Talon pohjan suunnittelua.....ikuisuusprojekti

[theshrike]

Karua tarinaa. Toivottavasti asia selviää siten että vastuuhenkilöt todellakin ottavat vastuun ja perhe saa kodin valmiiksi ja menetetyt eurot kaikkinensa takaisin.

Suomalaisen järjestelmän tuntien tuota väännetään kymmenisen vuotta, sinä aikana syylliset firmat on hakeutunut konkurssiin ja omistajat varattomiksi.

Uhri ei saa penniäkään ja samat koijarit perustavat uudet firmat samoilla aikeilla.

15 vuoden päästä Euroopan Ihmisoikeustuomioistuin antaa Suomelle *taas* yhden langettavan tuomion liian pitkistä oikeusjutuista.

[Rottapasi]

Suomalaisen järjestelmän tuntien tuota väännetään kymmenisen vuotta, sinä aikana syylliset firmat on hakeutunut konkurssiin ja omistajat varattomiksi.

Uhri ei saa penniäkään ja samat koijarit perustavat uudet firmat samoilla aikeilla.

15 vuoden päästä Euroopan Ihmisoikeustuomioistuin antaa Suomelle *taas* yhden langettavan tuomion liian pitkistä oikeusjutuista.

Juuri näin.
Toivottavasti ei mene vielä rahojen lisäksi terveys ja parisuhde.

[Jolakki]

Sain äsken viimeiset laatoitukset tehtyä, JEEE!
Kaippa ne pykälät olis saanu täytettyä lasilevylläkin, mutta tuli takkamestarilta ostettua asennuksen yhteydessä muutama laatta, jotka lätkin tuohon lattiaan.
Huomenna tohon ympärille laminaatti ja olkkari olis paria listaa vaille valmis.
Muutto lähestyy uhkaavasti

[Huppe]

Nyt taidan uskaltaa sanoa että ollaan voitonpuolella:
http://landetalo.blogspot.com/2011/0...hkohommia.html

[Aqu]

Vielä päivität näillä nuo strömforssin rasiat...

Ei kauhian hyvä kuva, mutta ovat tosiaan massiivipähkinää.

[Jolakki]

Pistin just sähkökalusteet tilaukseen ja saan ne maanantaina.
Strömfors Senso mielytti silmää(ei niinkään lompakkoa).
http://www.stromfors.com/default.asp?docId=12848

[Jolakki]

Terassin ja etukuistin kaiteita väkertelin, muutto olis kahden viikon kuluttua.

[Garret]

Nyt taidan uskaltaa sanoa että ollaan voitonpuolella:
http://landetalo.blogspot.com/2011/0...hkohommia.html

Kävin pitkästä aikaa lukemassa blogiasi.

Onneksi olkoon. Hienolta näyttää. Ja kun muistaa että aloititte jälkeemme ja muutitte ainakin 6 kk aikaisemmin (näillä näkymin) ei voi sanoa muuta kun että hieno suoritus.

Pari kysymystä kuitenkin;

1. Pysyitkö alkuperäisessä budjetissa (< 200 000 tontteineen) ja jos et
1.1 Paljon budjetti ylittyi?

2. Jäikö "saunasiipi" kokonaan rakentamatta ennen muuttoa, ja jos jäi
2.2 Paljonko arvoit tämän osuudeksi budjetista?

Itsellä mennyt nyt 115 600 euroa ilman tonttia. Juuri pankille budjetin tehneenä, näyttää sillä että 160 000 menee vielä. Siis maksimissaan. Tästä lähdetään tinkimään. Tavoitteena rakentaa kivitalo alle 280 000 euron tontteilneen ja pihatöineen etelä-Suomeen.

[Huppe]

275ke olis tarkoitus riittää kun talo on valmis.

[Teukka76]

Asuinala:149m2 yhdessä tasossa
Lämpimät varastot: 16m2
Pankin kustanusarvio: 280k€
Oma kustannusarvio: 170k€ pihatöineen melko tarkalla taulukolla laskettuna
Oman työn osuus joku 100000€ pnakin mukaan.

Rakennuslupahakemus sisässä juuri ja kaikki isommat tarjoukset saatu ja aika liki linjassa arvion kanssa, SPU:n tarjous yllätti jopa positiivisesti.

[MVal]

170 K€ ? Mitä jos ei riitäkkään? Saatko lisää lainaa ja saatko riittävästi?

Varmaan moni on sanonut ja tulee sanomaan mutta ei taida tuo summa riittää. Hatusta heittäisin että 1500 e/m2 lämpimästä alasta voisi olla hyvä luku budjetointiin loppusummalle jos itse pystyy tekemään lähes kaiken.

[Teukka76]

95% työstä tehdään itse ja pitkästä tavarasta, vain pakolliset ulkopuolisilla. Päivätyönä teen kirvesmiehen hommia ja joku 4kk syskyllä "lomaa" jolloin keskitytään täysin oman tekemiseeen.

Lainaa tarvittaessa enemmänkin mutta budjetti on laskettu melko tarkkaan sisältäen kaiken listoja/laasteja/nauloja yms myöten.

[lahkonen]

Asuinala:149m2 yhdessä tasossa
Oman työn osuus joku 100000€ pnakin mukaan.

Aika monella hartiapankkirakentajalla tuntuu olevan kohtuullisen suuri summa budjetoituna otsikon Oman työn osuus alle, mutta tämä on jo kaiken huippu. Jos tuon kokoisen ok-talon ottaisi avaimet käteen -rakennettuna, niin työn osuus siinä ei tulisi olemaan sataa tonnia. Kuinka ihmeessä siis ajattelit säästää itse työlläsi sata tuhatta euroa. Pari kysymystä:
- Oletko arkkitehti, eli tuotatko itse kaikki lupakuvat ja toimit pääsuunnittelijana hankkeessa?
- Oletko myös oman työmaasi vastaavamestari, sähkö- ja iv-suunnittelija?
- Teetkö itse kaikki maanrakennustyöt, myös kaivinkonetyöt?
- Teetko itse kaikki putkityöt, iv-työt sekä sähkötyöt?

Jos sinulla on esim. metsää, josta saat kaiken puutavaran ja mahdollisesti todella hyviä suhteita esim. sähkö- ja putkitukkuihin sekä muihin rakennusliikkeisiin, voi säästöä alkaa kertymään, mutta ne eivät ole omalla työllä säästettyja euroja, vaan menevät sinne rakennustarvikkeiden alle.

[aheikkinen]

... hartiapankkirakentaja ... kaiken huippu ... avaimet käteen ...

Lukaiseha nyt vielä uudelleen ajatuksella nuo aiemmat kommentit:

95% työstä tehdään itse ja pitkästä tavarasta, vain pakolliset ulkopuolisilla. Päivätyönä teen kirvesmiehen hommia ja joku 4kk syskyllä "lomaa" jolloin keskitytään täysin oman tekemiseeen.

Tässä ei ole kyseessä mikään "konttorirotta kasaa iltapuhteina valmistalopakettia" -tilanne, vaan "ammattilais kirvesmies rakentaa itselleen talon alusta asti pitkästä tavarasta".
Ja kuten hän jo sanoi, budjetti on laadittu täysin kattavasti ja erittäin tarkasti. Ammattilainen taatusti tietää mitä mikäkin maksaa ja mitä kaikkea tarvitaan ja osaa budjetin laatia sen mukaan.

[lahkonen]

Lukaiseha nyt vielä uudelleen ajatuksella nuo aiemmat kommentit:

Tässä ei ole kyseessä mikään "konttorirotta kasaa iltapuhteina valmistalopakettia" -tilanne, vaan "ammattilais kirvesmies rakentaa itselleen talon alusta asti pitkästä tavarasta".
Ja kuten hän jo sanoi, budjetti on laadittu täysin kattavasti ja erittäin tarkasti. Ammattilainen taatusti tietää mitä mikäkin maksaa ja mitä kaikkea tarvitaan ja osaa budjetin laatia sen mukaan.

Minä en ottanut kantaa itse budjettiin, koska ymmärsin kyllä että Teukka on ammattimies, eli lukaise vielä itse viestini ajatuksella kertaalleen. Minä esitin ainoastaan kritiikkiä sitä kohtaan, että omalla työllä voisi säästää 100 000 euroa, mielestäni se on mahdotonta. Ennemminkin sanoisin että omalla työllä voi säästää maks. puolet siitä, jos tekee kaiken mahdollisen itse. Eli, jos tulee enemmän säästöä, se ei enää voi johtua omasta työpanoksesta, vaan esim. puoli-ilmaisesti puutavarasta sekä kaikista muista rakennustarvikkeista. Koska rakentaja on alan mies, hänellä voi olla hyvät suhteet ja merkittäviäkin säästöjä voi sitä kautta syntyä, mutta kuten sanottu, siinä ei säästetä työstä, vaan tarvikkeista.

[Jolakki]

Toi 1500e/m2 ei meillä mennyt edes lähelle, koska rahaa on palanut rakentamiseen n.300ke ja lämpimiä neliöitä löytyy 168m2+100m2 kellari. Tähän vielä 65m2 lämmin erillinen autotalli ja koko roska lämpiää maalämmöllä.
Aikaa on mennyt 3 vuotta, oli kiva vähän elääkkin siinä ohessa.
Kaikki tarjoustalon kuiteista lähtien on tallessa, eli siellä ei ole mitään "unohtuneita" kuluja.
Tontti ei tietenkään kuulu tuohon, koska haetaan rakentamisen hintaa.
Omaa työtä tuli laitettua liikaa, nyt jos rakentaisin niin teettäisin enemmän, esim seinien tasoitukset ja ulkokuoren muuraus.
Näillä näkymin eka ja vika talo minkä rakennan.

Muuttotarkastus on huomenna
http://lepakko1.vuodatus.net/

[Jukepoksi]

Minä esitin ainoastaan kritiikkiä sitä kohtaan, että omalla työllä voisi säästää 100 000 euroa, mielestäni se on mahdotonta.

Nojaa, 149 + 16 m2 talossa pitkästä tehtynä voi mielestäni työn osuus olla jossain 3000h päälle hyvinkin. à 30e niin onhan se 100k jo lähellä. Kirjoittajahan aikoi tehdä itse kaiken joka laillisesti onnistuu, eli ilmeisesti myös aimo annoksen LVIS-töistä.

[lahkonen]

Nojaa, 149 + 16 m2 talossa pitkästä tehtynä voi mielestäni työn osuus olla jossain 3000h päälle hyvinkin. à 30e niin onhan se 100k jo lähellä. Kirjoittajahan aikoi tehdä itse kaiken joka laillisesti onnistuu, eli ilmeisesti myös aimo annoksen LVIS-töistä.

Ok, tuolla kaavalla pitäisi lähes paikkansa. Itsellä kokemusta ainoastaan suurelementtitalon osalta ja siitäkin vain yhdestä talosta (onneksi), Meillä noin 200m2 1,5 kerroksinen talo + autokatos + 2*varasto, eikä kyllä kirvesmiestöiden osalta puhuta sadasta tuhannesta eurosta, ehkä varovasti arvoiden 60-70 tuhatta voisi sinne tiliöidä, mutta meillä tosiaan isompi talo.

[Teukka76]

Tuo 100k€ on siis pankin antama summa oman työnosuudesta, oma kustannusarvio tuo 170k€. Mutta mielestäni tuo 100k€ ei ole kaukana totuudesta. Kaikkine töineen parilla työmiehellä ei varmastikaan 8kk ole kovin kaukana laskettuna valmiisiin pintoihin.

2 x 8kk x 170h x 30€ x 1,23 = noin 100k€

- Oletko arkkitehti, eli tuotatko itse kaikki lupakuvat ja toimit pääsuunnittelijana hankkeessa?
- Oletko myös oman työmaasi vastaavamestari, sähkö- ja iv-suunnittelija?
- Teetkö itse kaikki maanrakennustyöt, myös kaivinkonetyöt?
- Teetko itse kaikki putkityöt, iv-työt sekä sähkötyöt?

Lupakuvat ja LVIS suunnitelmat tekevät alan ihmiset. Itse toimin pääsuunnittelijana.

Ainoat ulkopuolisilla teetettävät työt:
konetyöt
vaaditut suunnitelmat
sähkökytkennät

lvi töistä suurin osa itse, iv-kanavat,viemärit, vesijohdot lvi vastaava käy tarkastamassa, ainoastaan hanakulmat/jakotukit yms sitten alan ammattilaisella.

Budjetoituun 170k€ on tosin varattu noin 7000€ ulkopuolisiin töihin, sähkötöiden lisäksi

[Teukka76]

Ok, tuolla kaavalla pitäisi lähes paikkansa. Itsellä kokemusta ainoastaan suurelementtitalon osalta ja siitäkin vain yhdestä talosta (onneksi), Meillä noin 200m2 1,5 kerroksinen talo + autokatos + 2*varasto, eikä kyllä kirvesmiestöiden osalta puhuta sadasta tuhannesta eurosta, ehkä varovasti arvoiden 60-70 tuhatta voisi sinne tiliöidä, mutta meillä tosiaan isompi talo.

suurelementissä voi laskea työn osuudeksi varmastikin puolet paketin hinnasta. Ei ne sieltä tehtaastakaan itsestään synny vaan ihan ihmiset tekee nekin...