View Full Version : Sony VPL-VW 11 HT osto edessä
Terve trabalaiset!Jonkun aikaa sivuja lukeneena ajattelin liittyä joukkoon.Eli kuten otsikosta käy ilmi,olisi Sony 11 HT:n osto enemmän kuin lähellä.Kävin koekatselemassa Sony 10 ja 11 HT:itä rinnakkain ja tulin siihen tulokseen että 11 HT on aika selvä valinta minulle,jos vain tuleva kotidemo vahvistaa ajatukseni.Syy että päädyin Sonyyn(lcd-tykkiin)löytyy valaistusoloistani eli en saa olohuonettani tarpeeksi pimeäksi.Muuten todennäköisesti valinta olisi kallistunut CRT:hen.Mutta minulla olisi muutama epäselvä asia joita toivisin jonkun selvittävän minulle.Näyttökoneeksi olen suunnitellut HTPC:tä kunhan saisin koneen kasauksen aikaiseksi,nyt katselen Pleikka 2:sella. 1.Sony hyväksyy signaaleja 480i,480p,720p sekä 1080i eli ilmeisesti i=tavallinen lomiteltu kuva ja p=progressiivinen mutta mitä nämä luvut merkitsevät? 2.Skaalaimen pystyy ilmeisesti ohittamaan "through"modella,mutta valikossa ei speksien mukaan pysty ohittamaan "full"modella(täysi 16:9 kuva),ainoastaan "full through"modella joka on huomattavasti pienempi(16:9 kuitenkin)kuvakooltaan.Eli saako Sonysta täyttä 16:9 kuvaa skaalain ohitettuna? 3.Onko kukaan "trimmaillut"Sony 10 tai 11 HT:itä colour correcting filttereillä ja jos on,onko ero normaaliin kuvaan iso? 4.Saako millään Sonylle syötettyä natiiviresuluutiota(1366*768),ilmeisesti mahdollista HTPC:llä(tiedän,kuuluisi eri aihepiiriin)jollain tavalla,mutta miten? Kiitoksia etukäteen vastauksista!:)
720p tarkoittaa, että kuvan pystyresoluutio on 720 (juovaa/pikseliä).
Tietokoneelta tuotu 1366x768 ei Sonylle kelpaa, joten sen kanssa on tyytyminen 1024x768:aan. Tähän saattoi kuitenkin olla joku kikka, millä ainakin lähes koko paneelin sai käyttöönsä (Ari 10HT:n omistaja varmaan tietää).
Itselleni on sen verran sattunut AVS Forumilla juttua kyseisestä tykistä silmiin, että se huolii HTPC:ltä 1360x768 resoluutiota. Ihan natiivia se ei siis huoli, mutta ilmeisesti 11 HT ei ole yhtä kranttu kuin 10 HT, joka ei taida hyväksyä kuin jonkun 1360x668 tai vastaavan resoluution HTPC:ltä.
Mikäli käytetään Radeonia näytönohjaimena, AVS forumilta löytyy kattavat ohjeet ihan tarkoista Powerstripiin tehtävistä asetuksista.
Originally posted by OTJ
se huolii HTPC:ltä 1360x768
Ihmeellisellä 56Hz:n virkkarilla.
Pertti.
Mikäköhän Sonyn viisailla insinööreillä on ollut ideana kun eivät ole voineet tehdä koneesta sellaista että se ymmärtäisi myös natiiviresoluutiota? Tuntuu ihmeelliseltä, mahtavatko "sisarmallit" Sanyon PLV-60 ja se Eikin 16:9 malli ymmärtää natiivia resoa?
Originally posted by OTJ
Mikäköhän Sonyn viisailla insinööreillä on ollut ideana
Money money money.
Pitäähän sitä jäädä "parannettavaa" HT12:sta varten.
CS1, CS2, CS3, CS4..........
Pertti.
Mitäköhän tuo virkistystaajuus meinaa kuvaa ajatellen? Eli ilmeisesti mitä korkeampi taajuus,sitä parempi. Mutta jos näin on,niin miten alhainen virkkari näkyy kuvassa? Olisiko silloin parempi yrittää ajaa pienemmällä resolla ja suuremmalla virkkarilla?
Osaisiko joku kertoa tästä skaalauksen ohituksesta täydellä 16:9 kuvakoolla ettei progressiivista kuvaa tarvitsisi katsoa vain 4:3 kuvalla tai 16:9 "full through"pienennetyllä kuvalla? Koska en näe asiassa mitään järkeä jos asia on näin,että kaikilta muilta kuvakooilta saisi skaalaimet ohitettua paitsi juuri normaali 16:9 kuvalta.:confused:
Originally posted by Rooperi
Mitäköhän tuo virkistystaajuus meinaa kuvaa ajatellen? Eli ilmeisesti mitä korkeampi taajuus,sitä parempi.
Virkistystaajuuden nosto poistaa CRT-laitteista välkkymisen muttei välttämättä muutoin paranna kuvaa. Esim. CRT-tykit toimivat upeasti 50 hz:n virkistystaajuudella jos välkkyminen ei haittaa. Virkistystaajuuden noustessa kuvalla on nimittäin taipumus hieman pehmetä.
LCD/DLP-projektoreissa virkistystaajuudella ei ole niinkään merkitystä, kuva on jokatapauksessa täysin välkkymätön. Ei silti voi sanoa ettei sillä olisi mitään merkitystä, mutta ei siinä mielessä kuin CRT-putkilla varustetuissa laitteissa.
Originally posted by Rooperi
1.Sony hyväksyy signaaleja 480i,480p,720p sekä 1080i eli ilmeisesti i=tavallinen lomiteltu kuva ja p=progressiivinen mutta mitä nämä luvut merkitsevät?[/B]
Ja noiden lisäksi myös 575i ja 575p muiden muassa ovat tuettuja. numero tarkoittaa vaakajuovien määrää (eli pystyresoluutiota) ja i interlacea ja p progressiivista signaalia.
2.Skaalaimen pystyy ilmeisesti ohittamaan "through"modella,mutta valikossa ei speksien mukaan pysty ohittamaan "full"modella(täysi 16:9 kuva),ainoastaan "full through"modella joka on huomattavasti pienempi(16:9 kuitenkin)kuvakooltaan.Eli saako Sonysta täyttä 16:9 kuvaa skaalain ohitettuna?
Juu, mitähän tässä nyt oikein olet sekoittanut. Kyllä skaalaimen ohittavat through-tilat löytyvät sekä 16:9 että 4:3 tiloille ja molemmille myös skaalatut tilat. Skaalaamaton tila ei tietenkään voi täyttää koko kuva-alaa, koska dvd:n tarkkuus on 720x575 PAL-signaalissa ja 720x480 NTSC:ssä ja tuohan yksinkertaisesti ei VOI täyttää 1366x768-paneelia ilman skaalausta. Piste. Sitähän se skaalaus juuri on, että tuo skaalataan isommaksi 1366x768-kokoiseksi kuvaksi että se täyttäisi koko paneelin. Täyden kuvan saaminen ilman skaalainta on kuin syödä kakku ja säästää se, eli mahdotonta. Eri asia on jos htpc:ltä syötetään näitä "lähes" natiiveja isompia resoluutioita, ne tietenkin tulevat suurempina kun kuva skaalataan sillä htpc:llä. Suoraa natiiviahan eivät Sonyn WXGA-tykit jostain kummasta syystä widenä syö.
3.Onko kukaan "trimmaillut"Sony 10 tai 11 HT:itä colour correcting filttereillä ja jos on,onko ero normaaliin kuvaan iso?Minulla on omassa VW10HT:ssa CC20R-punafiltteri käytössä ja sen kanssa saa paremmat ja lämpimämmät värisävyt aikaiseksi ja hieman paremman kontrastin. Kuva ei ole niin "LCD-mäisen" sinertävä kuin ilman filtteriä. Itse tilasin filtterin New Yorkista.
4.Saako millään Sonylle syötettyä natiiviresuluutiota(1366*768),ilmeisesti mahdollista HTPC:llä(tiedän,kuuluisi eri aihepiiriin)jollain tavalla,mutta miten? Kiitoksia etukäteen vastauksista!:) Tähänhän tulikin jo vastaus.
Originally posted by Ari
Minulla on omassa VW10HT:ssa CC20R-punafiltteri käytössä ja sen kanssa saa paremmat ja lämpimämmät värisävyt aikaiseksi ja hieman paremman kontrastin.
Riittääkö tuo 20:en jos haluaa ajaa vihreää ja sinistä lähes maksimissaan?
Monet käyttää 30 tai 40:stä.
Pertti.
Ari:
Sekoiluni juontaa Sonyn esitteeseen, joka sanoo skaalaimien ohittuvan "through" tilassa. Skaalatut tilat ovat 4:3 ja 16:9 suhteella. Jos skaalaimet haluaa ohittaa tilat ovat "4:3 through" ja "full through". "4:3 through" on normaali 4:3 kuvakoko sekä muoto kun taas "full through" on 16:9 muoto mutta pienemmässä koossa. Tämä tila näyttäisi jättävän isot reunukset kankaalle.
Toki olisin iloinen jos luuloni osittautuu vääräksi, mutta tälläisen käsityksen Sonyn esite jätti.
pekantol
08.04.2002, 00:03
Originally posted by Pertti
Riittääkö tuo 20:en jos haluaa ajaa vihreää ja sinistä lähes maksimissaan?
Monet käyttää 30 tai 40:stä.
Pertti.
Tuo filtterin valinta riippuu low colorin säädöistä.
Jos voimakkain väri on asetuksissa alle 100,niin sitten kannattaa valita 40.
Originally posted by Rooperi
Sony 11 HT:n osto enemmän kuin lähellä.
Vähän offtopic...
En tiedä mihin hintaan tuota laitetta ollaan sinulle kaupittelemassa, mutta ProAV:ssa on näköjään poistolistalla yksi Sony VPL-VW11HT hintaan 5 660 eeroa.
http://www.proav.fi/poisto.asp
Kruunuradiollakin näyttäisi olevan mokoma poistolistalla, mutta hinta on kovempi (5250 e, alv 0).
Originally posted by jpop
Vähän offtopic...
En tiedä mihin hintaan tuota laitetta ollaan sinulle kaupittelemassa, mutta ProAV:ssa on näköjään poistolistalla yksi Sony VPL-VW11HT hintaan 5 660 eeroa.
http://www.proav.fi/poisto.asp
Kruunuradiollakin näyttäisi olevan mokoma poistolistalla, mutta hinta on kovempi (5250 e, alv 0).
Joo,tiedossa on tuo Pro AV. Sieltä olen nimittäin sitä ostamassa ja huomenna (ti) pitäisi kokeilla sitä kotioloissa.:D
Originally posted by Pertti
Riittääkö tuo 20:en jos haluaa ajaa vihreää ja sinistä lähes maksimissaan?
Monet käyttää 30 tai 40:stä.
Pertti. Kyllä tuo filtteri voisi tietysti voimakkaampikin olla. Itse hankin tuon lähinnä jenkkifoorumeilla ja täälläkin käydyn keskustelun perusteella ja en aja sinistä ja vihreää täysillä. Voimakkaammalla filtterillä varmaan voisi saada vielä enemmän irti ko. projektorista kalibroinnin yhteydessä.
Rooperille:
Jos on epäselvää miksi skaalaamaton videokuva ei täytä 1366x768-alaa ei kannata heti ensimmäisenä lähteä tekemään kalibrointisäätöjäkään... Tykillä voidaan skaalain ohittaa sekä 4:3- että 16:9-materiaalilla ja molemmilla jää joka puolelle kuvaa todella paljon mustaa. Skaalaamaton PAL 4:3 tai 16:9 kuva on saman korkuinen kuin skaalattu 2.35:1-kuva, tuota seikkaa käytin hyväksi itse alussa kun minulla oli 2.35:1-kangas käytössä, mutta homma ei toimi NTSC-levyjen kanssa, 480 pikseliä korkea kuva oli jo liian pieni. Itse en noita skaalaamattomia tiloja käytä enää ollenkaan, vaikka kuvanlaatu niillä parempi onkin, suuri koko kuitenkin merkitsee enemmän, ettei kannata jättää isoa osaa paneelista käyttämättä vain siksi ettei halua käyttää skaalainta.
Katselin tiistaina Sony 11 HT:tä kotona, ja huomasin tykistä "palaneen" muutamia pikseleitä. Palaneet olivat sinisiä 4:n pikselin kasoja ja paistoivat kuvasta erittäin selvästi.
Vein koneen takaisin ja katsoin toista samanlaista ja yllätys,yllätys! Siinäkin oli "palaneita" kohtia, tällä kertaa vihreitä. Ne eivät näkyneet niin selvästi kuin siniset, mutta vaaleissa kohdissa kuitenkin.
Niinpä kysyisinkin, että onko kuinkakin yleistä tämä pikselien "palaminen" lcd-tykeissä? Olisi ikävä ostaa kallis tykki ja katsella sinisiä, punaisia tai vihreitä pilkkuja kuvassa.
Omassa 10HT:ssa on 1 kuollut ja 1 "puolikuollut" :) pikseli. Molemmat ovat kuvan oikeassa laidassa (vasemmalla jos projektori "oikeinpäin") keskellä pystysuunnassa eivätkä häiritse juurikaan. Varsinainen kuollut pikseli on sininen joka on aina sininen. "Puolikuollut" pikseli on punainen joka on punainen vain kun se on aktiivinen. Nämä pikselit eivät ole toisisaan kiinni, vaan väliin jää muutama sentti seinällä.
Jos projektorissa on enemmän kuolleita pikseleitä, varsinkin jos ne ovat toisissaan kiinni, en ainakaan hyväksyisi tilannetta varsinkin jos sijainti ei ole kuvan reunassa, niinkuin itselläni.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.