mikä subbari autoon?

[Junnuh]

Eli ois subbarin hankinta eessä, vahvistin joka on niin antaa 240w/rms 2ohm. Eli tuohon sopiva pitäs olla. Ite oon katellu Dls RW12, Dls W312D ja Hertz ES 250D subbareita. Mikä näistä ois paras vaihtoehto, kun äänenpainetta enimmäkseen haetaan, ei niinkään äänenlaatua? Sitten saa myös ehdotella muita vaihtoehtoja tuossa samassa hintaluokassa. Mutta muistakaa tuon vahvistimen teho, eli ei mitään 500w/rms subeja..

[Junnuh]

niin ja 4ohmiin vahvistin antaa 150w/rms..

[papukaija]

Mitäpä merkitystä sillä on, jos subi on 500W RMS? Ei yhtään mitään. Se ei kerro elementistä mitään: ei tehonkestosta, ei tehontarpeesta, ei saatavasta äänenpaineesta, ei äänenlaadusta eikä yhtikäs mistään muustakaan. Yhtälailla 500W RMS subi soi 240W:n tehoisella vahvistimella esim. 10W:n tehoilla soittaessa, kuin vaikkapa 500W:n vahvistimella 10W:n tehoilla soittaessa.

Painetta haet? Carpower BlackBass http://www.radiokulma.fi/kauppa/cat/product_details.php?p=374

[papukaija]

Mitäpä merkitystä sillä on, jos subi on 500W RMS? Ei yhtään mitään. Se ei kerro elementistä mitään: ei tehonkestosta, ei tehontarpeesta, ei saatavasta äänenpaineesta, ei äänenlaadusta eikä yhtikäs mistään muustakaan. Yhtälailla 500W RMS subi soi 240W:n tehoisella vahvistimella esim. 10W:n tehoilla soittaessa, kuin vaikkapa 500W:n vahvistimella 10W:n tehoilla soittaessa.

Painetta haet? Carpower BlackBass http://www.radiokulma.fi/kauppa/cat/product_details.php?p=374

Niin siis lienee syytä tarkentaa, että tehonkestolla tarkoitin todellista tehonkestoa, joka hyvin pitkälti on kotelosta riippuvainen. Vääränlainen/ -kokoinen kotelo ja tehonkesto on korkeintaankin muutamia kymmeniä watteja, oikeanlainen ja -kokoinen kotelo, niin tehonkesto on satoja, parhailla elementeillä tuhansia watteja, riippumatta siitä mitä valmistaja ilmoittaa. Elementille ilmoittettu tehonkesto (esim. se 500W RMS siellä elementin tiedoissa tarkoittaa juurikin tehonkestoa) on täysin turha arvo, sillä on merkitystä korkeintaankin teoreettisella tasolla, mutta käytännössä sen informaatioarvo on tasan 0.

[Junnuh]

kiitos noista tiedoista. nyt oon ajatellu hertz es300d:tä. tuo monacorin hinta menee vähän liian suureks, jos ei sitten jostain käytettynä löytäs..

[kahvis]

äänenpainetta saa millä tahansa elementillä kun virittää sen refleksillä toistamaan yhtä piikkiä taajuusalueella :king: . Jos ei kerran tarvi täyttää äänenlaadun kriteereitä. "hyvinkin" tehty autosubi toistaa lähes yhtä taajutta, niin suuria korostukset ovat. niin sanottu yksi nuottinen subi.

[papukaija]

Saa, mutta jos auto ei ole äänenpainekisakyttöön menossa, jota kyllä vahvasti epäilen, kun ei tuota kummoisempaa laitteistoa (subiosastolle) tulossa ole, siihen todennäköisesti kyllästyy kohtuu nopeasti. Siis kun yksi taajuus jyrää muiden yli. Ja tuossakin max. paineiden saamiseksi pitäisi jo tietää paljon muutakin, kuin elementin sähköparametriset arvot. Sitäpaitsi sopivalla elementti-kotelo-yhdistelmällä, vaikka olisi hifikäyttöönkin suunniteltu kotelo, saa kyllä varmasti tarvittaessa kaikkeen vähänkään normaaliksi luokilteltaan käyttöön (kisaaminen, varsinkaan äänenpainekisoissa ei ole IMHO normaalia käyttöä) tarpeeksi painetta.

[Junnuh]

no nyt se ois subin hankinta taas edessä ku se vanha hajos. ja kyselen mielipiteitä parista subbarista täällä. tämmösiä oon miettiny:

Rainbow Amboss 12"
Pioneer Tsw-3004SPL
Spl Dynamics XTR-300d2
Spl Dynamics Pro-12d2 (Mk3)

rainbowista oon lukenu että toistas matalalle isolla M:llä pienessäkin suljetussa kotelossa?, pioneerista taas että on järee painesubi mistä kuuluu ja kovasti?, myös suljetussa. nuista dynamicseistä kiinnostas kuulla lisää..

vahvistin on dynamics dig-1450 ja koteloja on nyt kaks itellä mitkä vaihtoehtoina, 30l suljettu ja n. 60l refleksi. eli mikä ois paras yhdistelmä, kun haluisin tarkan toiston, mutta myös painettakin sais tulla...?

[papukaija]

XTR:llä ja Pro:lla on molemmilla mahdollista saada hyvä äänenlaatu ja paljon painetta, kunhan perusedellytykset on kunnossa. Pro:t kestää älytöntä rääkkiä, XTR:t luultavasti myös, onhan ne vähintään samaa järeysluokkaa...

Painetta haluavalle refleksilootaa, nettokoko vaan mielluummin se 30l, kuin 60l... Juu, ihan oikeasti! Nää (SPL Dynamicsit) todistetusti toimii loistavasti pienissä reflekseissä, jopa äänenlaadullisesti. http://www.gti.fi/keskustelut/dynylle-koteloa-t13391-60.html
5 viesti aloittaa keskustelun 12" sopivista kotelovaihtoehdoista (aiemmat sivut on juttua 15" koteloista, toki siinä jatkossakin tulee 15":sten koteloistakin juttua). Ja ainakin uusimmat Pro-, XTR- ja SPL-mallit (Pro-sarjasta taitaa olla viides versio jo menossa) toimii samoissa koteloissa.

[Junnuh]

XTR:llä ja Pro:lla on molemmilla mahdollista saada hyvä äänenlaatu ja paljon painetta, kunhan perusedellytykset on kunnossa. Pro:t kestää älytöntä rääkkiä, XTR:t luultavasti myös, onhan ne vähintään samaa järeysluokkaa...

Painetta haluavalle refleksilootaa, nettokoko vaan mielluummin se 30l, kuin 60l... Juu, ihan oikeasti! Nää (SPL Dynamicsit) todistetusti toimii loistavasti pienissä reflekseissä, jopa äänenlaadullisesti. http://www.gti.fi/keskustelut/dynylle-koteloa-t13391-60.html
5 viesti aloittaa keskustelun 12" sopivista kotelovaihtoehdoista (aiemmat sivut on juttua 15" koteloista, toki siinä jatkossakin tulee 15":sten koteloistakin juttua). Ja ainakin uusimmat Pro-, XTR- ja SPL-mallit (Pro-sarjasta taitaa olla viides versio jo menossa) toimii samoissa koteloissa.

onkos sitten tuolla pro mk3 ja uusimmalla versiolla käytännössä eroo? lähteekö kummasta paremmin painetta, tai yksinkertasesti kummasta kuuluu kovempaa? ja sitten onko taas tuolla paremmalla pro:lla ja xtr:llä eroo jos samaa asiaa katsotaan? jomman kumman näistä hommaan siis.

[papukaija]

Onhan niissä ulkonäössä ja sähköisissä arvoissa (parametreissä) eroa (kolmannen, neljännen ja viidennen version välillä on noissa asioissa eroa). Käyttäjän kannalta olennaisin muutos lienee ulkonäkö. Parametrit taas vaikuttaa laskennallisesti sopiviin kotelokokoihin, käytännössä nyt tietenki tilanne on hieman eri. Ainakin 3 sukupolvi on ollut aika suosittu aikanaan ja sillekkin varmasti löytyy hyviä kotelosuosituksia netistä. Itse en niitä tähän hätään muista..

Mikä noista (PRO MK3, MK4, MK5 vai XTR) on kaikkein kovin painetykki, niin sitä en osaa sanoa. Varmaa kuitenki on, että kaikilla on mahdollisuus saada kaikkeen vähänkään normaaliksi luokiteltavaan käyttöön (IMHO äänenpainekisoissa kisaaminen EI ole normaalia käyttöä) riittävästi painetta. XTR nyt kuitenki ainakin on se järein noista....

[Junnuh]

Onhan niissä ulkonäössä ja sähköisissä arvoissa (parametreissä) eroa (kolmannen, neljännen ja viidennen version välillä on noissa asioissa eroa). Käyttäjän kannalta olennaisin muutos lienee ulkonäkö. Parametrit taas vaikuttaa laskennallisesti sopiviin kotelokokoihin, käytännössä nyt tietenki tilanne on hieman eri. Ainakin 3 sukupolvi on ollut aika suosittu aikanaan ja sillekkin varmasti löytyy hyviä kotelosuosituksia netistä. Itse en niitä tähän hätään muista..

Mikä noista (PRO MK3, MK4, MK5 vai XTR) on kaikkein kovin painetykki, niin sitä en osaa sanoa. Varmaa kuitenki on, että kaikilla on mahdollisuus saada kaikkeen vähänkään normaaliksi luokiteltavaan käyttöön (IMHO äänenpainekisoissa kisaaminen EI ole normaalia käyttöä) riittävästi painetta. XTR nyt kuitenki ainakin on se järein noista....

no nyt on ratkaisun hetket, xtr vai pioneer ts-w3004spl?? kumman saan soimaan paremmin ja kovemmin joko 30l suljetussa tai sitten siinä 60l refleksi? mielipiteitä kumman itse ottasitte?

[papukaija]

Refleksillä saa enempi painetta, mutta edelleen ainakin XTR:lle tuo 60l refleksille on liikaa. Tai joh jos puhuttaisiin 15" elementeistä, niin ei olis, mutta käsittääkseni puhe oli 12":n elementeistä. Parempi olisi tuo 30l refleksinä. Ainoa vaan, että kun tuo koko luultavasti on brutto, niin nettokoko jää onnettoman pieneksi, jos putkea ei tuo kokonaan ulos kotelosta ja pistä elementtiä magneetti ulospäin. Muuten nettokoko menee kyllä jo liian pieneksi..

Mainitusta Pioneerin elementistä en osaa sanoa...

[j_a_k]

Varmaan ekaksi pitäisi selvittää, miksi se vanha elementti hajosi.

-Oliko esim. subsonic riittävän ylös ruuvattu, jottei turhat alle 35 hertsin taajuudet tappaneet elementtiä. Lujaa popitettaessa, ihan sinne viritystaajuudelle.
-Onko kotelo, tukeva ja mikä myös tärkeää, tiivis?

Jos meteli tärkeää, sen bassokotelon voi virittää vaikka 50 hertsiin, saa ääntä vielä enemmän, mutta sitä tärkeämpää, että säädetty oikein.

Ja aina koteloa saa pienennettyä lisäämällä vaikka kakkosnelosen paloja koteloon, isonnus on hankalempaa.