä yhdeltäkään kotimaan jälleenmyyjältä, ja ennen kaikkea mihin hintaan?

Näitä Simexin malleja olen siis katsellut:

http://www.autostudio.fi/product_inf...oducts_id=6055

Speksien perusteella Genet ei tuohon ylälevylle kyllä mahdu, ainakaan leveyden puolesta, mutta tiedä sitten. Mitkä mahtavat olla 8030:n Iso-Podin tarkat mitat? Jos tuo Simexin ylälevy on vielä samaan tapaan kaareva kuin tuo alalevykin, niin sekin voi osaltaan vaikeuttaa tukevaa sijoitusta. Kuvasta tuo ei tarkasti selviä.

Ideaalitapauksessa Genet menisivät noille Simexien ylälevyille kuin nakutettuna ja alles gut, mutta ei oikein sokkona viitsisi lähteä ostamaan. Yksi vaihtoehto olisi tietenkin mennä taas tuota sovitelevyreittiä ja pyöräyttää ne kiinni Simexin oman ylälevyn tilalle, mutta rahaa palaisi taas sen satasen verran lisää. Ja mahtaako tuota sovitelevyä edes saada tuohon Simexiin kiinnitettyä? Ei ole tästäkään harmaata aavistusta.

Otan mielelläni lisäinfoa vastaan.

[Maverick]

Sen voisin itse sanoa omista kokemuksista, että ostin itsekki 8030, ja nuo 8000-403 ständit, tulin siihen tulokseen, että ständit on aivan liian heiveröiset 8030:lle. Hifistudiolta vielä soitettiin Genelecille ja Genelecillä vastattiin että kyllä ne ovat ihan hyvät. No lopulta hifistudio otti ne takaisin ja tein itse samanlaiset jalat mutta puolet varmemmiksi

8000-403:n tehtävä on tarjota kaiuttimen korkeussäätö ja nostaa kaiutin haluttuun asennuskorkeuteen. Se on tukevuuden ja siirrettävyyden suhteeltaan juuri sopiva 8020:lle ja 8030:lle jos törmäileviä massoja ei toikkaroi lähistöllä kuten tuotantotiloissa harvemmin tekee (humalaista artistia ei lasketa). Se ei ole mikään nojaustuki.

Jos suuria random-törmäysvoimia kaiuttimien ympäristössä kuitenkin säännöllisesti liikkuu, jalustan massaa pitäisi kasvattaa n-kertaiseksi minkä lopullisesti riittävää suuruutta on mahdotonta ennalta tietää. Esim. 93% kotiolosuhteissa tapahtuvista lähentymisyrityksistä kestävä 70 kg:n jalustalimppu ei olisi vakiona kovin käytännöllinen pikkukaiuttimen ständissä, vai mitä.


Pienen ja keskisuuren törmäilyn kestävä ihannejalusta 8030:lle on 10,6 kg:n limpulla varustettu 8000-409B.

[Jasu1]

8000-403:n tehtävä on tarjota kaiuttimen korkeussäätö ja nostaa kaiutin haluttuun asennuskorkeuteen. Se on tukevuuden ja siirrettävyyden suhteeltaan juuri sopiva 8020:lle ja 8030:lle jos törmäileviä massoja ei toikkaroi lähistöllä kuten tuotantotiloissa harvemmin tekee (humalaista artistia ei lasketa). Se ei ole mikään nojaustuki.

Jos suuria random-törmäysvoimia kaiuttimien ympäristössä kuitenkin säännöllisesti liikkuu, jalustan massaa pitäisi kasvattaa n-kertaiseksi minkä lopullisesti riittävää suuruutta on mahdotonta ennalta tietää. Esim. 93% kotiolosuhteissa tapahtuvista lähentymisyrityksistä kestävä 70 kg:n jalustalimppu ei olisi vakiona kovin käytännöllinen pikkukaiuttimen ständissä, vai mitä.


Pienen ja keskisuuren törmäilyn kestävä ihannejalusta 8030:lle on 10,6 kg:n limpulla varustettu 8000-409B.

Niin, mainitaan nyt että rakensin myös korkeussäädön noihin omiin jalustoihin :P, ja mainitaan myös se, että omat ständit painat melkein 20kg.

[maagi]

Näitä Simexin malleja olen siis katsellut:

http://www.autostudio.fi/product_inf...oducts_id=6055

Speksien perusteella Genet ei tuohon ylälevylle kyllä mahdu, ainakaan leveyden puolesta, mutta tiedä sitten. Mitkä mahtavat olla 8030:n Iso-Podin tarkat mitat? Jos tuo Simexin ylälevy on vielä samaan tapaan kaareva kuin tuo alalevykin, niin sekin voi osaltaan vaikeuttaa tukevaa sijoitusta. Kuvasta tuo ei tarkasti selviä.

Ideaalitapauksessa Genet menisivät noille Simexien ylälevyille kuin nakutettuna ja alles gut, mutta ei oikein sokkona viitsisi lähteä ostamaan. Yksi vaihtoehto olisi tietenkin mennä taas tuota sovitelevyreittiä ja pyöräyttää ne kiinni Simexin oman ylälevyn tilalle, mutta rahaa palaisi taas sen satasen verran lisää. Ja mahtaako tuota sovitelevyä edes saada tuohon Simexiin kiinnitettyä? Ei ole tästäkään harmaata aavistusta.

Otan mielelläni lisäinfoa vastaan.

Ittellä on käytössä 8030:n jalustoina noiden sisarmalli SLT-70BG ja hyvin istuvat (Kuva) Ohjeista poiketen en ole edes täyttänyt pystyputkea hiekalla ja ainakin nämä 70 senttiset ovat riittävän tukevat näinkin... Näissä on mahdollisuus piilottaa kaiutinkaapelitkin putken sisään, mutta eihän se tietenkään Geneissä onnistu, kun on sen verran massiiviset liittimet + virtajohto...

[cityjeesus]

Ittellä on käytössä 8030:n jalustoina noiden sisarmalli SLT-70BG ja hyvin istuvat (Kuva) Ohjeista poiketen en ole edes täyttänyt pystyputkea hiekalla ja ainakin nämä 70 senttiset ovat riittävän tukevat näinkin... Näissä on mahdollisuus piilottaa kaiutinkaapelitkin putken sisään, mutta eihän se tietenkään Geneissä onnistu, kun on sen verran massiiviset liittimet + virtajohto...

Mainiota, mainiota! Kiitos kuvasta ja infosta.

Iso-Pod näyttää mahtuvan koko leveydeltään ja syvyydeltään tuohon ylälevylle, joten ei tarvitse tuon pelkäämäni kiikkeryyden kanssa siis hermoilla. Excellento Supremo!

[Zipman]

Vaikuttaako tuo bass roll off jotenkin oleellisesti myös kaiuttimen vaihevasteeseen? huomasin sovitettaessa subbaria, että kun laitoin bass roll off:n päälle, niin sai subbarin vaihetta ruuvata melkoisesti ennenkuin subbari ja kaiuttimet natsasivat yhteen (mittauksia ja kuuntelua). Tokihan tuossa käy semmoinen homma, että kaiuttimen vaste tipahtaa loivemmin, ja niinpä esim. loivahkot (tyypilliset) 12db/oct subbarisuotimet saa paremmin sopimaan kaiuttimen vaiheeseen ja sointiin. Myös tätä Peerlessin XLS10" on vaikeahko sovittaa kaiuttimiin ilman tuota bass roll off:ia. Peerlessin ylhäältä laskeva vaste kun nyt tuottaa vaikeuksia vielä 24db/oct suotimellekkin. Todellinen jakotaajuus on aina 15-20hz ylempänä mitä suotimesta saa ulos.

Magnitudivaste ja vaihevaste ovat suorassa suhteessa toisiinsa, eli magnitudivasteen ("taajuusvasteen") muuttuminen muuttaa myös vaihevastetta. "Ongelma" (säätökysymyshän se vain on) pienenee merkittävästi, jos kaiuttimet ylipäästösuodatetaan riittävän paljon alarajataajuuden yläpuolelta.

[Crave]

Tervehdys.
Varmistan epäilykseni tämän kautta. Olen liittämässä integroituun H/K 3490 vahvistimeen Genelecin 7060B ja 2 x 8030A. Heräsi kysymys vahvistimen "SUB-OUT" liitännästä. Luonnollisesti PRE OUTista RCA-XLR piuhat kiinni 7060B:n, jonka OUT-lähdöistä piuhat 8030A:n IN-tuloihin.

Joten, onko PRE OUTin lisäksi tarvetta liittää vahvistimesta "SUB OUT" kiinni 7060B:n, vai antaako vahvistimen PRE OUT itsessään jo "kaiken" tarvittavan 2.1 kuunteluun? Ohessa linkki Harmanin takapuolesta.
http://g-ecx.images-amazon.com/image...HK3490back.jpg