Moro
Onko kenelläkään käytössä laitetta missä olisi parametrinen taajuuskorjain ja säädettävät aktiivijakosuotimet esim 3 kanavalle? Onko tällaista tarjolla edes?
Behringeriltä löytyy ainakin EQ mutta suotimia siinä ei tainnut olla.
Ihmettelen vain kun autossa sellaset ovat olleet jo pitkään mutta miksei kotihifin puolella?
Voittihan DIY kaiutin kisankin kaveri kenellä oli aktiivisuotimet ja 6 kanavainen vahvistin näin ainakin olen muistavinani.
Behringer DCX2496: http://www.behringer.com/DCX2496/index.cfm?lang=ENG
6 lähtöä, eli kolme kanavaa onnistuu, jos 2-tie riittää. Laitteita ketjuttamalla onnistuu tietysti enemmänkin. Kaikille lähdöille omat parametriset suotimet (9 kpl jokaiselle).
Toihan vaikuttaa ihan hyvältä. Ihmettelen vaan miksei kotikäytössä aktiivijako ja taajuuskorjain ole yleistyneet? Onko nykyisissä kotiteatterivahvistimissa minkäänlaista taajuuskorjainta?
Entä onko raadilla ehdokkaita esim 4-6 kanavaiselle vahvistimelle ? Vai onko hommattava kasa stereovahvistimia?
Ehkä siksi, että tuottajat istuvat studiossa yöt ja päivät saadakseen matskun kuullostamaan lähtökohtaisestikin hyvältä. Joten miksikäs sitä lähtisi enää säätämään?Viestin alkuperäinen lähettäjä: Tom1s
Autossa eq:t ymmärtää, kun siellä kuunteluolosuhteet voi olla eri tilanteissa hyvinkin erilaiset.
Mutta ei ainakaan minulla ole kotona studio tasoista kuunteluhuonetta jossa korostumia/vaimentumia ei tule. Ainahan kaiutin pitäisi sovittaa mielestäni ainakin jonkin verran kuuntelutilaan. Tietysti kaiuttimen suuntauksella ja muilla rakenneratkaisuilla on mahdollista vaikuttaa toistoon. Autossa DSP oli tosiaan melko pakollinenkin kun istutaan kuuntelulinjasta sivussa mutta mielestäni kotona equkin olisi enemmän kuin tarpeellinen.
Hifimessuilla muutamia vuosia takaperin oli B&W nautilukset joiden hintalapussa oli 50ke ja kuuntelutilaan sovittaminen sisältyi hintaan.
Sinälleen aktiivijakarithan ovat mielestäni suurihyppäys eteenpäin niin elementtien jakotaajuuden säätämisessä kuin vaiheerojenkin minimoinnissa.
Tietysti aktiivikaiuttimiakin(aktiivisuotimilla) saa kaupasta valmiina, mutta DIY hengessä säätäminen on huomattavasti helpompaa kuin passiivisilla komponenteilla.
Heh, eipä ne kuunteluolosuhteet kotonakaan niin optimaaliset ole. Etenkin bassopään osalta ongelmia löytyy paljon enemmän kuin autossa. Siksi eku on erittäin kannattava sijoitus.
Puhutko nyt itse kaiuttimien aktiivijaosta? Vai kaiuttimien ja subbarin välisestä jaosta?
Kyllähän näistä uusimmista jo jonkinlaisia korjaimia löytyy, mutta ne ovat etenkin bassopään osalta erittäin rajoittuneita. Useimmissa alin korjattava taajuus on 63 Hz tms. Eivät siis vedä vertoja kunnon monikaistaiselle parametriselle korjaimelle.Onko nykyisissä kotiteatterivahvistimissa minkäänlaista taajuuskorjainta?
Useampikanavainen pääte on varmaan edullisin ratkaisu. Etenkin jos hyvän käytetyn löytää.Entä onko raadilla ehdokkaita esim 4-6 kanavaiselle vahvistimelle ? Vai onko hommattava kasa stereovahvistimia?
No tuo on kieltämättä ihan totta.
Kotihifi on oikea konservatiivisten pahvipäitten harrastus; kun jokin "auktoriteetti" on 70-luvulla deliriumin kourissa saanut päähänsä, että EQ tekee soundille pahaa, on se sitten The Ultimate Paha ikuisesti ja tämä on "perimätietona" jäänyt elämään harrastajien keskuuteen.
Tiedolla mikä oikeasti vaikuttaa mihinkin, ei hifipiireissä paljon prassailla, luuloilla ja uskomuksilla sitten senkin edestä.
Oikeasti EQ:n käytöllä soundia voitaisiin monessa kaikkea muuta kuin kuuntelutilana ideaalissa kopperossa helposti parantaa "verhot poistavan"paljon, mutta porukka vain pohtii uusia kaapeleita, äänilähteitä yms. "oleellista".
Onneksi ajat kuitenkin muuttuvat.Uusissa parhaissa av-vahvistimissa on jo parin mallisukupolven ajan ollut puoliparametrisia taajuuskorjaimia.Täysparametrisen korjaimen tarkkuuteen tuollaisella keskitaajuudeltaan kiinteillä tai asetettavuudeltaan rajatuilla korjaimilla ei päästä, mutta pieniksi asetettujen kaiuttimien basso-ongelmia noilla jo hyvin pääsee monissa tapauksissa käpistelemään.
Varsinaiselle basso-ongelmageneraattorille l. subwooferille voi hommata sitten oman ulkoisen täysparametrikorjaimen, jonka toistettavaksi mahdollisimman suuren osan bassokaistaa suodattaa.
Esim. Yamaha RX-V 2700:ssa pitäisi olla varsin asialliset puoliparametrikorjaimet joka kanavalle.
No ainakin siihen saakka kunnes kovan luokan valmistaja (Velodyne) lanseeraa parametrikorjaimen For-Dummies -käyttöliittymällä omaan mallistoonsa. Sitten se on sateentekijä.
Jos pelkkää huonekorjausta musiikkikäyttöön tarvitsee Behringerin mallistossa on DEQ2496 ihan sitä varten. On hieman DCX mallia kalliimpi eikä siis sisällä suotimia mutta on huonekorjausta ajatellen vielä käyttökelpoisempi peli. Sillä saa myös viivästettyä signaalia jos haluaa pelata esimerkiksi DCX pääkaiuttimilla ja DEQ subbarilla setuppia. Löytyy digitaalinen in ja out eli edelleen voi käyttää haluamaansa DA-muunninta tai ajaa signaalin edelleen AV vahvistimeen. Toki se ei ymmärrä DD/DTS pakattua kamaa.
Long
Onhan jo SMS-1?No ainakin siihen saakka kunnes kovan luokan valmistaja (Velodyne) lanseeraa parametrikorjaimen For-Dummies -käyttöliittymällä omaan mallistoonsa. Sitten se on sateentekijä.
Mitäs parempaa DEQ2496:ssa on? 31-kaistainen graafinen EQ, mutta onko siitä hyötyä kun parametrisiä löytyy 10 kpl/lähtö (molemmista)? Mikkitulo?Jos pelkkää huonekorjausta musiikkikäyttöön tarvitsee Behringerin mallistossa on DEQ2496 ihan sitä varten. On hieman DCX mallia kalliimpi eikä siis sisällä suotimia mutta on huonekorjausta ajatellen vielä käyttökelpoisempi peli. Sillä saa myös viivästettyä signaalia jos haluaa pelata esimerkiksi DCX pääkaiuttimilla ja DEQ subbarilla setuppia. Löytyy digitaalinen in ja out eli edelleen voi käyttää haluamaansa DA-muunninta tai ajaa signaalin edelleen AV vahvistimeen. Toki se ei ymmärrä DD/DTS pakattua kamaa.
Long
Viestiä muokkasi viimeksi Zipman; 01.02.2007 kello 16:21.
Juu. Joka on tietääkseni sama masiina joka DD sarjasta löytyy. Viittasin tuolla aikaisemmalla vain koko alaa vaikuttaneeseen asiaan. SMS lanseerattiin sitten hieman myöhemmin päivitykseksi vanhemmille Veloille ja onhan tuota käyttäneet muidenkin subbarien kanssa. Stereophilen testeissä näkyy olevan vakiokampe. No tämä on kyllä jo vähän kyseenalainen juttu koska se saa kilpailevat mallit näyttämään paremmalle kuin ne ovat koska eivät itse sisällä moisia ominaisuuksia.
No tuo mittausmahdollisuus ja digitaalinen out nyt ainakin. Ja vähemmän sälpää jos tarvitsee vain huonekorjausta. En tiedä mikä noista maksaa sitten niin paljon että hintaa on DCX enemmän. Paremmin tehty?Mitäs parempaa DEQ2496:ssa on? 31-kaistainen graafinen EQ, mutta onko siitä hyötyä kun parametrisiä löytyy 10 kpl/lähtö (molemmista)? Mikkitulo?
Long
DEQ2496:n pienin mahdollinen suotimen kaistanleveys on "vain" 1/10 oct, mikä saattaa jäädä ultimate bassokorjaukseen vähän liian suureksi arvoksi.Tosin kyllä tuollakin varmaan pärjää pitkälle.
Ennemmin subbarille siis vanhan kunnon BFD:n seuraaja, FBQ2496.1/60 oct kapein mahdollinen suotimen kaistanleveys siinä.
Tuon ainoa huono puoli on muistipaikojen puuttuminen, joka on paska juttu, koska BFD:stä niitä löytyi kuitenkin 10 kpl. Käytetty BFD siis parempi vaihtoehto.
Tuota itsekin mietiskelin, kun vanha sotaratsuni BFD otti ja laukesi pari kuukautta sitten.
Koska en kuitenkaan n. viiden vuoden BFD käyttöni aikana koskaan käyttänyt kuin yhtä ainoaa muistipaikkaa, en ainakaan itse pidä tuota kovin merkittävänä asiana...
Uudessa mallissa on muuten mielestäni erottelevampi soundi kuin vanhassa BFD:ssä.Ad-muuntimet lienevät kehittyneet.
Mieluumminhan sitä on kokonaan ilman. Korjaimet ei kuitenkaan korjaa itse ongelmaa mihinkään. Huoneheijastuksiin se ei akustisesti koske mitenkään. Kaiuttimien akustista suunnittelua ja huoneen akustointia peliin. Yleispätevämpi ratkaisu kuin sähköinen korjaaminen.
Long
Siis kuuntelet bassopäätä mallia vuoristorata mieluummin kuin kosket EQ:n?
Akustoimalla korjaaminen olisi tietysti ideaali tapa... vaan jää käytännössä 99 % tarvitsijoista tekemättä, syystä tai toisesta.Samaten kuin ultramonimutkaiset eksoottisia rakenteita sisältävät monitiekaiutinratkaisut.
Normibunkkeria ei edes käytännössä voi akustoida niin hyvin, ettei vasteesta voisi osoittaa kohtaa mistä EQ:lla sitä voisi vielä parantaa.
EQ:lla saisi kuunneltavan kompromissin sävellettyä kasaan helposti ja käytännöllisesti monissa tapauksissa.
Tavoite on jossain kohtaa laittaa excelit täysin aktiivijaolliseksi ja jäähän tosta sitten vielä subillekkin kanavat. Saisi disunkin turvallisesti alemmas jyrkemmällä jaolla ja saisi hakea optimaalisen jaon ja equlla korjata excelin mahdolliset kartioresonanssit.
Ei silti soivat nuo nytkin hyvin mutta kun passiivikomponenteilla rakensin suodinta kuin iisakin kirkkoa niin tuli mieleeni että nykypäivänä tämänkin pitäisi olla helpompaa
Niinkö minä sanoin? Se on vain se viimeinen keino ja jos muut keinot käytetään huolella tuota korttia ei tarvitse paljoa syynäillä.
Kyllä. Nämä vain olisivat parempia lähestymistapoja.Akustoimalla korjaaminen olisi tietysti ideaali tapa... vaan jää käytännössä 99 % tarvitsijoista tekemättä, syystä tai toisesta.Samaten kuin ultramonimutkaiset eksoottisia rakenteita sisältävät monitiekaiutinratkaisut.
Juu. Mutta ei se siitä tavasta edelleenkään hyvää tee. Yksi mittauspiste johon sen saa jotenkin toimimaan, 5cm päässä se on jo mahdollisesti perseellään. Isojen korjausten kanssa menee huoneen keskimääräinen balanssi ihan perseelleen. Sähköinen korjaus ei poista heijastuksia ja moodeja, vain vähentää niiden haittavaikutuksia. Parempiakin tapoja olisi...Normibunkkeria ei edes käytännössä voi akustoida niin hyvin, ettei vasteesta voisi osoittaa kohtaa mistä EQ:lla sitä voisi vielä parantaa.
Mutta tämä tästä...
Long
Puhuinkin suurimman ongelma-alueen l. bassojen korjauksesta.5 cm siirtymä ei equtettua bassovastetta vielä tuhoa ja isoilta bassoresonanssipiikeiltä energian pois imuroiminen parametrikorjaimella pelkästään parantaa toistoa.
Parempi yksi jotenkin toimiva kuuntelupiste, kuin ei yhtään.Kaikkea ei voi saada.
Viestiä muokkasi viimeksi Maverick; 01.02.2007 kello 21:54.
Posting Permissions
Vastaa lainaamalla