JAMMU RX-V420:n Kaukosäädin
Tupsahti eilispäivänä toi Yamahan vahvari postiin ja illahan täytyi heti koettaa kuinka DTS jyrää ! ! !
Leffankatselun ohella yritin lueskella manuskaa ja ihmetykseksi jäi toi kaukosäädin ... Voiko ton mallin kaukosäätimellä ohjata muitten valmistajien laitteita ? Lähinnä kiinnostaisi ton Hilivipsin telkkarin ohjaaminen....
Muita kommentteja k.o. laitteesta ! ! !
Ei tietääkseni pysty ohjaamaan muiden merkkien laitteita. Jos englanninkielisen manuaalin lopusta ei löydy eri merkkisten laitteiden koodeja, niin se varmistaa asian. Muuten Yamahasta ei löydy mitään ihmeellistä valittamista. Kaveri osti tuon ja hyvin on pelannut.
Ihan pätevä verme tuo on ollut. Sen verran jäi ihmetyttämään, että eikö tuossa voi tosiaan ohjata LFE:tä pääkanaviin?
Entä muissa saman hintaluokan laitteissa?
Olisi ihan suotava ominaisuus, saisi sovitettua subbarin samalla kertaa sekä musiikinkuuntelua että elokuvia varten (jakotaajuus ~50hz). Nyt jos jättää jakotaajuuden 50:ksi, niin jää kai jotain LFE:stä kuulematta?
edit: Siis tarkoitus olisi saada LFE sekä sub-outista että pääkanavista yhtäaikaa.
Ei taida onnistua millään vahvistimella kuvaamasi järjestely. LFE ohjataan vain joko pääkanaville tai sub-outtiin. Mikset laita subbaria pääkanavien rinnalle ja aseta pääkaiuttimia LARGEksi ja bass out MAINiksi?
Tämä onkin vaivannut päätäni jonkin aikaa. RX-V3000:ssa on manuaalissa 1E LFE/BASS OUT: osion alla vaihtoehdot:Originally posted by MauriE
Ei taida onnistua millään vahvistimella kuvaamasi järjestely. LFE ohjataan vain joko pääkanaville tai sub-outtiin. Mikset laita subbaria pääkanavien rinnalle ja aseta pääkaiuttimia LARGEksi ja bass out MAINiksi?
Valitse asetukseksi SWFR, jos käytössäsi on subwoofer. LFE-signaalit ohjautuvat subwooferiin.
Valitse asetukseksi MAIN, jos et käytä subwooferia. LFE-signaalit ohjautuvat pääkaiuttimiin.
Valitse asetukseksi BOTH, jos käytät subwooferia ja haluat sekoittaa pääkanavien matalataajuiset signaalit LFE-signaalien kanssa.
Tuo viimeinen kohta mielestäni ilmaisee -epäselvästi- sen, että tässä tapauksessa sekä pääkaiuttimien että subbarin kautta tulisi LFE.
Olen itse käyttänyt nimenomaan tätä asetusta, koska olen säätänyt basson tason ja jakotaajuuden ym. musiikkisignaalin perusteella. Ja leffoissakin on ollut "tarpeeks passoo."
No tuohan tarkoittaa sitä, että pääkanavien matalataajuiset (<90Hz) lähetetään LFE-signaalin kanssa subbarille. Lisäksi pääkanavien matalat menevät pääkanaviin. LFE ei mene. Hieman epäselvästi selostettu tuossa manuaalissa.Originally posted by Yorcci
Valitse asetukseksi BOTH, jos käytät subwooferia ja haluat sekoittaa pääkanavien matalataajuiset signaalit LFE-signaalien kanssa.
Periaatteessa LFE-infosta jää osa kuulematta jos nyt käytetään subbarin omaa jakosuodinta, mutta ei sillä käytännössä ole mitään merkitystä mikäli jakotaajuus ei ole hirveän alhainen.
Seuraan LFE/BASS OUT keskustelua suurella mielenkiinnolla. Itsellä on myös jammun vahavari ja sama asia vieläkin avoinna. Perustuvatko nämä tietonne nyt luettuun tietoon vai omakohtaiseen testaamiseen ?
Sekä että. Kannattaa erityisesti luke seuraava ketju AVS-Forumista:Originally posted by mattim
Perustuvatko nämä tietonne nyt luettuun tietoon vai omakohtaiseen testaamiseen ?
http://www.avsforum.com/ubb/Forum3/HTML/003524.html
En nyt mene varmaksi sanomaan, että tieto löytyy tuolta, mutta sisältää paljon infoa bass-managementista. Happy reading...
Kiitos.
Oho, olipas tänne äkkiä tullut paljon juttua.
Tuo oli kyllä ihan hyvä idea laittaa subbari pääkanavien rinnalle. Tuntuu kyllä vähän sellaiselta köyhän-miehen-viritykseltä, muutenkaan kaiutintasoisen signaalin vaimennus --> suodatus --> vahvistus ei varmaan paranna toistoa.
Nykyään minulla subbari toimii pelkästään Yamahan suodatuksen varassa, eli pääkaiuttimet ovat pieninä ja sub-out both-modessa.
Kylläpä silläkin musiikkia joten kuten kuuntelee.
Joskus taas laitan pääkaiuttimet largeksi ja subbarin kokonaan pois päältä.
Eipä tuo tuntuisi kummoinen feature olevan laittaa halvempiinkin vahvistimiin. Ymmärtääkseni ainakin Yamahan paremmissa malleissa (DSP-AX1 ja 2, näin halvimpia mainitakseni) löytyy LFE:n ohjaus sekä pää- että sub-out-kanaviin?
Yksi vaihtoehto olisi tietysti kytkeä subbari kuulokelähtöön, mutta miten lie vaikuttaa tuo uusi ja upea silent-cinema. Eikö kuulokelähtöön kuitenkin pitäisi tulla LFE:nkin?
Itse asiassa moni valmistaja nimenomaan suosittelee subbarin liittämistä vahvistimen kaiutinlähtöihin. Muistaakseni REL on yksi näistä. Jos tämä tapa ei sinua kiehdo, niin voithan tietysti ottaa signaalin pääkanavien pre-outeista.Originally posted by Mitaho
Oho, olipas tänne äkkiä tullut paljon juttua.
Tuo oli kyllä ihan hyvä idea laittaa subbari pääkanavien rinnalle. Tuntuu kyllä vähän sellaiselta köyhän-miehen-viritykseltä, muutenkaan kaiutintasoisen signaalin vaimennus --> suodatus --> vahvistus ei varmaan paranna toistoa.
Tässä RELin sivuilta:
"The high level connection method is the preferred way where the highest possible sound quality is demanded."
Mainitaan nyt tähän väliin oma systeemini: Yamahan DSP-A5:n pääkanavien lähtöön on liitetty integroitu Creek 5350. Leffoilla signaali tulee DVD-soittimesta digitaalisena Yamahaan ja kaikki kaiuttimet on asetettu SMALLeiksi. Bass out on SW. Subbari on kiinni RCA:lla ja jakosuodin ohitetaan. Creekin, joka siis toimii päätteenä, äänenvoimakkuussäädin on asetettu klo 12:een ja takakanavat on calibroitu tämän mukaan.
Musiikilla signaali tulee analogisena suoraan Creekkiin, jonka B-kaiutinlähdöistä on kaapelit subbariin. Tällöin napsautan subbarin jakosuotimen päälle, koska Creekistähän tulee koko taajuuskaista.
Nyt voisi kuvitella, että subbarille tulee leffoilla signaalia kahdesta lähteestä (Creekistä kaiutintasoisena & Yamahasta linjatasoisena) ja se sekoittaisi toistoa. Elokuvilla kuitenkin disabloin Creekin b-kaiutinlähdöt, joten ongelmaa ei ole.
Systeemi on arvatenkin todella hanka käyttää ja koska olen kesän kotona, jossa muutkin käyttävät laitteistoa, tulee kaikki materiaali Yamahan läpi. Eihän kukaan muu pysty muistamaan mitä nappeleita pitää vääntää mihinkäkin asentoon musiikilla ja elokuvilla.
Pääpiirteissään ideahan on siis se, että Yamahaa ei sotketa mukaan kaksikanavaiseen toistoon ja elokuvilla Creek taas puolestaan helpottaa Yamahan kuormaa. Yammun tarvitsee huolehtia vain takakanavista (keskikanavassa ei ole kaiutinta). No miksi sitten en ostanut vain kolmikanavaista DSP-E800? No kun niitä ei ollut saatavilla enää. Valmistus lopetettu eikä uutta mallia ole tiedossa.
Omaan käyttööni tämä järjestely sopii loistavasti, mutta käyttäjäystävällisyys on melkeinpä HTPC:n tasolla
Yksi päivitys pitäisi vielä tehdä laitteistoon. En ole nimittäin täysin vakuuttunut Skyworthin DA-muuntimesta, joten jos joskus sattuu ylimääräistä rahaa olemaan, niin semmoinen olisi hankintalistalla.
Viestiä muokkasi viimeksi Maukka; 09.08.2001 kello 14:35.
Huh, onpa todella käyttäjäystävällinen valinta.. Melkoista kikkailua käyttö, sulla ei taida olla hellasäröä vaivaamassa? Vai onko sille omat Sonyn pakettistereot?Originally posted by MauriE
Mainitaan nyt tähän väliin oma systeemini: Yamahan DSP-A5:n...
Etkö voisi laittaa esim. sellaista cd-soitinta, jossa on säädettävä lähdönvoimakkuus (Esim. omassa Yamahan CDX-496:ssa on)?
Silloinhan tuo Creekin äänenvoimakkuus voisi olla aina klo 12:sta.
Aika yllättävää, että suositellaan kaiutintasoista signaalia subbarille.
Muuten laittaisin kyllä subbarin pääkanavan pre-outiin, mutta eipä tuossa RX-V420:ssa ole sellaista ylellisyyttä.
Offtopic: Tästä Creek-Yamaha-viritelmästä voisikin perustaa vallan uuden threadin, millaisia ihme viritelmiä kenelläkin on? (lieneekö tällaista sitten jo joskus kyselty?).
Itselläni Yamaha ajaa myöskin keittiöradion virkaa, b-kaiutinliitännöistä menee johdot keittiöön, jossa liesituulettimen päällä on vanhat pikkupurkit. Kyllä se perunankuorimis-tunnelmaa lisää kummasti.
Tarkoitus olisi viritellä vanha Pentium keittiöön MP3-soittimeksi ja kytkeä se parikaapelilla "HTPC":hen.
Idea on siis, että kone pannaan komeroon ja se alkaa soittaa piisejä pelkällä powerin painalluksella.
Ongelmana on enää hellasärö, johtoja kulkee kuulemma jo nyt ihan riittämiin (vaikka kaikki johdot tietokoneelta vahvistimelle kulkee listan sisällä)...
Lisäksi tämä kodin yleiskone, PC, herättää soitellen MP3:sia. Vahvistin, CD-soitin ja telkku menee päälle kellotöpselin avulla.
Itseasiassa Rel:ssä on siis nuo kaksi vaihtoehtoa käytettävissä, joko kaiuttimien liitännästä ja/tai rca:sta. Ja Rel suosittelee noita kumpaakin käytettäväksi silloin jos subbaria käytetään sekä leffojen katseluun että musiikin kuunteluun jolloin tuota kaiutinliitäntää varten on subbarissa omat säädöt ja rca-liitäntää varten omat.Originally posted by MauriE
Muistaakseni REL on yksi näistä. Tässä RELin sivuilta:
"The high level connection method is the preferred way where the highest possible sound quality is demanded."
Ei ole hellasäröä ei. Muutenkin olen siinä suhteessa onnellisessa asemassa, että kotiväki ei juurikaan piittaa kuinka av-laitteet on olohuoneeseen viritelty. Lähinnä vain uusien laitteiden ilmestymistä silloin tällöin ihmetellään. Opiskelijakämpässä ei taas ole mitään häiriötekijöitä, mutta jostain kumman syystä se säilyy silti siistimpänä.Originally posted by Mitaho
Huh, onpa todella käyttäjäystävällinen valinta.. Melkoista kikkailua käyttö, sulla ei taida olla hellasäröä vaivaamassa? Vai onko sille omat Sonyn pakettistereot?
Etkö voisi laittaa esim. sellaista cd-soitinta, jossa on säädettävä lähdönvoimakkuus (Esim. omassa Yamahan CDX-496:ssa on)?
Silloinhan tuo Creekin äänenvoimakkuus voisi olla aina klo 12:sta.
Monimutkaisuudesta huolimatta; jos systeemistä kuuluu jotain ääntä, niin se riittää muille. Ei subbarin toistamat kuminabassot musiikilla häiritse muita kuin minua.
Tuo äänenvoimakkuuden säädöllä varustettu cd-soitin on hyvä idea, mutta cd-lähteenä kun on nyt tuo Skyworth eikä Creekin säätimen hiplaaminen minulle juurikaan vaivaa aiheuta, niin antaa olla. Ehkä iän myötä sitä laiskistuu ja haluaa enemmän ergonomiaa päivittäiseen käyttöön.
Minä kun tänäkesänä ostin uusia laitteita vaatimuksena oli, että kaikki ovat samaa merkkiä, kaikki laitteet saa päälle yhdestä napista ja kaukosäätimessä on mahdollisimman vähän nappeja.
Pelkistetty ulkonäkö oli myöskin plussaa.
Yamahan kamppeet täytti vaatimukset. Ei ole helppoa hellasäröisen elämä. :P
Ei tuo HTPC:n käyttökään niin kamalaa ole. Kone on sohvan lähellä ja peliohjain toimittaa kaukosäätimen virkaa. Harvassa ovat sellaiset leffat jotka eivät meinaa toimia.
Valitse asetukseksi BOTH, jos käytät subwooferia ja haluat sekoittaa pääkanavien matalataajuiset signaalit LFE-signaalien kanssa.Siis mitä järkeä tuossa sekoittamisessa on, josOriginally posted by MauriE
No tuohan tarkoittaa sitä, että pääkanavien matalataajuiset (<90Hz) lähetetään LFE-signaalin kanssa subbarille. Lisäksi pääkanavien matalat menevät pääkanaviin. LFE ei mene. Hieman epäselvästi selostettu tuossa manuaalissa.
1) pääkanavien matalat menevät LFE:n kanssa subbarille
JA
2) pääkanavien matalat menevät pääkanaviin
Mitä ihmeen hyötyä tuosta sitten on?
Olen säätänyt jakotaajuuden musiikkisignaalien ja testilevyjen avulla mielestäni hyväksi (n. 40 Hz). Bassoinformaatiota tuntuu riittävän elokuvillakin, mutta kun ei ole 5.1-materiaalilla testilevyä, jolla voisi varmistaa, ettei ole "kuoppaa".
Periaatteessa LFE-infosta jää osa kuulematta jos nyt käytetään subbarin omaa jakosuodinta, mutta ei sillä käytännössä ole mitään merkitystä mikäli jakotaajuus ei ole hirveän alhainen.
Kokeilin asettamalla kaikki kaiuttimet pieniksi ja sitten säätelin subbarin tasot ja jakotaajuuden kohdalleen noin osapuilleen, mutta en kyllä huomannut mitään dramaattista parannusta aiempaan, joten säädin systeemin takaisin entiselleen. Ainoastaan tuli se haitta, että silloin joutui subbaria pitämään aina päällä.
Mutta jospa jaksaisi tehdä pidemmän kokeen toisella kertaa. Voi käydä niin, että tieto vaan lisää tuskaa
Se, että voit käyttää subbarin omaa jakosuodinta ja asettaa sen matalammalle kuin Yamahan 90Hz. Pääkaiuttimien ja subbarin Integroituvuussyistä se siellä varmasti on. Ainahan sitä on paasattu, että jos subbari toistaa liian korkeita taajuuksia, niin se erottuu erilliseksi äänilähteeksi. Tässäkin tapauksessa osa LFE:stä jää kuulematta, joten ei niitä insinöörien aivoituksia ihan hetkessä selvitä.Originally posted by Yorcci
Siis mitä järkeä tuossa sekoittamisessa on, jos
1) pääkanavien matalat menevät LFE:n kanssa subbarille
JA
2) pääkanavien matalat menevät pääkanaviin
Viestiä muokkasi viimeksi Maukka; 12.08.2001 kello 16:35.
Jokainen voi helposti testata, ohjaako oma vahvistin LFE-kanavan pääkaiuttimiin jos ne on asetettu LARGEksi ja bass out on BOTH. Pitää vain löytyä joku THX-optimoitu levy, esim. Titan A.E. tai Fight Club. Käynnistäkää THX-testistä se osio, missä kokeillaan äänentoistoa. Titan A.E:ssä se löytyy extra-valikosta THX-optimode -nimellä. Heti ensimmäinen audiotesti käy läpi kaikki 5 kanavaa ja subbarin vuorotellen. Jos pääkaiuttimien elementit eivät ala liikkumaan LFE-kanavan vuorolla, ei vahvistin luonnollisestikaan ohjaa sitä pääkaiuttimille. Juuri äsken varmistin itse ja Yamaha DSP-A5 ei ainakaan ohjannut.
Tämän takia paras systeemi onkin, jos haluaa käyttää samoja vahvistimen asetuksia sekä musiikille, että leffoille, liittää subbari pääkaiuttimen kanssa rinnan. Silloin vain valitaan main spk LARGE ja bass out MAIN.
Niin. Tätähän minä olen kummastellut. Siis jos se olisi järkevästi tehty, niin tuo pääkavien ja lfe:n sekoittaminen tapahtuisi siten, että molempiin menisi "tarpeellinen" informaatio sen mukaan, miten käyttäjä on määrittänyt lfe:n jakotaajuuden jo vahvistimessa.Originally posted by MauriE
Se, että voit käyttää subbarin omaa jakosuodinta ja asettaa sen matalammalle kuin Yamahan 90Hz. Pääkaiuttimien ja subbarin Integroituvuussyistä se siellä varmasti on. Ainahan sitä on paasattu, että jos subbari toistaa liian korkeita taajuuksia, niin se erottuu erilliseksi äänilähteeksi. Tässäkin tapauksessa osa LFE:stä jää kuulematta, joten ei niitä insinöörien aivoituksia ihan hetkessä selvitä.
Onhan vaihtoehtona tietysti ajaa lfe pääkanaviin ja ottaa signaali subbarille kaiutintasoisena.
-------
edit: Ehdit Mauri näköjään ensin... kas kun ei ole tullut aiemmin mieleen. Että sitä voikin tuntea itsensä joskus tyhmäksi. Saanko anteeksi, jos lausun 10 Ave Mariaa nurkassa häpeillen?
-------
Noh, täytyy sitten kuitenkin ottaa ja kokeilla kaikki vaihtoehdot vielä joskus, kunhan jaksaa keskittyä...
Viestiä muokkasi viimeksi Yorcci; 12.08.2001 kello 17:01.
Sonyn vahvistimissa on jonkinlainen LFE-mix -toiminto millä tätä on mahdollista harrastaa, mutta en tiedä tarkalleen miten se toimii. Joku esim. STR-DB840 tai 940:n omistaja voi selvittää.Originally posted by Yorcci
Niin. Tätähän minä olen kummastellut. Siis jos se olisi järkevästi tehty, niin tuo pääkavien ja lfe:n sekoittaminen tapahtuisi siten, että molempiin menisi "tarpeellinen" informaatio sen mukaan, miten käyttäjä on määrittänyt lfe:n jakotaajuuden jo vahvistimessa.
Posting Permissions
Vastaa lainaamalla
