Köyhän miehen takakeski kanava?

[masa]

Olisiko mahdollista toteuttaa 6.1 systeemi tällä tavalla?

Vahvistimen (Yamaha RX-V620) takakanavien linja lähdöistä johdot pro logic vahvistimen sisään tuloon.
Takakaiuttimet pro logic vahvarin pääkanavien liittimiin ja takakeskari keskikanavan liittimiin.
3 stereo tai pro logic tila päälle ja kanava tasapainot kuntoon.

Millaisen tuloksen tällä setupilla voisi saada? dekoodaantuuko ääni raidat oikein? DTS ES discriiti takakeskikanava varmaankin häviää koska yamaha dekoodaa sen 5.1 muotoon mutta entäpäs mitä DD EX:lle tapahtuu?

Kumpi tila olisi toimivampi (oikeampi) vaihtoehto, pro logic vai 3 stereo?

[Raimo]

Tuolla esittämällläsi tavalla on ainakin minulla ja ilmeisesti monella muullakin tuo takakeskikanava tehtynä. Itsellä on käytössä ihan jo 5.1 kanavaisellakin materiaallilla. Tila vaikutelmaa tuo lisää, kanavat on enemmän erillään toisistaa äänellisesti takana eli ainakin minun korviin kuullostaa ihan hyvälle. Kokeilet sitten ne kaiuttimien "small/large" asetukset mikä sinusta on hyvä. Itsellä ne on "large" tilassa.

[Ari]

Kyllä se 3-stereo sittenkin on se oikea tila, eikä pro-logic. Tämä siksi että pro-logic-tila muodostaa takakeskikanavan ihan oikein, mutta se muodostaa myös olemattoman surround-surround-kanavan surround-kanavien vastakkaisvaiheisesta signaalista (ja poistaa nämä äänet niistä oikeista surround-kanavasta) joka on tässä tapauksessa väärin ja vahvistimessa pitäisi olla kaiuttimet kiinni niissä päätteissä joihin syötetään signaaliakin.

3-stereo-tila muodostaa pelkän keskikanavan taakse l:n ja r:n lisäksi ilman ylimääräistä surround-kanavaa.

[Raimo]

Hyvä pointti Ari, eipä sitä prologic-tilaa kannata sitten käyttääkään tuossa. Sääli vaan kun ei omassa vanhassa Rotelin prosessorissa ole tuota 3-stereo tilaa.

[Tonppa]

Tuollaista systeemiä testailimme joitain vuosia sitten ja hyvinhän se toimi. Vaatii 3 channel logicin, jos "surround" -vahvistin asetetaan Pro Logicille äänimaailma vääristyy pahasti ja osa äänistä jää kuulemati!

[Klemmari]

Originally posted by Raimo
Hyvä pointti Ari, eipä sitä prologic-tilaa kannata sitten käyttääkään tuossa. Sääli vaan kun ei omassa vanhassa Rotelin prosessorissa ole tuota 3-stereo tilaa. Eikös sen pitäisi mennä täysin oikein, jos prosessorissa/vahvistimessa pystyy takakanaviksi asettamaan "NONE" ja asetus myös toimii?

Tuo 3-stereo ei taida ottaa vaihekoodausta huomioon vaikka se muuten varmaan ihan tasapainoiselta kuulostaakin.

MKL

[Raimo]

Klemmari, kyllä varmaan menee oikein mutta ei ole Rotelissa tuotakaan vaihtoehtoa. On sen verran karvalakki malli tuo rsp-960ax.
Ai jai, siis minullahan on ollut systeemi ihan metsässä tuolta osin.

[Sam_666]

Meneekö tuo systeemi täysin metsään, jos pitää vanhat surround kanavat ennallaan (eli ykkösvahvarista suoraan) ja lisää toisella pro logic vahvarilla ainoastaan surround kanavista dekoodatun keskikanavan takakeskikanavaksi?
Äänikenttä tietysti painottuu hieman liian taakse, mutta tällöin ei kakkosvahvarin tarvitsisi olla aina päällä kun takakeskikanavaa ei käytä.
Auttaako, jos tällä konfiguraatiolla pitää takakeskikanavaa suhteessa hieman hiljaisemmalla kuin muita kanavia, jolloin se vain toisi hieman tarkkuutta äänikenttään?

[Ari]

Originally posted by Klemmari
Tuo 3-stereo ei taida ottaa vaihekoodausta huomioon vaikka se muuten varmaan ihan tasapainoiselta kuulostaakin.Eiköhän nuo 3-stereo / 3 ch logic ym. (nimitys taitaa riippua vahvarin valmistajasta) takakanavattomat tilat ole noiden kolmen etukanavansa kanssa ihan Pro-Logic-yhteensopivia, eli ottavat samanvaiheisen monosignaalin keskikanavaan ja poistavat sen L ja R kanavista. Vastakkaisvaiheinen ääni jätetään käsittääkseni käsittelemättä niinkuin pitääkin. Tuo tilahan on tarkoitettu sellaiseen tilanteeseen että vahvistimeen ei ole kytketty takakaiuttimia lainkaan, mutta haluaa Dolby Surround Pro-Logicin mukaisen etukanavien koodauksen, eli on juurikin oikea tila DD EX:n takakeskikanavan dekoodaukseen.

[Mahoney]

Kylläpäs mielenkiintoisen idean olette keksineet! Kiitos! Itselläkin olisi vanha Pro-Logic vahvistin. Ylimääräiselle kaiuttimelle ei ole kuitenkaan tilaa :( Ehkä myöhemmin!

[Akkuli]

Originally posted by kokeilija
Masa laitatko saman suomeksi että minäki TYHMÄ tajuan!Siis ton ekan viestin!
Voiko tuota enää selkeämmin sanoa?

Vedät siis DD/DTS-vahvistimen takakanavien linjalähdöstä piuhat Dolby Pro Logic-vahvistimen sisäänmenoon, liität takakaiuttimet sen Pro Logic-vahvistimen oikeaan ja vasempaan etukaiutinliitäntään ja takakeskikaiuttimen Pro Logic-vahvistimen keskikaiutin liitäntään.

(toivottavasti vähän selvensi)

[setae]

Originally posted by Sam_666
Meneekö tuo systeemi täysin metsään, jos pitää vanhat surround kanavat ennallaan (eli ykkösvahvarista suoraan) ja lisää toisella pro logic vahvarilla ainoastaan surround kanavista dekoodatun keskikanavan takakeskikanavaksi?


Noin minä sen tekisin, varsinkin jos tuo DPL vahvistin on vähääkään halvempaa laatua (= heikompi äänenlaatu). Ongelma nyt tietysti on, että jos takaa ääni tulee "monona", jolloin prologic antaisi ääntä vain kesketä, tulee se nyt kaikista kolmesta kaiuttimesta.

No, onneksi ei tarvitse päätä vaivata kun on 7.1 suoraan :D

[Scorpius]

Hmm, tuohan kuullostaa hyvältä.

Itselläni on Jammun RX-V800 eli siinä on 6.1 matrix, vissiin pitäis tuo temppu toimi ihan saman lailla siinäkin?

Mites paljon kannattaa maksaa jostain vanhasta PL vahvarista ihan tuohon tarkoitukseen?