View Full Version : Anarkaistat vauhdissa
johnspawn
01.05.2006, 06:02
Hesarin uutinen (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Vapun+juhlinta+%C3%A4ityi+hulinoinniksi+Helsingin+ makasiineilla/1135219715070)
Vapun juhlinta äityi hulinoinniksi Helsingin makasiineilla
Julkaistu: 30.4.2006 23:30
Päivitetty: 1.5.2006 02:04
SAMI KERO / HS
Makasiinien pihalla sytyteltiin tulipaloja pitkin iltaa ja yötä.
Pääosin rauhallisesti sujunut vapunaaton vietto sai myöhään illalla väkivaltaisia piirteitä Helsingissä, kun noin parinsadan hengen nuorisojoukko asettui Töölönlahden purettavien makasiinien pihalle ja sytytti siellä tulipaloja. Pihamaalla oli helposti syttyvää irtainta kuten puisia kaapelirullia.
Osa nuorista esti myös palolaitosta sammuttamasta paloja. Kahteen mennessä yöllä paloja oli sytytetty jo kolmesti.
Paikalle hälytettiin runsaasti poliiseja, myös erityisiä joukkojenhallintapoliiseja kypärineen. Poliisit saivat vastaansa kiviä ja pulloja. Vakavia henkilövahinkoja ei sattunut, jotkut poliisit saivat nirhaumia.
"Se oli sitä samaa porukkaa", sanoi komisario Mika Pöyry Helsingin poliisilaitokselta yöllä. Pöyry viittasi parinsadan anarkistinuoren joukkoon, joka marssi aiemmin iltakahdeksan aikaan Palacen edestä Kamppiin. Kulkueesta heitettiin pulloja Aleksanterinkadun kiviseiniin. Poliisi ei kuitenkaan tuolloin puuttunut asiaan, vaikka lasinsiruja lenteli kadulle.
Poliisin mukaan oli marssin aiheeksi alun perin ilmoitettu "vappurieha", mutta se sai myös mielenosoituksen muotoja.
Motiivikseen marssijat ilmoittivat globalisaation ja kaupallisuuden vastustamisen.
Tilanteen rauhoittelu makasiineilla sen sijaan kesti yli puolenyön ja palonalkuja sytyteltiin yhä uudestaan.
Poliisi otti kiinni muutamia nuoria. Myöhemmin poliisin mukaan tutkitaan, ovatko kiinniotetut syyllistyneet esimerkiksi sammutustöiden estämiseen ja vastarintaan.
Makasiinien alue eristettiin ja poliisi ja pelastuslaitos harkitsivat myös sen tyhjentämistä, koska tulipalojen pelättin leviävän pihalta rakennuksiin.
Oliko Plazalaisia mukana vastustamassa globalisaatiota ja kaupallisuutta?
Jeukkuli
01.05.2006, 08:49
YLE24:
"VR:n makasiineilla valtausyritys
Julkaistu 01.05.2006, klo 01.06 (päivitetty 01.05.2006, klo 07.51)
Helsingissä ryhmä nuoria on yrittänyt VR:n makasiinien valtaamista. Kärhämä muuttui väkivaltaiseksi, kun osa nuorista kivitti paikalle tulleita poliiseja.
Nuoret sytyttivät alueelle useita tulipaloja, jotka palokunta sai sammumaan aamuyöllä. Poliisin mukaan makasiineilla oli enimmillään 150 - 200 nuorta, joista kymmenkunta otettiin kiinni.
Useita poliiseja loukkaantui lievästi yhteenotoissa. Makasiinien alue on edelleen eristettynä.
Lisäksi nuorisojoukko yritti sytyttää paikalta paetessaan tuleen muun muassa kaasupullon. Nuotiossa ollut pullo ehdittiin sammuttaa juuri ennen sen räjähtämistä.
Myös yksi poliisiauto tuhrittiin ja sen ikkunoita särjettiin ja kahta paloautoa vaurioitettiin. Myös vartiointiliikkeen yksi auto töhrittiin ja rikottiin.
Poliisin mukaan nuorten motiivina oli globalisaation ja kaupallisuuden vastustaminen. Kyse on osittain samasta nuorisojoukosta, joka heitteli sunnuntaina mielenosoituksessa pulloja ja hajotti liikkeiden ikkunoita.
- Olen ollut 34 vuotta alalla, enkä muista,. että ikinä ennen on sattunut tällaista. Että auttajiin käydään käsiksi. Mihin tämä maailman on menossa, kysyy palomestari Sandy Nyman Helsingin pelastuslaitokselta."
Siinä nähdään nyt sitä hienoa anarkismista yhteiskuntaa. Ai kun olisi hieno! Kun kielletään auktoriteetit, niin olisi kiva käydä polttelemassa naapurien taloja ja sen jälkeen estää palokuntalaisia sammuttamasta niitä. Miten Suomestakin löytyy tällaisia idiootteja?! Sanokaa nyt edes, että kaikki olivat max. 15-vuotiaita.
Ne on kyllä pirulaisia nuo anarkaistat.. Aina menee körötellessä hermo kun hyppii katukivet silmille.
Jälleen kerran "globalisaation vastustajien" ja "viheranarkistien" todellinen äo ja fiksuus tulee selkeästi ilmi.
Jälleen kerran "globalisaation vastustajien" ja "viheranarkistien" todellinen äo ja fiksuus tulee selkeästi ilmi.
Eivätköhän ne tämänkin riehan alulle panneet aivot seuranneet sivummalta tätä "aatteen" puolesta taistelemaan höynäytettyjen riehumista.
Sanokaa nyt edes, että kaikki olivat max. 15-vuotiaita.
Jos näin on, niin eipähän tarvitse näitä mammojen kullanmuruja vastaan syytteitäkään nostaa.
Aamuyön tunteina tuli käytyä paikanpäällä. Meno oli silloin aika lungia, kokko paloi keskellä pihaa ja poliisit seisoi vähän kauempana. Joku idiootti heitti sitten kaasupullon kokkoon joten lähdin pois.
johnspawn
01.05.2006, 16:48
Aamuyön tunteina tuli käytyä paikanpäällä. Meno oli silloin aika lungia, kokko paloi keskellä pihaa ja poliisit seisoi vähän kauempana. Joku idiootti heitti sitten kaasupullon kokkoon joten lähdin pois.Vastustelitko globalisaatiota? :D
Vastustelitko globalisaatiota? :D
Joo :)
Lähinnä menin ihmettelemään tilannetta ja väittelemään niiden tyhjäpäiden kanssa.
Aamuyön tunteina tuli käytyä paikanpäällä. Meno oli silloin aika lungia, kokko paloi keskellä pihaa ja poliisit seisoi vähän kauempana. Joku idiootti heitti sitten kaasupullon kokkoon joten lähdin pois.
Itsekin kävelin siinä kaverin kanssa kohti Elielin aukiota, ja ihan siitä poliisien vierestä mentiin, mutta järjestyspoliiseja ei silloin vielä näkynyt.
Jeukkuli
02.05.2006, 08:17
Itsekin kävelin siinä kaverin kanssa kohti Elielin aukiota, ja ihan siitä poliisien vierestä mentiin, mutta järjestyspoliiseja ei silloin vielä näkynyt.
Tarkoitat kai että mellakkapoliiseja (JOUHA-mikälie virallinen nimi onkaan) ei näkynyt?
Olisi hienoa tietää, että mitä tälläkin haettiin aikuisten oikeasti. Muka-kommarit aina vetävät hatusta selityksen globalisaatio ja kaupallistuminen, kun pitää päästä riehumaan. Anarkistit eivät tajua oman toimintansa yälyttömyyttä. Milloin halutaan alas virkavalta, milloin valtiovalta. Jos jompikumpi taho "heivattaisiin", nämä samat kommaripaskat ja anarkistiantit olisivat itkemässä näitä takaisin, kun homma ei toimikaan pelkällä pössyttelyllä.
Luinpas Citystä DJBB:n solistin haastattelun ja pikkuisen taas vitutti näiden puunhalaajien ja maailmanparantajien hyvin yksinkertainen maailmankuva. Joku olikin jo netissä kommentoinut kaverin tekopyhää näkemystä siitä miten aina arvostellaan kovaan ääneen jenkkien tekoja, mutta esimerkiksi entisten ja nykyisten kommarivaltioden ihmisoikeuksia ei juurikaan kommentoida. Toisaalta kuka nyt omiin muroihinsa kusisi.
Sinihammas
02.05.2006, 12:10
Todella typerää toimintaa. Monikohan noista on oikeasti minkään aatteen takana muutenkuin, että siitä saa rähinäkännissä kehnon syyn riehumiseen. Missä muuten olivat makasiinien suojelijat nyt? Toinen harmittava seikka on, että poliisi ilmeisesti epäonnistui osoittamaan riehujille paikkaansa. Nyt jo joku poliiseista ehti tunnustamaan lööppiin "Meidät piestiin kuin siat". Toivoisin hiukan vahvempaa roolia poliisilta.
Palomiehet ja poliisit ovat käsitelleet silkkihansikkain näitä mellakoitsijoita. Monissa paikoissa toimivaksi vaihtoehdoksi on osoittautunut mellakan hajoittaminen vesitykein. Vesi lähtee 15 barin paineella ainakin noista paloautoista. VPK kokemukseni mukaan 5-7 baria irrottaa jo kaarnan puusta.
winterland
02.05.2006, 20:15
Turhaa pelleilyä tuommonen. Poliisit olisivat voineet puuttua tilanteeseen rankemmalla kädellä, kuten ulkomailla eri tilanteissa tehdään.
Jossain joku anarkisti mussutti, että "oikeita järjestäytyneitä anarkisteja on vain 15-20" ja että ihan turhaan syyllistetään. Mikä helvetti oikein on järjestäytynyt anarkisti? Anarkistiliike taitaa kaivata anarkiaa. :rolleyes:
Jarkko G.
02.05.2006, 20:38
Avasi silmäni!
Globalisaatio on kamala asia. Juuri tälläisten tapahtumien näkeminen saa tavallisen kansalaisen heräämään ja tajuamaan miten liiallinen kaupallisuus tuhoaa minunkin joka päiväistä elämääni!
Ostin jo anarkistihuivin. Pulloja heiteltäväksi minulla ei ole koska kannabis on parempaa!
Avasi silmäni!
Globalisaatio on kamala asia. Juuri tälläisten tapahtumien näkeminen saa tavallisen kansalaisen heräämään ja tajuamaan miten liiallinen kaupallisuus tuhoaa minunkin joka päiväistä elämääni!
Ostin jo anarkistihuivin. Pulloja minulla ei ole koska kannabis on parempaa!
Mitä? Onko tämä sarkasmia?! Jos sarkastisia yritätte olla niin olkaa niin että sen tajuaa! Eihän tavallinen ihminen voi tietää onko tämä sarkasmia! Varoittakaa, jos sarkastoitte! Mikäs se aihe olikaan...
Nykyään näiden valopäiden ainoat syyt harrastaa tätä toimintaa on globalisaation vastustaminen, muuta eivät ilmeisesti piripäät keksi.
Joku päivä kun ryöstän pankin tai tirvaisen vastaan kävelevää mummua turpaan, teen sen globalisaatiota vastustaakseni. Olen silloin ihan vidun ihku!
No No No !!
Jos ruvetaan nimittelemään Kommaripaska tyylillä niin sitten taitaa itse olla lahtari paskasika äidin kuksija sisäsiitetty ......
Vitun pahveja !
:grr:
Siinä vaiheessa kun kaasupullo heitettiin notskiin, olisi minun mielestä pitänyt pelastustoimen ja poliisien kylmän viileesti vain siirtyä varoetäisyyden päähän ... samalla olisivat näppärästi makasiinitkin raivaantuneet. :|
Edit: Kirjoitusvirheitä.
Lehdet puhuvat makasiinien 'tuhoista' ja poliisien 'tappioista'. Olkoon nämä hihhulit kuinka naurettavia vain, niin kyllä tämä jeesusteleva ja populisoiva uutisointikin alkaa saada huvittavia piirteitä. Eiköhän tässä taas alusteta jotain lakimuutosta, kuten viime riehumisien jälkeen.
http://www.prekariaatti.org/julistus.php
Rahaa, ei työtä!
Poliitikkojen ja työnantajajärjestöjen ehdottamat ratkaisut liittyvät aina matalapalkkaisten työpaikkojen eli paskaduunien lisäämiseen: helpotuksia työnantajille, sosiaaliturvamaksujen alennuksia, kotiorjavähennyksen lisäämistä. Karensseilla ja muilla kannustusmekanismeilla työttömiä pidetään palkkatyön kuristusremmissä sulkemalla heidät ulos taloudellisista mahdollisuuksista ja sosiaalisesta arvostuksesta.
Emme halua lisää paskaduuneja eikä muutakaan työtä pääoman orjuudessa, sillä osallistumme yhteiskunnalliseen tuotantoon 24 tuntia vuorokaudessa. Yhteiskunnallisesta elämästä sinänsä on tullut tuottavaa, sillä mikä tahansa elämänmuoto tupakkaringistä ompeluseuraan osallistuu nykyaikaisen kapitalismin tarvitsemien perusrakenteiden tuottamiseen. Kapitalistit hyötyvät reilillä kehitetystä kielitaidosta ja yhdessäolemisen ja myötäelämisen kyvyistä, joita harjoitetaan ja harjoitellaan niin vaippoja vaihtaessa kuin kahvilla istuessa.
Näihin tuottaviin elämänmuotoihin osallistumisesta on maksettava. Niiden kehittämiseen on saatava resursseja, jotka eivät ole riippuvaisia yritysten välittömistä vaatimuksista. Paskaduunien sijaan me haluamme rahaa: taattu toimeentulo kaikille, palkka elämästä! Kutsutaan sitä sitten perustuloksi, kansalaispalkaksi tai universaaliksi tulonsiirroksi.
Vastikkeettoman perustulon vallankumouksellisena tarkoituksena on luoda aikaa ja tilaa erilaisille yhteisen työnteon, ajattelun ja ylipäätään elämisen muodoille. Perustulo vapauttaa pakosta jatkuvaan yksilöllisten ja mitattavissa olevien suoritusten irtipuristamiseen. Taattu toimeentulo tarjoaa reittejä, joita pitkin paeta palkkatyön helvetistä sekä mahdollisuuksia ja oikeuksia olla tyytyväinen, iloinen ja riittävän hyvä sellaisena kuin on.
Laiskana kirjallisuustieteen opiskelijanakaan en usko että näille keskivertoa tyhmemmille työväenluokan vasemmistopopulisteille pitäisi antaa yhtään enempää aikaa, syntyy vain enemmän tällaisia vallankumouksellisia julistuksia. Julistushan kertoo huonoudellaan etteivät kirjoittajat ole viitsineet edes hankkia ilmaista koulutusta jonka avulla pystyisivät tuottamaan uskottavaa propagandaa. Syynä luultavasti se, että työttymyyskorvaukset yms. sosiaaliturva on kannatavampaa kuin opiskelu joka lisäksi vaati työtä. Itse en ole kummoinen kapitalisti, mutta kyllä ihmisen pitää pystyä uskottelemaan ainakin yhdelle ihmiselle itsensä lisäksi, että hänen tekekemisistään on hyötyä. "Osallistuu nykyaikaisen kapitalismin tarvitsemien perusrakenteiden tuottamiseen" ei tarkoittane mitään, varsinkin kun ollaan vastustamassa kapitalisteja. Muiden laiskojen ja köyhien ihmisten solidaarisuudessa on se huono puoli, että siitä ei hyödy mitään.
Jotta en liian oikeistolaiseksi leimautuisi, pitää huomauttaa että ainakin yhtä paljon halveksin vanhempien rahoilla snobailevia kokoommusnuoria, jotka uskovat kultalusikkansa olevan todiste henkilökohtaisesta paremmuudestaan. Eli samalla kun hyötyvät kiistatta maailman epäreiluudesta (mikä on ihan okei) vielä väittävät että maailma on reilu, paitsi että köyhiä paapotaan. Perintövero sataan ja muut verot nolliin olisi reilua vaikka ei luonnollisestikaan voi toimia.
On se nyt ihme, että noita mellakoitsijoita ei saada kuriin! Jos tuonne menee rähinöitsemään tuolla tapaa niin ei toisaalta pitäisi olla itkemistä jos poliisin pampusta tai kyynelkaasusta tulee paha olo. Tuo pelastushenkilökunnan (palomiehet) kimppuun käyminen oli kyllä viimeinen pisara. Ei armoa mellakoitsijoille.
http://www.yle.fi/a2/ ja sieltä valitset "Studiovieraana prekariaatti-aktivisti Hanna-Reetta Korhonen"
Onpa erittäin pätevää ja asiantuntevaa puhutte pikku kommarilta! Hyvä, että tuli selväksi, että se oli POLIISI joka PROVOSOI!!!
Tiedoksi tajuamattomille, tämä oli sarkasmia!
On se nyt ihme, että noita mellakoitsijoita ei saada kuriin! Jos tuonne menee rähinöitsemään tuolla tapaa niin ei toisaalta pitäisi olla itkemistä jos poliisin pampusta tai kyynelkaasusta tulee paha olo. Tuo pelastushenkilökunnan (palomiehet) kimppuun käyminen oli kyllä viimeinen pisara. Ei armoa mellakoitsijoille.
ongelmanahan tässä taisi olla että siellä oli kaikenlaista kakaraa ja vapunjuhlijaa mukana.
vaihtoehdot olivat siis:
1) Katsoa sivusta kun kakarat polttivat roskakasaa
2) mennä raivaamaan piha kaikista jotka eivät poistuneet käskystä
kakkosvaihtoehdossa sitten olisi kakaroita ja kännissä oleviä passivisia hölmöjä ottanut siipensä, josta olisi tullut kamala poru.
nyt polttivat roskakasan ja estivät palokuntaa. jolloin mellakoitsijat saivat badwillin ja poliisit vaatimuksia ensi kerralla olla kovempia.
------------
nuo aiemman marssin aikana sattuneet ikkunan hajottamiset ja lehtivalokuvaajan potkimiset tulee saattaa tutkinnan ja syytteen alaisiksi. kuten myös se makasiineillä riehuminen.
Tuo pelastushenkilökunnan (palomiehet) kimppuun käyminen oli kyllä viimeinen pisara.
Niin, ei sitä kai kukaan ollut palomiesten kimppuun käynyt. Jotkut sytytti palot uudestaan ja jotkut jotenkin estivät paikalle pääsyn. Äärimmäisen typerää toki, mutta ei mitään maailmanlopun toimintaa siltikään.
... kaasupullo heitettiin notskiin, ...Kuulostaa kaikkein vaarallisimmalta tässä hirveässä tapahtumassa. Millainen kaasupullo se oli, kuinka iso ja mitä ainetta sisälsi?
Joo poliisin pitäisi vahtia pullonheittelijöitä, mutta varoa, ettei provosoisi samalla..
No, tänään YLEn A-plussassa sekä poliisin, palomiesten edustajat että ko. Korhonen.
Lisää viisauksia luvassa.
johnspawn
03.05.2006, 20:10
http://www.prekariaatti.org/julistus.php
Ei saatana, nuohan ovat ahneempia kuin paperimiehet jotka haluavat kohtuutonta palkkaa työnteosta (=rahaa jalkajousen ostoon) vaikkei sairaanhoitajillekaan makseta niin paljoa. Näille sankareille pitäisi maksaa palkkaa elämisestä. Taidan ruveta prekaariksi heti kun paperiteollisuus on siirretty Kiinaan viimeistä konetta myöten. Sitten vaan laajentaisin tajuntaani vaarattomilla aineilla päivät pitkät ja kaikki olisi niin coolia, voi sitä juhlaa. :king:
Kyllä tässä tapauksessa olisi jälkiabortti paikallaan.
Joo poliisin pitäisi vahtia pullonheittelijöitä, mutta varoa, ettei provosoisi samalla..
No, tänään YLEn A-plussassa sekä poliisin, palomiesten edustajat että ko. Korhonen.
Lisää viisauksia luvassa.
Jep,poliisin ja palolaitoksen syytä kaikki.Kun eivät käyttäneet megafonia....
VOI vittu..............
No eipä ollut A-Plussan keskustelussa varsinkaan virkavallan poistumisen jälkeen juuri päätä eikä häntää. Olivat prekaarien vastapainoksi hommanneet paikalle Diili-Rikalan, joka sentään osasi nopeasti laskea päässä sen, mitä prekaarien vaatima 600 euron "kansalaispalkka" tulisi maksamaan (kuukausimenot jäisivät sentään jonkin verran alle Suomen valtion nykyisen vuosibudjetin).
k_jartti
03.05.2006, 22:24
Pitäisikö noille prekaareille maksaa 700 euroa kuussa, jotta saisivat polttaa kokkoja keskellä kaupunkia? Okei, kärjistetty esimerkki, mutta ihan luonnottomia vaatimuksia heillä on. Kyllä kaikille kelpaa ylimääräiset 700e kuussa, mutta mistäs se revitään. Suurilta yrityksiltä, jotta ne saavat elättää muita?
Turha kai tätä selittää, jokainen tajuaa järjettömyyden.
Pitäisikö noille prekaareille maksaa 700 euroa kuussa, jotta saisivat polttaa kokkoja keskellä kaupunkia? Okei, kärjistetty esimerkki, mutta ihan luonnottomia vaatimuksia heillä on. Kyllä kaikille kelpaa ylimääräiset 700e kuussa, mutta mistäs se revitään. Suurilta yrityksiltä, jotta ne saavat elättää muita?
Turha kai tätä selittää, jokainen tajuaa järjettömyyden.
Maksetaanhan niille nytkin mutta sillä tavalla että tuo summa pienenee jos tekevät työtä eli ei kannustavasti. Kansalaispalkan idea on että kukaan ei kuole nälkään mutta kaikkien kannattaa tehdä töitä, vaikka sitten pätkissä. Maailma on muuttunut siten että nykyinen sosiaaliturvajärjestelmä ei kunnolla toimi.
voehelevetti mitä spedejä nää ykkösen tyypit oli.
Kovasti taitaa Eetu tykätä kirjottelemisesta ja järjestelemisestä.
On siinä kansalaispalkassa ideaakin, mutta nämä predikatiivit, predikaatit vai mitä adessiiveja ovatkaan, niin tuota esittävät asiat vastenmielisellä, vasemmistolaisella ja hihhulitavalla, kun toinenkin tapa on olemassa.
Eli kansalaispalkan ideanahan on se, että kaikki ihmiset alkavat vaikkapa syntymästään saakka tienaamaan kansalaispalkkaa. Mielivaltaiset summat ja rajat voisivat olla vaikkapa seuraavat alkuunsa: aikuiset 600 euroa/kk, vanhempiensa luona asuvat lapset 300 euroa/kk jne. Summat eivät tässä nyt ole tärkeitä, vaan se pointti.
Pointti on sitten se, että tienaat tuon summan, vaikka et töitä tekisikään. Summa olisi kohtalainen elämiseen, mutta ei sillä Ruotsinristeilyjä pidemmille lomamatkoille vielä mennä. "Palkka" on siis oltava sen suuruinen, että se kannustaa työntekoon. Erona nykyiseen työttömyyskorvaukseen on kuitenkin se, ettei kansalaispalkkaa vähennetä uusista tuloista ollenkaan. Suurin osa haluaa siten olla töissä, koska tulotaso on aina suurempi, mitä enemmän työskentelet.
Mistä rahat? Frööbelin palikoiden tekstistä nopeasti lukaistuna vaikutti siltä, että he haluaisivat yritysten maksavan tuon palkan. WTF? Kansalaispalkka pitää tietenkin ottaa verovaroista, jonka jälkeen nostetaan yhteiskunnan palveluista perittyä hintaa. Lääkärissä käynti maksaa nyt esim. 20 euroa, kansalaispalkan implementoinnin jälkeen 40 euroa. Tässäkään nämä luvut eivät nyt ole tärkeitä, vaan idea.
Kansalaispalkan avulla työntekijöiden määrä lisääntyisi, koska tuloloukkuun joutuneita ihmisiä ei enää olisi. Aina kannattaisi ottaa työtä vastaan, olkoon se sitten 5 tuntia kuukaudessa kestävää, tai 40 tuntia viikossa kestävää vakituista työtä. Kaikki on voittona kotiinpäin.
Ongelmana tässä mallissa olisi parikin seikkaa. Paljon sairastelevat, raskaissa veloissa olevat ja kolmanneksi laiskat ihmiset. Miten vaikeasti sairasteleville voidaan tuottaa hyvät palvelut ilman, että he joutuisivat itse maksamaan tuhottomia summia? Miten velkaantuneet maksaisivat velkojaan pois? Yksi tapa voisi olla "tienattu euro sulle, toinen mulle" -tyyppinen ratkaisu. Kolmantena laiskat ihmiset, jotka tyytyvät elämään tuolla korvauksella riippukeinussa loikoillen ja kirjoja lukien. Toisaalta, eikö meillä jo nyt ole tällaisia ihmisiä tässä yhteiskunnassa ennestään? Pitäisikö kansalaispalkan maksamisen ehdoksi asettaa jotain ehtoja, esim. pitää olla työnhakijana ja vastaanottaa työtä koulutustaan sopivaan tehtävään heti jos sellaista tarjotaan?
Kansalaispalkka yritysten kustantamana on hyvä idea, mutta sen lisäksi jokaiselle kansalaiselle tulisi lähettää Koskenkorvapullo kerran viikossa valtion toimesta kotiin kuljetettuna. Etanolin valmistus on edullista, ja sen voisi kustantaa ne idiootit, joilla olisi rahaa ostaa viinaa mutta eivät juo sitä!
Pullon voisi lähettää esimerkiksi sunnuntaihesariin käärittynä joka pyhäaamu. Näin kunnon kansalaiset ryyppäisivät kotona päiväsaikaan eivätkä notkuisi yökausia kapakoissa. Maanantaiksikaan ei olisi minnekään kiire, kun kansalaispalkkaa tulisi joka tapauksessa.
Niin, ja pullonkäärehesarin voisivat maksaa vaikkapa ahvenanmaalaiset. Näille rikkaille ruotsia puhuville on jo annettu niin paljon kaikenlaista itsemääräämisoikeudesta omiin postimerkkeihin. Ruotsinlaivatkin menevät Maarianhaminan laiturin kautta nykyään, niin jo olisi korkea aika antaa jotain takaisin. Hesari vaan kaikille mannersuomalaisille saarelaisten piikkiin! Itsehän he eivät sitä tarvitse, kun eivät edes ymmärrä mitä siinä sanotaan.
On siinä kansalaispalkassa ideaakin, mutta nämä predikatiivit, predikaatit vai mitä adessiiveja ovatkaan, niin tuota esittävät asiat vastenmielisellä, vasemmistolaisella ja hihhulitavalla, kun toinenkin tapa on olemassa.
Juu, jos sen vasemmistolaisen hihhulitavan antaa häiritä itseään. Suvaitsevuutta ja eri ajattelutapoja voi oppia ymmärtämään ja jopa kunnioittamaan jos on oikein valistunut henkisesti.
Eli kansalaispalkan ideanahan on se, että kaikki ihmiset alkavat vaikkapa syntymästään saakka tienaamaan kansalaispalkkaa. Mielivaltaiset summat ja rajat voisivat olla vaikkapa seuraavat alkuunsa: aikuiset 600 euroa/kk, vanhempiensa luona asuvat lapset 300 euroa/kk jne. Summat eivät tässä nyt ole tärkeitä, vaan se pointti.Niin ideana on että tunnustetaan jokaisen ihmisen arvo katsomatta siihen miten paljon tienataan. Onhan se vähän hassua että ihmisarvo on nykyään pitkälti lompakon paksuudesta kiinni, ei väliä minkälainen kusipää on.
Pointti on sitten se, että tienaat tuon summan, vaikka et töitä tekisikään. Summa olisi kohtalainen elämiseen, mutta ei sillä Ruotsinristeilyjä pidemmille lomamatkoille vielä mennä. "Palkka" on siis oltava sen suuruinen, että se kannustaa työntekoon. Erona nykyiseen työttömyyskorvaukseen on kuitenkin se, ettei kansalaispalkkaa vähennetä uusista tuloista ollenkaan. Suurin osa haluaa siten olla töissä, koska tulotaso on aina suurempi, mitä enemmän työskentelet.
600 euroa/kk ei riittäisi minulla mihinkään, jo pelkkä vuokra on n. 500 euroa. Mutta idea on että kaikenmaailman pätkätöillä täydennetään tuloja niin että pärjätään.
Mistä rahat? Frööbelin palikoiden tekstistä nopeasti lukaistuna vaikutti siltä, että he haluaisivat yritysten maksavan tuon palkan. WTF? Kansalaispalkka pitää tietenkin ottaa verovaroista, jonka jälkeen nostetaan yhteiskunnan palveluista perittyä hintaa. Lääkärissä käynti maksaa nyt esim. 20 euroa, kansalaispalkan implementoinnin jälkeen 40 euroa. Tässäkään nämä luvut eivät nyt ole tärkeitä, vaan idea.Progressiivisella verotuksella nuo rahat saadaan kerättyä. Eihän tämä systeemi maksaisi yhtään enempää kuin nykyinenkään työttömien elättäminen mutta olisi vain yksinkertaisempi, turvallisempi ja enenkaikkea työntekoon kannustava.
Kansalaispalkan avulla työntekijöiden määrä lisääntyisi, koska tuloloukkuun joutuneita ihmisiä ei enää olisi. Aina kannattaisi ottaa työtä vastaan, olkoon se sitten 5 tuntia kuukaudessa kestävää, tai 40 tuntia viikossa kestävää vakituista työtä. Kaikki on voittona kotiinpäin.Täsmälleen. Muuttuneilla työmarkkinoilla tarvitaan tätä.
Ongelmana tässä mallissa olisi parikin seikkaa. Paljon sairastelevat, raskaissa veloissa olevat ja kolmanneksi laiskat ihmiset. Miten vaikeasti sairasteleville voidaan tuottaa hyvät palvelut ilman, että he joutuisivat itse maksamaan tuhottomia summia? Miten velkaantuneet maksaisivat velkojaan pois? Yksi tapa voisi olla "tienattu euro sulle, toinen mulle" -tyyppinen ratkaisu. Kolmantena laiskat ihmiset, jotka tyytyvät elämään tuolla korvauksella riippukeinussa loikoillen ja kirjoja lukien. Toisaalta, eikö meillä jo nyt ole tällaisia ihmisiä tässä yhteiskunnassa ennestään? Pitäisikö kansalaispalkan maksamisen ehdoksi asettaa jotain ehtoja, esim. pitää olla työnhakijana ja vastaanottaa työtä koulutustaan sopivaan tehtävään heti jos sellaista tarjotaan?
Raskaissa veloissa olevat ovat ongelma myös nykysysteemissä joten ainakaan huonommaksi ei mene. Päinvastoin velkaantuminen ylipäätään saattaisi vähentyä. Palveluiden pitäisi olla edullisia (rahat kerätään veroilla). Kansalaispalkalla ei tarvitse olla mitään ehtoja. Pieni määrä pehmeyttä yhteiskunnan arvoissa vähentää varmasti rikollisuutta ja se on meidän kaikkien kannalta hyvä asia, niin hyvä että muutamaa laiskaa kannattaa siitä hyvästä "elättää".
Pieni määrä pehmeyttä yhteiskunnan arvoissa vähentää varmasti rikollisuutta ja se on meidän kaikkien kannalta hyvä asia, niin hyvä että muutamaa laiskaa kannattaa siitä hyvästä "elättää".
Ja sinä varmaan osaat perustella hyvin tämän väittämäsi?
Kuulostaa kaikkein vaarallisimmalta tässä hirveässä tapahtumassa. Millainen kaasupullo se oli, kuinka iso ja mitä ainetta sisälsi?
Nestekaasua, jos oikein olen ymmärtänyt. Ei siis maailman vaarallisin aine onneksi.
Kun kaasupullo (happi- tai asetyleeni) pääsee räjähtämään ylikuumenemisen tai tärähdyksen takia (asetyleenille riittää pelkkä tärähdys eli pullon kaatuminen pystyasennosta makuulle, se on tavallaan hieman kuin viiveellä räjähtävää nitroglyseriiniä), räjähdyksestä vapautuva energia tappaa kaikki kymmenen metrin säteellä.
Jos räjähdys suuntautuu sopivasti, pullosta tulee "raketti", joka läpäisee useamman kerroksen betonia, eli jos kerrostalon kellarissa kajahtaa, pullo voi lentää useamman kerroksen verran ylemmäksi ja listiä matkallaan kaiken eteen sattuvan.
Olisi vain hyväksi, että kaasupulloja polttavat kuolisivat itse aiheuttamassaan räjähdyksessä, pois kuleksimasta ja kuluttamasta sivistysvaltion resursseja, mutta kun siinä samalla tosiaan menisi koko joukko säleiksi, se on ikävä sivujuonne. Pitkin tienoota kaavitaan haarukalla muovisäkkeihin nekin, jotka eivät puolla kaasupullojen polttamista (rauhallisemmat mielenosoittajat, poliisit, palomiehet). Ja jos kaasupullosta tulisi raketti, se voisi aivan mainiosti lentää ohiajavan raitiovaunun läpi ja tappaa mennessään kaikki väliin jäävät ohikulkijat. Eli tuhovoima ulottuu kymmenien...satojen metrien säteelle räjähdyspisteestä, joskin varsin suuntavasti, eli vain yhden säteen kulkureitillä tuhoutuu kaikki. Oikeissa pommeissa tuhosäteitä on useampia.
Siis: jokainen kaasupulloja tahallaan polttava on potentiaalinen massamurhaaja. Joita saa tuota minulle rangaistavaksi pientä korvausta vastaan. 50 euron kuukausikorvauksella minä rankaisen syyllistä sata vuotta putkeen, tai miten pitkään ne kurittamista nyt kestävätkään, moiset elukat. Aina kun syyllisestä taju poistuu opetustoimenpiteen seurauksena, palautan sen, jotta syyllinen oppii ymmärtämään tekojensa haitallisuuden, ja ymmärtää rangaistuksen jatkuvan 24 h vuorokaudessa hamaan loppuun saakka. Kun minä nukun, rankaisusta huolehtii mekaaninen laitteisto. 100 euroa kuussa tarvitsen, jos syyllisiä pitää ruokkia muullakin kuin syyllisistä leikatuilla palasilla. Syököön ennemmin toisensa olemattomiin pala kerrallaan, se 50 euroa menee sähköön, jonka kurittamiskoneet kuluttavat.
Vittu mitä tuuliviirejä nämä Prekariaatit/Kommarit.
Parhaat palat:
Haasttattelija: "Mistä nämä rahat perustuloon otetaan?"
Eetu: "Se ei ole olennainen kysymys."
Diili-mies: "Mitkä ovat teidän velvollisuudet?"
Eetu: Syvä hiljaisuus.
Loppukaneetti Eetu "Äiti ei enää maksa lorvimista, mutta jonkun on pakko maksaa" Virenin kolumnista "Rahaa, ei työtä" http://www.vahtikoira.net/?p=54
"Mutta joka tapauksessa, jo pienessäkin mittakaavassa, vastikkeettoman universaalin tulon, kutsutaan sitä sitten kansalaispalkaksi tai taatuksi toimeentuloksi, vallankumouksellisena tarkoituksena on luoda aikaa ja tilaa erilaisille yhteisen työnteon, ajattelun ja ylipäätään elämisen muodoille, ilman pakkoa jatkuvaan yksilöllisten ja mitattavissa olevien suoritusten irtipuristamiseen. Tai ainakin lopettaa se saatanan työkkärissä ravaaminen, jotta voi rauhassa mennä kaljalle."
Hienoa, että näiden kommareiden message osasto on kunnossa. Paljon vaaditaan, mutta mitään ei anneta.
Sgt.Granite
04.05.2006, 08:58
Hitto kun unohtui katsoa tuo ohjelma. Olisi ollut hauska nähdä näitä predikatiivejä kommentoimassa mielipiteitään ja tekemisiään.
Makasiineilla riehuminen oli kyllä uskomaton temppu. Esitetään vastalause Makasiinien tuhoamiselle tuhoamalla Makasiinit. :hitme:
Samoin tuo kansalaispalkka on mitä loistavin vaatimus. "Töitä ei huvita tehdä mutta rahaa pitäis saada".
cityjeesus
04.05.2006, 09:08
Hitto kun unohtui katsoa tuo ohjelma. Olisi ollut hauska nähdä näitä predikatiivejä kommentoimassa mielipiteitään ja tekemisiään.
Uusinta tänään YLE 1:llä klo 14 ja YLE 24:llä klo 10.10.
Sgt.Granite
04.05.2006, 09:14
Uusinta tänään YLE 1:llä klo 14 ja YLE 24:llä klo 10.10.Ei auta kun pitää olla tuolloin töissä. Tai voisihan sitä mennä (pysyvästi) kotiin telkkarin ääreen makoilemaan ja vaatimaan KANSALAISPALKKAA! Kyllähän pelkästä elämisestä ja laiskottelusta pitää palkkaa saada! :hitme:
näin vain lopun mutta se oli tuhoisa näiden haihattelijoiden kannalta
mistä rahoitetaan? hiljaisuus.... progressivisella tuloverolla (älynväläys) ei ollenkaan pohdittu paljonko pitää nostaa kun kukaan ei kertonut että tuovero on vain pieni osa valtion tuloista.
vastuu? hiljaisuus
kukaan ei kertonut että "vanhanaikaisen" työn määritlmä ei ole että ollaan työpaikassa kuukausipalkalla, vaan että tehdään sellaista että joku katsoo asiakseen maksaa työpanoksesta. keskustelu kavereiden kanssa tai kirjoittelu (tämäkin) ei ole sellaista josta joku haluaa maksaa
Ei auta kun pitää olla tuolloin töissä.
Löytyy sekä Real että Windows mediana http://www.yle.fi/ ja sieltä mediasali. Unohtui itseltäkin nyt on hyvä töissä katsella ja nostaa samalla palkkaa :D
Sgt.Granite
04.05.2006, 10:36
Löytyy sekä Real että Windows mediana http://www.yle.fi/ ja sieltä mediasali. Unohtui itseltäkin nyt on hyvä töissä katsella ja nostaa samalla palkkaa :DAllekirjoittanut (ja etenkin hänen työnantaja) kiittää vinkistä! :thumbsup: Firman asetukset vielä estävät kaikkien muiden videotiedostojen katselun PAITSI wmv:n (en tiedä miksi näin), joten ohjelman katselu onnistuu.
http://www.prekariaatti.org/julistus.php
...
Kapitalisteilla ei ole oikeutta määritellä, millainen elämä on tuottavaa ja arvokasta. Se oikeus kuuluu meille kaikille.
Jos oikeus kuuluu kaikille, niin eikö kapitalistit ole osa meitä kaikkia? Onko oikeus vain kommunisteilla? Kauheeta syrjintää maailmanparantajilta!
Tuli vaan mieleen, että kovasti nää typerykset saa mediajulkisuutta, ja se lienee alunperinkin ollut tarkoitus. Nyt herää vaan kysymys, että kuka tän kaiken takana on.
Toiminnasta tulee kyllä kovasti mieleen Jehovan todistajat. Ensin on liikkeelle laitettu kaksi innokasta, mutta tiedoiltaan ja taidoiltaan vielä varsin puuttellista henkilöä. Toki kyseessä on mies ja nainen / poika ja tyttö, aivan kuin jehovillakin. Järjestetään milenosoitus. Se menee päin persettä, sillä siellä heitellään vähän kiviä ja poltellaan kokkoja. Noihin ei varmaan ollut lupaa:D No siinä samalla vastustetaan vähän virkavaltaa. Näiden tempausten avulla henkilöt pääsevät julkisuuteen päästelemään sammakoita suustaan, mutta keskustelu on avattu. Kohta paikalle rientävät uudet keskustelijat, hieman jo kommunismissaan ja kansalaispalkassaan syvemmälle ehtineet. Aivan kuin jehovista vaihtuu aina toinen "lähetyssaarnaaja" kesustelujen edetessä. Kohta ajankohtaisohjelmiin tulee ihmisiä, jotka ehkä osaavat selittää Eetua ja Hanna-Reettaa paremmin, miksi kaikille pitäisi maksaa 6 - 700 € kuukaudessa ja mistä se otetaan... Näiden nyt esiin nousseiden kakaroiden kommentit on lähinnä säälittäviä, vai mitä mieltä voi olla esim. siitä että poliisin pitää vahtia ja estää mielenosoituksen laittomuudet, mutta poliisi ei saa tehdä mitään, etteivät ihmiset provosoidu. Jehovat lupaa taivaspaikan 144 000 ihmiselle (ne meni jo), mutta prekariaatit lupaavat maanpäällisen taivaan ihan kaikille (pl. ne kapitalistisiat ja suuryritysten optiomiljonäärit).
Ja hei, käsi ylös ne, joita kiinnostaa joka ikinen aamu lähteä kouluun tai töihin! Eikö olis parempi, että vois jäädä kotiin katteleen elokuvia ja sitt vois vaikka kirjoittaa Plazalle siitä pikku jutun, esim. tonne viimeksi katsomiisi elokuviin... Onpa muuten ikävää, kun VALTIO ei maksa näistä kommenteista mitään. Minäkin kirjoittelen tätä ihan ilmaiseksi ja tuon oman mielipiteeni esiin...
Jos oikeus kuuluu kaikille, niin eikö kapitalistit ole osa meitä kaikkia? Onko oikeus vain kommunisteilla? Kauheeta syrjintää maailmanparantajilta!
Kylläpäs tekivät hihhulit itsestään taas pellen... Ollaan kaikkien pätkätyöläisten puolella, tehdään kirjaa siitä, ollaan juteltu monenlaisten ihmisten kanssa... Ja sitten haukutaan muita duuneja "paskaduuneiksi"!?
Edit: Ja tästä kommentista on lähettty lasku valtiolle.
Edit: Ja tästä kommentista on lähettty lasku valtiolle.
Kenelle lähetit? Mäkin pistän!
Sgt.Granite
04.05.2006, 12:38
No olihan se hauska pätkä. "On poliisien vika että makasiineilla riehuttiin kun ne tuli keskeyttämään hyvät bileet eikä käyttäny megafoonia".
Etenkin oli mukavaa kuunnella palopäällikön (täysin oikeutettua) tylytystä riehujia kohtaan. Onneksi sekä tämä palopäällikkö, poliisi että muut studiovieraat käyttäytyivät täysin asiallisesti ja nolasivat nämä prekariaatit asiapuheilla. Prekariaattien omat jauhannat kun eivät oikein tarkempaa tutkiskelua kestäneet. Varsinkin sen luikun beatlestukkapojan julistus oli surkuhupaisaa kuunneltavaa.
No, onhan se hyvä että Suomessa on sananvapaus niin ääneen pääsee myös kaikenlaisia aaseja meitä muita viihdyttämään. :thumbsup:
Ja sinä varmaan osaat perustella hyvin tämän väittämäsi?
Ai että osaanko? Pitääkö tällainen itsestäänselvyys perustella?
Suuri osa rikollisuudesta yhteiskunnassa johtuu siitä että osa kansalaisista ei pärjää ja he kokevat tilanteensa mahdottomaksi ja mahdollisuutensa mitättömiksi. Jenkeissä sosiaaliturva on heikko ja rikollisuus suurta. Halvempaa veronmaksajille mutta turvatonta myös. Jokainen miettiköön millaisessa yhteiskunnassa haluaa elää ja onko heikompien elättäminen sittenkin myös oma etu.
Ai että osaanko? Pitääkö tällainen itsestäänselvyys perustella?
Suuri osa rikollisuudesta yhteiskunnassa johtuu siitä että osa kansalaisista ei pärjää ja he kokevat tilanteensa mahdottomaksi ja mahdollisuutensa mitättömiksi. Jenkeissä sosiaaliturva on heikko ja rikollisuus suurta. Halvempaa veronmaksajille mutta turvatonta myös. Jokainen miettiköön millaisessa yhteiskunnassa haluaa elää ja onko heikompien elättäminen sittenkin myös oma etu.
Oli aika vaisut perustelut. Eikö nykyinen sosiaalijärjestelmä ole jo sitä "heikompien elättämistä"? Mitä tarkoitat tietyllä pehmeydellä yhteiskunnassa? Eriarvoista kohteluako, jossa tietyn hihhuliporukan teot katsotaan sormien läpi, koska raukat eivät pärjää yhteiskunnassa?
Ja miksi hihhuliporukoita kohdellaan eriarvoisesti? Kyllähän täällä on monia eri ryhmiä, jotka eivät koe yhteiskuntaa oikeudenmukaiseksi itselleen sopivaksi. Jos mielenilmauksia esittää vaikkapa joukko pilottitakkeihin ja maihareihin pukeutuneita kavereita, jotka ovat ajaneet päänsä kaljuksi ja koristelleet nahkansa vaakunankuvilla ja hakaristeillä, niin heidän kannanottonsa ei saa myötätuntoa... Kivien heittely tai tuhopolton yritys ei saa myötätuntoa, eikä heidän ehdotuksensa parantaa oloja vähentämällä Suomessa asuvien määrää, ei saa kannatusta.
En minäkään ymmärrä skinien touhuja, mutta ei nämä maailmankaupanvastustaja-kommarit saa multa yhtään sen enempää myötätuntoa!
Oli aika vaisut perustelut. Eikö nykyinen sosiaalijärjestelmä ole jo sitä "heikompien elättämistä"? Mitä tarkoitat tietyllä pehmeydellä yhteiskunnassa? Eriarvoista kohteluako, jossa tietyn hihhuliporukan teot katsotaan sormien läpi, koska raukat eivät pärjää yhteiskunnassa?
Joo vaisut oli minunkin mielestäni kun ei millään jaksaisi itsestäänselvyyksiä selitellä.
Kyllä, nykyinen systeemi on heikompien elättämistä mutta siten että näiden heikkojen ei kannata yrittää pärjätä. Miksei sitten elätetä heitä siten että heitä kannustetaan hankkimaan lisätuloja (ja veroja maksamalla maksavat pienen osan kansalaispalkastaan takaisin).
Eihän tässä ainoastaan hihhuleita (eivän niitä lopulta edes paljon ole) ajatella vaan kansalaispalkan saisi joka ikinen meistä. Eikö kelpaa?
Pehmeydellä tarkoitan sitä ettei eläminen ole pelkkää kapitalistista kilpailua (kuka hullu siitäkin nauttii?) vaan mahdollistetaan se että ihminen voi elää onnellisena vetämättä itseään piippuun.
Ei tässä mistään sormienläpikatsomisesta ole kyse. Jos rikot lakia sinua rangaistaan, olit hihhuli tai ei. Kaasupullojen kokkonheittäjät olivat jotain idiootteja jotka eivät ole kansalaispalkasta kuulletkaan ja kyllähän heitä rangaistaan, vangitsemisesitykset on jo annettu.
Jormas2000
04.05.2006, 15:37
Ai että osaanko? Pitääkö tällainen itsestäänselvyys perustella?
Suuri osa rikollisuudesta yhteiskunnassa johtuu siitä että osa kansalaisista ei pärjää ja he kokevat tilanteensa mahdottomaksi ja mahdollisuutensa mitättömiksi. Jenkeissä sosiaaliturva on heikko ja rikollisuus suurta. Halvempaa veronmaksajille mutta turvatonta myös. Jokainen miettiköön millaisessa yhteiskunnassa haluaa elää ja onko heikompien elättäminen sittenkin myös oma etu.
On melko vaikea verrata maamme tilannetta Jenkkilään. Suurin osa USA:n rikollisuuteen syyllistyvistä kansalaisista tulee vähemmistöistä, joilla ei maan sosiaalirakenteen valossa ole kovinkaan kummoisia mahdollisuuksia pärjätä elämässään koska koulutukseen ei yksinkertaisesti ole varaa.
Suomessa me elämme edelleen tilanteessa jossa duunariperheen kakarasta voi tulla yritysjohtaja mikäli vain koulututtautuu siihen. Myönnän että tie on haasteellisempi (=töitä opintojen rahoittamiseksi) kuin varakkaan perheen kakaralla mutta täysin mahdollinen ja joka vuosi kymmenet tuhannet todistavat sen mahdolliseksi. Meillä kaikilla on melko tasaiset lähtökohdat elämässä pärjäämiseen (älkääkä jaksako kaivaa mitään yksittäisiä esimerkkejä että näin ei olisi sillä minä katson suurta kuvaa).
Itse näkisin näin että se "pärjääminen" on enemmänkin kiinni siitä omasta tahtotilasta ja ne jotka eivät "pärjää" eivät välttämättä sitä edes yritä.
Meikäläisessä yhteiskunnassa on jo pitkään elänyt käsittämätön perusajatus siitä että "minä itse en ole vastuussa omista teoistani ja siitä mitä elämässäni saavutan vaan yhteiskunnan/jonkun muun on hoidettava nämä kaikki minun puolestani". Hienoinpana esimerkkinä tästä on "poliisi provosoi" ja "perustuloa niin ei tartte käydä työkkärissä" lausunnot.
Hitto kun unohtui katsoa tuo ohjelma. Olisi ollut hauska nähdä näitä predikatiivejä kommentoimassa mielipiteitään ja tekemisiään.
Ei ollut yhtään hauskaa katseltavaa. Itse en yhtään nauttinut kun näin, että toiset tekivät itsestään pellen kansallisessa tv-lähetyksessä. Tuntui jotenkin vaan niin ahdistavalta katsoa sitä kun kaksi nuorukaista vastaili kysymyksiin kommentein, joita ei oltu ennakkoon mietitty ja valmisteltu. Heidän kannalta toivon, että pystyvät lähetyksen nauhalta nähtyään vielä uskottelemaan itselleen, että pärjäsivät hyvin.
Kansalaispalkka sopii parhaiten nyky tilanteeseen.
Kun työt on epävarmoja ja pätkissä koita siinä sitten järjestää asumistuki ja muut tuet niin että voi maksaa vuorkransa ja laskunsa elättää lapset ja perheen kun tulee
tulottomia kuukausia.
Toimeentulotuki tulee jos tulee takautuvasti asumistukipäätökset kestää ties kuinka kauan ja takautuvasti jne.
Mutta ruoka ja eläminen pitää maksaa kuitenkin ajallaan ei niitä voi maksaa takautuvasti.
Ja usein käy vielä niin että kun saa pätkän niin voi mennäkkin enemmän rahaa kuin jos ei ottaisi pätkää.
Näin siis ainakin pienituloisimmilla lapsiperheillä on asian laita.
On melko vaikea verrata maamme tilannetta Jenkkilään. Suurin osa USA:n rikollisuuteen syyllistyvistä kansalaisista tulee vähemmistöistä, joilla ei maan sosiaalirakenteen valossa ole kovinkaan kummoisia mahdollisuuksia pärjätä elämässään koska koulutukseen ei yksinkertaisesti ole varaa.Totta, kunhan nyt jotain heitin. Jenkkilässä ajatellaan toisin ja systeemit ovat sen mukaiset.
Suomessa me elämme edelleen tilanteessa jossa duunariperheen kakarasta voi tulla yritysjohtaja mikäli vain koulututtautuu siihen. Myönnän että tie on haasteellisempi (=töitä opintojen rahoittamiseksi) kuin varakkaan perheen kakaralla mutta täysin mahdollinen ja joka vuosi kymmenet tuhannet todistavat sen mahdolliseksi. Meillä kaikilla on melko tasaiset lähtökohdat elämässä pärjäämiseen (älkääkä jaksako kaivaa mitään yksittäisiä esimerkkejä että näin ei olisi sillä minä katson suurta kuvaa).
Ai että jos kaikki kouluttavat itsensä niin ovat yritysjohtajia? Korkeasti koulutetunkin voi olla vaikeaa saada työtä. Toki lähtökohdat elämässä pärjäämiseen ovat Suomessa suhteellisen tasaiset mutta kyllä esim. perhetausta määrää paljon. Läksyjen teko voi olla vaikeaa jos isä hakkaa äitiä ja lapsuus on traumaattinen. Se on kuule aika vaikea opiskella lukion jälkeen jos on sisällä pelkkää vihaa ja katkeruutta joka on muiden (vanhempien) syy.
Itse näkisin näin että se "pärjääminen" on enemmänkin kiinni siitä omasta tahtotilasta ja ne jotka eivät "pärjää" eivät välttämättä sitä edes yritä.
Tottahan tämä on. Syyt siihen miksi eivät yritä ovat hyvin monimutkaiset. Minua esim. passivoi se jos en koe onnistuvani missään.
Meikäläisessä yhteiskunnassa on jo pitkään elänyt käsittämätön perusajatus siitä että "minä itse en ole vastuussa omista teoistani ja siitä mitä elämässäni saavutan vaan yhteiskunnan/jonkun muun on hoidettava nämä kaikki minun puolestani". Hienoinpana esimerkkinä tästä on "poliisi provosoi" ja "perustuloa niin ei tartte käydä työkkärissä" lausunnot.
Minä en ole tästä perusajatuksesta kuullut mitään. Itse olen ainakin joutunut ponniskelemaan pärjätäkseni edes jotenkuten.
Toki lähtökohdat elämässä pärjäämiseen ovat Suomessa suhteellisen tasaiset mutta kyllä esim. perhetausta määrää paljon. Läksyjen teko voi olla vaikeaa jos isä hakkaa äitiä ja lapsuus on traumaattinen. Se on kuule aika vaikea opiskella lukion jälkeen jos on sisällä pelkkää vihaa ja katkeruutta joka on muiden (vanhempien) syy.
Eli köyhät/työttömät hakkaavat vaimojaan ja näin aiheuttavat traumoja jälkikasvulle (jotka sitten makasiineilla riehuvat)? Vaadin heti kansalaispalkkausta työttömyyskorvauksen sijaan, kun kerran hakkaaminen sillä loppuu. En kyllä ole ostamassa tätä väitettä ihan heti, ainut ero rikkaan/töissäkäyvän ja köyhän/työttömän välillä on se, että köyhässä perheessä ei saada meikattua mustelmia piiloon ... ja että aikuisten oikeasti väkivallattomia köyhiä löytyy yhtä lailla kuin rikkaitakin.
Ja lisäksi paremminkin epäilen, että ne makasiiniriehujat ovat noita parempi tuloisista taustoista tulevia.
Sgt.Granite
05.05.2006, 12:07
Jyrki Lehtolan kolumni. (http://www.iltalehti.fi/osastot/kolumnistit/200605044475428_ko.shtml)
Jyrki Lehtolan kolumni. (http://www.iltalehti.fi/osastot/kolumnistit/200605044475428_ko.shtml)
Olipa rakentava ja ymmärtävä asenne.
Vittu mikä idiootti , ei ainakaan yhtään niitä hihhujia viisampi ääliö.
Tähän voinee modifioida vanhaa vitsiä Neuvostoliitosta ja Virosta.
Valtio päättää nöyrtyä anarkistien toiveeseen täysin anarkistisesta valtiossa, missä poliiseja ei ole ja kuka tahansa saa toteuttaa omia mielihalujaan miten haluaa. Mutta tämä myönnytys tehdään vain tunnin ajaksi.
Tämän tunnin aikana valtio palkkaa pari moottoripyöräjengiä päästämään päiviltä anarkistit.
Ja sitten palataan taas siihen turvalliseen perusvaltioon.
-------
Se alkuperäinen vitsi meni siis niin että Viro anoi ja anoi itsenäisyyttä Neuvostoliitolta, kunnes tämä myöntyi viiden minuutin itsenäisyyteen. Tämän viiden minuutin aikana Viro julisti sodan Ruotsille ja antautui.
Eli köyhät/työttömät hakkaavat vaimojaan ja näin aiheuttavat traumoja jälkikasvulle (jotka sitten makasiineilla riehuvat)? Vaadin heti kansalaispalkkausta työttömyyskorvauksen sijaan, kun kerran hakkaaminen sillä loppuu. En kyllä ole ostamassa tätä väitettä ihan heti, ainut ero rikkaan/töissäkäyvän ja köyhän/työttömän välillä on se, että köyhässä perheessä ei saada meikattua mustelmia piiloon ... ja että aikuisten oikeasti väkivallattomia köyhiä löytyy yhtä lailla kuin rikkaitakin.
Ja lisäksi paremminkin epäilen, että ne makasiiniriehujat ovat noita parempi tuloisista taustoista tulevia.
Hakkaavathan ne hyvätuloisetkin toisiaan, valitettavasti mutta jos on töissä ei ole hakkaamassa puolisoa kotona ja työpäivän jälkeen ei enää jaksa. Ei ole turhautumiakaan.
Makasiiniriehujat ovat vähämielisiä. Kansalaispalkan puolestapuhujat ovat eri porukkaa, ajattelevia nuoria. Ehkä liian idealistia mutta mitä sitten?
Klemmari
05.05.2006, 13:42
Olipa rakentava ja ymmärtävä asenne.
.
Vai ymmärtää pitäisi. Jostain syystä tuli mieleen Galaxy Quest:
Sir Alexander Dane: You're just going to have to figure out what it wants. What is its motivation?
Jason Nesmith: It's a rock monster. It doesn't have motivation.
Sir Alexander Dane: See, that's your problem, Jason. You were never serious about the craft.
MKL
Jyrki Lehtolan kolumni. (http://www.iltalehti.fi/osastot/kolumnistit/200605044475428_ko.shtml)
Tää oli hyvä, piti ottaa ihan copy paste jutusta! Loistavasti käärittyä ironiaa ja olen kyllä aikasta lailla samoilla linjoilla Lehtolan kanssa itse asiasta mikä siellä ironian takana piilee. :)
winterland
05.05.2006, 20:17
Makasiinit tulessa jälleen.
Nyt siellä vasta roihuaa! :eek:
http://www.yle.fi/uutiset/vasen/id33701.html
Jeukkuli
05.05.2006, 20:23
http://www.yle.fi/uutiset/vasen/id33701.html
"Paikalla on myös poliiseja."
Poliisin provokaatiota!
Makasiinit tulessa jälleen.
Nyt siellä vasta roihuaa! :eek:
http://www.yle.fi/uutiset/vasen/id33701.htmlPurkufirma ainakin kuittaa hyvän tilin, kun homma tulee "itsestään" puoliksi tehtyä. Nulikoiden syyksihän tuo menee (ja saakin mennä), oli sitten kenen sytyttämä hyvänsä...
Pari kuvaa lisää lieskoista
http://www.kommandiitti.com/kuva/1522
http://img333.imageshack.us/my.php?image=pic0001co.jpg
Ja kun perjantai-illasta on kyse niin taas sinne joku vitun idiootti on mennyt sytyttelemään..
Sääli ettei jää mitään enää korjauskelpoiseksi tuon jälkeen.. :(
Jeukkuli
05.05.2006, 20:28
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/VRn+makasiineill%C3%A4+raju+tulipalo/1135219777792
Jokainen teosta kiinni jäävä anarkisti, tai kuka tahansa pirulainen, siivoamaan ja korjaamaan makasiinien aluetta. Sen jälkeen Mr. Günterin kanssa loppuelämäksi samaan selliin.
Eastwood1
05.05.2006, 23:29
Juuri paikalta tulleena voin sanoa, että voihan viddu, mitä porukkaa. 20 pintaan päästään juuri shoppailemasta ja Kiasmalta nousee savua. Makasiinit liekeissä. Ja eikun soittokierrosta tuttaville. Eikä huvi tähän lopu. Leffassa olivat juuri mainokset loppumassa kun setä tulee ilmoittamaan, että kaikki näytökset ovat peruttu savun takia. Jes! Sitten kun bussiin hypätään, niin ensin joudutaan kiertämään 10-15 minuuttia kiertotietä, että päästään oikealle tielle. Kiitti vitusti kettutytöt - tai kuka ikinä onkaan tämän takana.
winterland
06.05.2006, 00:16
http://irc-galleria.net/archive.php?nick=Caliban&album_id=173128 <-- Muutama kuva näpsäisty jonkun toimesta.
Huoh mitä touhua, eivät taida sytyttelijät tietää mitä tästäkin voisi seurata, jos paloa ei saataisi heti hallintaan ja se pääsisi leviämään. Jos tämän takana on ne samat tyypit, kuin viimeksi, pitää vain kysyä, että mitä vittua se globaalisaation vastustaminen liittyy Makasiinien polttamiseen?
Freekster
06.05.2006, 00:29
Tuhopoltot on aina perseestä, mutta makasiinit sai ainakin visuaalisesti tyylikkäät hautajaiset. Nehän ois purettu muutenkin ensiviikolla, joten mitään ei menenetetty.
KAUHUN YÖ on kyllä klassikko lööppi aikoihin. Vappuna kun yleensä tapahtuu pelkästään espan nurkilla puukotuksia, törkeitä pahoinpitelyjä ja raiskauksia, niin makasiinien kokonpolttelut oli niihin verrattuna riparin nuotiopiiriä.
Se laitetaan lööppiin mistä on parhaat kuvat :OI
Jarkko G.
06.05.2006, 07:43
Kävin katsomassa.
Kivasti roihusi ja kansaa oli paljon.
Enemmän silti vitutti joku 16 vuotias joka päätti heittää poliiseja kaljapullolla, ei osunut onneksi.
Jeukkuli
06.05.2006, 07:53
http://irc-galleria.net/archive.php?nick=Caliban&album_id=173128 <-- Muutama kuva näpsäisty jonkun toimesta.
Laitetaan nyt vielä yksi linkki lisäkuviin ja -videoihin aiheesta:
http://www.fireimages.net/gallery/thumbnails.php?album=982&page=2
Ja joku heittää analyysiä:
http://www.fireimages.net/gallery/displayimage.php?album=982&pos=11
winterland
07.05.2006, 02:52
Jostain syystä linkeillä ei ole mitään näytettävää, mutta tämä kuva on kyllä hieno: http://img470.imageshack.us/img470/5201/makasiinittulessa3vh.jpg
Jostain syystä linkeillä ei ole mitään näytettävää, mutta tämä kuva on kyllä hieno: http://img470.imageshack.us/img470/5201/makasiinittulessa3vh.jpg
No onpa melkoinen Seventh Gate of Hell(sinki) kyllä tuossa kuvassa. Siinä on jollekkin örkkimetallipoppoolle valmis levynkansi.
Jeukkuli
07.05.2006, 08:09
Laitetaan nyt vielä yksi linkki lisäkuviin ja -videoihin aiheesta:
http://www.fireimages.net/gallery/thumbnails.php?album=982&page=2
Ja joku heittää analyysiä:
http://www.fireimages.net/gallery/displayimage.php?album=982&pos=11
Kuvat siirretty näköjään uuteen kansioon, korjattu linkki:
http://www.fireimages.net/gallery/thumbnails.php?album=1042
Mut hei, pitää ymmärtää jos on ollut köyhä lapsuus. Silloin vain yksinkertaisesti tekee mieli kaivaa tulitikut esiin ja vastustaa klopalisaatiota.
Vittu mikä idiootti , ei ainakaan yhtään niitä hihhujia viisampi ääliö.
Mitäs tuossa nyt niin erikoista oli, ei sitä nyt aina tarvitse hihhuleille tappotuomiota julistaa. Ymmärretäänhän täällä demareitakin.
Piilukirves
24.05.2006, 13:25
Ois palomiehet avannu letkut sihhe kokolle päi nii eiköhä siinä ois latu aunne :P
winterland
10.09.2006, 17:25
http://www.aidesign.fi/photos/20060909_smash_asem_html/slides/smash.asem.IMG_8272.html ---> http://www.aidesign.fi/photos/20060909_smash_asem_html/slides/smash.asem.IMG_8270.html ---> http://www.aidesign.fi/photos/20060909_smash_asem_html/slides/smash.asem.IMG_8273.html ---> http://www.aidesign.fi/photos/20060909_smash_asem_html/slides/smash.asem.IMG_8294.html
johnspawn
10.09.2006, 17:59
http://www.aidesign.fi/photos/20060909_smash_asem_html/slides/smash.asem.IMG_8272.html ---> http://www.aidesign.fi/photos/20060909_smash_asem_html/slides/smash.asem.IMG_8270.html ---> http://www.aidesign.fi/photos/20060909_smash_asem_html/slides/smash.asem.IMG_8273.html ---> http://www.aidesign.fi/photos/20060909_smash_asem_html/slides/smash.asem.IMG_8294.htmlIljettävän näköisiä hippejä, toivottavasti saivat pampusta.
Iljettävän näköisiä hippejä, toivottavasti saivat pampusta.Tuo on kyllä unohtanut anarkisteille tutun tyylin, ja näyttää enemmänkin mielisairaalta, joka halusi vain rähistä.
Itsekkin olin saarrossa paikalla, mutta ihan valokuvauksen merkeissä. Kuvia tuli otettua aika paljon suhteessa tapahtumiin, joita ei oikeastaan ollut.
Muutama kuva (http://s79.photobucket.com/albums/j132/dill3/ASEM%2006/)
Poliisit erottaa kypäröistä ja anarkaistat naamalävistyksistä, mutta mistä erottaa lehtimiehet ja amatöörikuvaajat?
Poliisit erottaa kypäröistä ja anarkaistat naamalävistyksistä, mutta mistä erottaa lehtimiehet ja amatöörikuvaajat?
Kuvauskalustosta :thumbsup:
NudistPriest
11.09.2006, 15:18
http://www.aidesign.fi/photos/20060909_smash_asem_html/slides/smash.asem.IMG_8272.html ---> http://www.aidesign.fi/photos/20060909_smash_asem_html/slides/smash.asem.IMG_8270.html ---> http://www.aidesign.fi/photos/20060909_smash_asem_html/slides/smash.asem.IMG_8273.html ---> http://www.aidesign.fi/photos/20060909_smash_asem_html/slides/smash.asem.IMG_8294.html
Asiaa! Kyllä poliisi on aina mies paikallaan!
Iljettävän näköisiä hippejä, toivottavasti saivat pampusta.Hyvinhän tuo näyttää konstaapelin patukka heiluvan. Tässä se nähdään taas se 80- ja 90-lukujen "vapaa kasvatus"... Eipä olisi kauhea vääryys, jos teinipoika saisi vielä kotona selkäänsä.
käykäähän allekirjoittamassa
Tuki Poliisille ja Kari Rajamäelle
http://www.adressit.com/acem2006
Vielä parempi adressi:
http://www.adressit.com/karirajamaenerottava
Jos Rajamäki olisi edes pahoitellut sivullisille aiheutunutta vahinkoa, hän olisi saanut silmissäni erittäin paljon anteeksi. Tai edes sanonut, että tulossa oleva tutkimus kertoo, syyllistyttiinkö yksittäisiin ylilyönteihin. Sen sijaan hän ilmoitti arrogantisti, että kaikki meni täydellisesti.
Uusimman Suomen Kuvalehden pääkirjoituksessa on kuulemma asiallista, liberalistista, täysin ei-vasemmistolaista poliisitoimien kritiikkiä. En ole itse ehtinyt lukea.
numerossa on myös toimiyttajan ja putkaan otetun kuvaajan kertomus.
poliisilla on mennyt överiksi. aikanaan nähdään mitä laillisuusvalvontaviranomaiset lausuvat. ovatko poliiisin sylikoiria, vai kertovatko että sivullisia ei laiteta putkaan ja että pakkokeinojen kynnyksen tulee olla korkea
huolestuttavaa on, että salminenkin hymistelee, vaikka on älykäs ja down to earth kaveri.
taitaa siellä vallan norsunluutornissa unohtuoa oikea elämä.
tällä en puolustele "anarkistien" mellakkahannkeita. taisi vaan poliisioperaatio mennä huonon koulutuksen ja onnettoman yleisjohdon ja paikallisjohdoon piikkiin
Hyvä että riehujat pamputetaan muusiksi. Kuka käski mennä mellakoimaan massatapahtumiin. Jos ei rauhanomainen vaikuttaminen sääntöjä noudattaen kiinnosta, patukalla hampaat kurkkuun niin oppii tavoille. Mitäs läksit, mättähälle mellastamaan. Ylivertaisen voiman käyttö roskasakkia vastaan toimii hienona harjoitteluna varsinaisia vaaroja vastaan, kun patukkahieromisen jaloja taitoja ei muuten pääse näin demokratian aikana verestämään.
Minä en ole koskaan ollut ulkona pamputettavana kun ulkona on suuria joukkoja ja kansanjuhlia, itsemurhaajalle sellainen ennemmin sopii. On kivempi liikkua katujen valtiaana kun ketään muuta ei missään näy. Pääsee leikkimään Moottoripyörä-Parkouria leikkikentillä ja urheilupaikoilla, jonne ei viitsi mennä yliajamaan siviileitä päiväsaikaan.
Kunnolla vaan sitä pamppua ohtaan tommosille idiooteille.
http://www.anarkismi.net/varastajotain/
Onkos tuo rikokseen yllyttämistä?
http://thardas.iki.fi/pamputa/pamputa.jpg
tai tämä vastakampanja, joka kyllä kuulostaa paremmalta ;)
http://www.anarkismi.net/varastajotain/
Onkos tuo rikokseen yllyttämistä?
On. Voisivat keksiä hieman järkevämpiä teemapäiviä. :rolleyes:
http://thardas.iki.fi/pamputa/pamputa.jpg
:thumbsup: Ihan vilpittömästi! :thumbsup:
Ei saa sekoittaa eri ilmiöitä:
A) Muiden omaisuuden tai terveyden vahingoittaminen on oma harrasteensa, ja
B) Nälkäänsä Varastaminen™ on ihan oma harrasteensa.
A-kohta on väärin, ja syyllisille annettakoon patukkaa joka reikään, kunnes oppivat tavoille. Miehet EIVÄT selviä yhtä patukkaa vähemmällä kuin naiset, se patukan reikään tunkeminen vain sattuu hieman enemmän, ja oppi menee perille sitäkin paremmin.
B-kohta on tilapäinen välttämättömyys, jonka avulla selviää vaikeiden kausien yli. Vahingoittamatta viattomia sivullisia liian suuresti. Vaikeita kausia ovat pääasiallisen ruokatoimittajan toimituskatkokset (Pelastusarmeijan leipäjono on ollut kiinni viimeisen vuoden aikana useammin kuin auki, eli hukkareissuja on minulle tullut enemmän kuin hyötyreissuja).
Ja roskisdyykkaamisen vaikeutuminen, kun kauppiaat ovat kiristäneet hukkaprosenttiaan, nykyään myymälöiden roskiin menee entistä vähemmän sapuskaa; tilataan pienempiä tavaraeriä. Dyykkausta en minä harrasta, mutta alan harrastajat joutuvat tästä kärsimään.
Samoin kaduntallaaja kärsii asiasta: kaupat ovat illalla tyhjillään tuoretuotteista. Jos mielii saada lempituotteensa, kaupassa on käytävä heti aamulla, kutakin viinerityyppiä on (karrikoituna) vain yksi objekti tarjolla, ja ne viinerihylly tyhjenee viimeistään lounastunnilla. Entisinä hyvinä vuosina sai herkkuja myös iltaostoksilla ja dyykkaamalla, ei enää nykyään.
http://forum.ufs.fi/showthread.php?t=3109
Ituhipit uhkailevat oikeustoimilla, jos joku estää väkivaltaisesti teemapäivän toimia. :D
Ei oikein aina avaudu noiden järjenjuoksu. Todellista anarkiaa, "me saadaan tehdä mitä halutaan, mutta muut ei saa tehdä mitä haluaa..."
http://forum.ufs.fi/showthread.php?t=3109
Ituhipit uhkailevat oikeustoimilla, jos joku estää väkivaltaisesti teemapäivän toimia. :D
Ei oikein aina avaudu noiden järjenjuoksu. Todellista anarkiaa, "me saadaan tehdä mitä halutaan, mutta muut ei saa tehdä mitä haluaa..."Ei avaudu minullekaan, älytön teemapäivä. Vastuuseen vaan jokainen varkauteen syyllistyvä, laillisin keinoin.
Täsmälleen yhtä huonosti mulle avautuu ufs-foorumin järjenjuoksu. Ovat mielestään oikeutettuja laittomuuksiin koska jotkut muut syyllistyvät laittomuuksiin :hitme: (Siellähän lasketaan tietysti vaan leikkiä. Leikin varjolla.).
UFS FORUM:
"Varasta jotain -päivä on täydellinen syrjäytyneiden mielenterveysongelmaisten hyvän olon ei-tapahtuma, ..."Tällä Sigmundilla ei ainakaan taida olla kaikki kotona.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.