View Full Version : Eikin viallinen lcd-kenno?
Terve!
Tänään tuli Eikin projektori lc-vm1 ja asensin sen sekä valkokankaan juuri paikoilleen.
Kuva on kyllä muuten hyvä, mutta huomasin kuvassa
ilmeisesti viallisia pisteitä.
Eli kuvassa näkyy (huomaa parhaiten tummissa kohdissa)
vihreänä palavia pisteitä n. 20-25 kpl sekä muutama
punainen ja sininen piste.
Onkohan tullut joku maanantai kappale ja onko tuo yleistä?
Itse en ainkaan meinaa hyväksyä tuota melkein 20.000 markkaa
maksavassa laitteessa.
Originally posted by JuhaJ
Terve!
Tänään tuli Eikin projektori lc-vm1 ja asensin sen sekä valkokankaan juuri paikoilleen.
Kuva on kyllä muuten hyvä, mutta huomasin kuvassa
ilmeisesti viallisia pisteitä.
Eli kuvassa näkyy (huomaa parhaiten tummissa kohdissa)
vihreänä palavia pisteitä n. 20-25 kpl sekä muutama
punainen ja sininen piste.
Onkohan tullut joku maanantai kappale ja onko tuo yleistä?
Itse en ainkaan meinaa hyväksyä tuota melkein 20.000 markkaa
maksavassa laitteessa.
Ei kannatakaan, jos nuo tosiaan ovat jumiutuneita pikseleitä.
Mutta ainakin nuo vihreät voivat olla pölyäkin, mikä sekin kyllä
olisi outoa uudessa laitteessa.
Ovatko ne kaikki pikselin kokoisia ja ulottuvat vain sen yhden
pikselin alueelle?
Aiemmin testaamissani NECeissä, Sonyissa ja Epsoneissa
(maahantuojan demolaitteita) oli tuollaisia virheitä sumumaisia
pikkuläiskiä pilvin pimein koko kuva täynnä, mutta ne olivat pölyä
ja näkyivät vain läheltä katsottessa. Sinisiä, kirkkaina palavia
jumiutuneita pikseleitä niissä oli jokaisessa parisen kappaletta.
Ennen ostoa testaamassani demo-Eikissä ei ollut jumiutuneita pikseleitä.
Omassa Eikissäni ei myöskään ole yhtään jumiutunutta pikseliä
(eikä parin kuukauden käytön jälkeen vielä edes pölyä),
ja Klemmarin kommenttien mukaan heidänkään kauttaan
kulkevissa kappaleissa ei ole niitä juuri ollut.
Originally posted by sat37
Ei kannatakaan, jos nuo tosiaan ovat jumiutuneita pikseleitä.
Mutta ainakin nuo vihreät voivat olla pölyäkin, mikä sekin kyllä
olisi outoa uudessa laitteessa.
Ovatko ne kaikki pikselin kokoisia ja ulottuvat vain sen yhden
pikselin alueelle?
Kyllä ne näyttäisi olevan jumiutuneita pikseleitä. Parissa kohtaan
on kaksi pikseliä vierekkäin jumissa. Sattui näköjään huono tuuri.
Huomenna uutta tilaamaan. Hyvä kuulla, että ei ole yleistä.
Onko muuten saatavilla valmista kaapelia, jolla saan sateliitti-
boxin liitettyä scartista Eikin komponentti-video liitääntään tai
vga-liitäntään (rgb)?
Originally posted by JuhaJ
Kyllä ne näyttäisi olevan jumiutuneita pikseleitä. Parissa kohtaan
on kaksi pikseliä vierekkäin jumissa. Sattui näköjään huono tuuri.
Huomenna uutta tilaamaan. Hyvä kuulla, että ei ole yleistä.
Tuollaisella vikamäärällä ei luulisi olevan ongelmia saada uutta.
Vain muutaman jumiutuneen pikselin takia voisi olla vaikeaa.
[Onko muuten saatavilla valmista kaapelia, jolla saan sateliitti-
boxin liitettyä scartista Eikin komponentti-video liitääntään tai
vga-liitäntään (rgb)? [/B]
Klemmari kirjoitti toisessa ketjussa saaneensa Finluxin
terrestriaali-digipurkista tällaista tietoa:
> >Testasimme tänään nykyisen T-boxin RGB / YUV Scart-lähtöä (valinta
> >päävalikosta Asetukset/Asennus/TV:n asetukset/videolähtö), U=Cb ja V=Cr.
> >YUV-lähtökin toimii seuraavasti: TV SCARTin R:stä saadaan Cr ja B:stä Cb.
> >Luminanssisignaali Y tahtipulssilla saadaan sitävastoin Y/C-lähdön
> >(S-Video mini-DIN) Y-kontaktista. Tällä hetkellä SCARTin G-linjassa
> >(YUV-tilassa) on vain luminanssisignaali Y ilman tahtipulssia.
Tästä voinee päätellä, että jos satelliittivirittimen valikosta
voi valita Y/Cb/Cr-signaalin lähtösignaaliksi, voi tuollaisen johdon
kai tehdä komponenttiliitäntää varten. Joku varmaan korjaa, jos
olen väärässä. Itse en tiedä tuollaista valintaa olevan muussa
kuin DVB2000-ohjelmiston sisältävässä Nokian Mediamasterissa
mallia 96xx tai 95xx.
VGA-liitäntää käytettäessä tarvitaan tahdistusta varten lisäviritys,
jota "tic" yrittää kehitellä tuolla eräässä toisessa
keskusteluketjussa. Pelkkä johto ei riitä.
hrantala
12.12.2001, 23:12
Jep. Ehdottomasti vaihtoon. Toivottavasti saat ilman rautalankakerää ja/tai haulikkoa uuden koneen tilalle. Itseäni ainakin häiritsi ensimmäisessä Eikissäni oleva yksi jumiutunut pikseli, joka sekään ei ollut täysin jumissa. Tämän hetkisessä koneessani ei ole jumiutuneita pikseileitä, eikä pölyäkään näy. Käyttötunteja takana ~200 ja uimalakkia (=pölysuojaa) ei ole käytetty ikinä.
Tarkispa varulta painamalla Eikin päällä olevaa eteenpäin (ylöspäin) nuolta pohjassa ~20s. ja kankaan oikeaan alakulmaan tulee käyttötuntilukema. Eihän tuokaan tietysti mitään paljasta siitä, kuinka kauan kone on ollut pois pakkauksesta pölylle alttiina, mutta onhan se kiva tietää, kuinka paljon on joku kuriiri sisäänajanut konetta..
--
Harri Rantala
harri.ranatala at batman.jypoly.fi
http://batman.jypoly.fi/~harran
Originally posted by hrantala
Itseäni ainakin häiritsi ensimmäisessä Eikissäni oleva yksi jumiutunut pikseli, joka sekään ei ollut täysin jumissa. Tämän hetkisessä koneessani ei ole jumiutuneita pikseileitä, eikä pölyäkään näy. Käyttötunteja takana ~200 ja uimalakkia (=pölysuojaa) ei ole käytetty ikinä.
Saitko siis ekan koneen vaihdetuksi uuteen tuon yhden
puolikuolleen pikselin takia? Niinhän asian näin kuluttajan
näkökulmasta pitäisi olla.
hrantala
12.12.2001, 23:21
Originally posted by sat37
Saitko siis ekan koneen vaihdetuksi uuteen tuon yhden
puolikuolleen pikselin takia? Niinhän asian näin kuluttajan
näkökulmasta pitäisi olla.
En. Koneessa oli (onneksi?) muutakin häikkää ja myyjän sattui olemaan erittäin asiallinen ja myötätuntoinen ;)
--
Harri Rantala
Originally posted by hrantala
En. Koneessa oli (onneksi?) muutakin häikkää ja myyjän sattui olemaan erittäin asiallinen ja myötätuntoinen
Hyvä homma!
MMyllyri
13.12.2001, 00:59
Nyrkkisääntönä olen kuullut että LCD kennossa saa olla 5 kpl kuolleita pikseleitä kämmenen kokoisella alueella tai 8 koko ruudulla. Noilla määrillä menee mukisematta eräässä liikkeessä tykit takaisin tehtaalle..
Masa
On se aika ihmeellistä jos ei tuotetta korjata/vaihdeta jos on edes yksikin viallinen pikseli. Eihän ne käsittääkseni kuulu olla kuolleita, joten onhan se oikein vaatia ehjää tuotetta tilalle tai ostetun korjaamista. Yksikin pimeä pikseli osoittaa, että tuote ei ole täysin kunnossa.
Originally posted by Laser
On se aika ihmeellistä jos ei tuotetta korjata/vaihdeta jos on edes yksikin viallinen pikseli. Eihän ne käsittääkseni kuulu olla kuolleita, joten onhan se oikein vaatia ehjää tuotetta tilalle tai ostetun korjaamista. Yksikin pimeä pikseli osoittaa, että tuote ei ole täysin kunnossa.
Noinhan se on ostajan näkökulmasta.
Mutta paneelien valmistajat vetoavat omiin toleransseihinsa.
Muutaman kuolleen pikselin takia tehtaat eivät kuulemma
hyväksy vaihtoa, varsinkaan silloin, kun ongelmapikselit ovat
kuvan reunoissa.
Osa tuosta tästä asenteesta varmaan kyllä juontuu
ajalta, jolloin LCD-projektoreita ostelivat yksinomaan
firmat tietokone-esityskäyttöä varten. Ja niissähän nyt ei ole
niin väliä, onko kuva aivan virheetön.
Originally posted by hrantala
Jep. Ehdottomasti vaihtoon. Toivottavasti saat ilman rautalankakerää ja/tai haulikkoa uuden koneen tilalle. Itseäni ainakin häiritsi ensimmäisessä Eikissäni oleva yksi jumiutunut pikseli, joka sekään ei ollut täysin jumissa. Tämän hetkisessä koneessani ei ole jumiutuneita pikseileitä, eikä pölyäkään näy. Käyttötunteja takana ~200 ja uimalakkia (=pölysuojaa) ei ole käytetty ikinä.
Tarkispa varulta painamalla Eikin päällä olevaa eteenpäin (ylöspäin) nuolta pohjassa ~20s. ja kankaan oikeaan alakulmaan tulee käyttötuntilukema. Eihän tuokaan tietysti mitään paljasta siitä, kuinka kauan kone on ollut pois pakkauksesta pölylle alttiina, mutta onhan se kiva tietää, kuinka paljon on joku kuriiri sisäänajanut konetta..
Tulevat tarvitsemaan rautalankaa ja/tai haulikko saadakseen maksun ellen saa uutta virheetöntä tykkiä... no ei tosissaan.
Paikallinen jälleenmyyjä on tuttu ja palvelu erinomaista joten tiedän saavani uuden laitteen joka tapauksessa, mutta kiitoksia tärkeistä tiedoista, koska nyt tiedän mitä vaatia.
Käyttötunnit olivat nolla ja muutenkin näytti, että kone oli kyllä aikalailla tehtaan jäljiltä pakkauksessaan.
Voin sanoa, että tuo määrä viallisia pikseleitä (niitä on siis vähintään 30 kpl) häiritsee jo aika paljon. Testasin laitetta elokuvalla, missä oli yhdessä kohtauksessa tähtitaivas. Olihan se tietysti hienoa kun oli myös vihreitä, sinisiä sekä punaisia tähtiä...
Kova homma muuten tälläiseltä aloittelijalta miettiä miten kaikki laitteet (dvd, canaldigital sat.boksi ja video) liitetään tykkiin kun ei ole vahvistinta jossa olisi s-vhs menot ja tulot. Tästä aiheesta voisi laittaa vinkkejä tonne aikaisemmin laittamaani threadiin http://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?s=&threadid=4823
Kai siitä sitten on tykin oston yhteydessä ainakin mainita tai jotain dokumettia, että ostaessasi tykkiä ei kaikki pikselit ole välttämättä toimintakuntoisia.
Kuluttaja-asiamies on ainakin kiinnostunut tuollaisesta jos ei mainitaa ole, että tuote jota olet ostamassa ei välttämättä olekkaan virheettömässä kunnossa.
Noh toivottavasti asia kääntyy parhain päin.
Originally posted by Laser
Kai siitä sitten on tykin oston yhteydessä ainakin mainita tai jotain dokumettia, että ostaessasi tykkiä ei kaikki pikselit ole välttämättä toimintakuntoisia.
Asiantunteva ja vastuullinen myyntiliike tuosta varmasti mainitseekin ja ohjekirjassa kyllä asia on kerrottu. Eri asia onko se suomenkielellä mutta tässä nyt ei olekaan kyse mistään massatuotteesta.
Kuluttaja-asiamies on ainakin kiinnostunut tuollaisesta jos ei mainitaa ole, että tuote jota olet ostamassa ei välttämättä olekkaan virheettömässä kunnossa.
Varmasti on kiinnostunut mutta ajatellaanpa asian toista puolta. Mikäli kuluttajat vaativat täysin virheettömiä paneeleita ja alkavat käräjöimään ei valmistajalla ole muuta vaihtoehtoa kuin toimittaa laitteita 100% paneeleilla mutta asiakas maksaa lystin.
Hinta saattaa nousta yllättävän paljon eli sitä saa mitä tilaa.
Mitenköhän noiden palautusten kanssa käy jos tykki on tilattu esim. Saksasta? Onko liian suuri riski hommata tykki tonneja halvemmalla sieltä kuin kotomaasta?
-Heikki
Itse sain tuon EIKIn pari päivää sitten ja siinä näkyisi olevan kanssa pari pikseliä kuolleena. Onneksi ovat kuvan ylä- sekä alaosassa siten että jäävät 16:9 materiaalilla screenin ulkopuolelle.
Originally posted by Heikki
Mitenköhän noiden palautusten kanssa käy jos tykki on tilattu esim. Saksasta? Onko liian suuri riski hommata tykki tonneja halvemmalla sieltä kuin kotomaasta?
-Heikki
Tuo asia tuli juuri mieleeni kun sain tuon viallisen tykin.
Luultavasti palautukset pelaa ihan kohtuullisesti saksaankin,
mutta itse laskin kuitenkin tärkeämmäksi henkilökohtaisen
palvelun ja tälläisella pienellä paikkakunnalla ostan yleensä
kaiken mahdollisen mieluiten paikkakunnan yrittäjiltä
(yrittäjä olen itsekin).
Tsekkasin EIKIn Saksan maahantuojan toimitus- ja takuuehdot ja siellä noihin pikselivikoihin suhtaudutaan näin (http://www.eiki.de/agbs.htm):
"Pixelfehler bei LCD- und Plasma-Produkten stellen keinen Mangel dar. Pixelfehler sind durch die Fertigungstechnologie unvermeidbar und werden vom Käufer ausdrücklich anerkannt. Es werden bis zu 20 Pixelfehler vom Käufer als zumutbar akzeptiert. Farbabweichungen bei dem Projektionsbild von LCD-Projektoren sind durch die Lampentechnologie zulässig und stellen auch keinen Mangel dar. Pixelfehler und Farbabweichungen stellen somit keinen Grund zur Mängelrüge dar."
Eli suomeksi jotenkin näin: "Pikselivirheitä LCD- tai plasmatuotteissa ei lasketa vioiksi. Pikselivirheet ovat väistämättömiä tuotantotekniikasta johtuen ja ostaja hyväksyy tämän. Suurin kohtuullinen viallisten pikseleiden määrä on 20."
Lisäksi kyseisissä takuuehdoissa kerrotaan, että väripoikkeamat LCD-projektoreiden kuvissa johtuvat lampputeknologiasta eikä niitä lasketa viaksi.
Digikameroissa pikselivikoja kyllä käsittääkseni kohdellaan 'fataaleina' vikoina, jotka kyllä takuuseen pitäisi saada
korjattua.
Ilmeisesti noissa Eikin projektoreissa ei noita kuolleita pikseleitä ole kuitenkaan pahemmin ollut? Mitenkäs muut projektorit?
Eikin projektoreissa ei noita kuolleita pikseleitä ole kuitenkaan pahemmin ollut
omastani en ole ainuttakaan (???) löytänyt. Puusilmä tai hyvää säkää :king:
No itse voin sanoa omastani että ei ole ainuttakaan myöskään. Pixelit oli aluks sumeita, mut sehän oli sormenjälki:p
JM
prosurfer
29.12.2001, 04:52
Itse olen löytänyt Eikistäni ainakin kaksi jumittunutta pikseliä. Toinen näkyy ihan etsimättäkin (sininen turhan keskellä ruutua, mutta näkyy vain tietynlaista taustaa vasten), toista ei löytänyt kuin etsimällä.
Pöly aiheuttaa tosiaankin hyvin samankaltaisia ilmenemiä seinällä, mutta eipä itselläni ole ollut mitään ongelmaa erottaa pölyläiskät ja pyyhkiä ne pois asianmukaisesti...
Originally posted by prosurfer
Pöly aiheuttaa tosiaankin hyvin samankaltaisia ilmenemiä seinällä, mutta eipä itselläni ole ollut mitään ongelmaa erottaa pölyläiskät ja pyyhkiä ne pois asianmukaisesti...
Pyyhkiä? Tarkoitatko linssiä? Ei siinä oleva pöly minusta
kuvassa näy. Ja paneeleita tai muita sisäosia ei kai
kannata pyyhkiä.
Mä sain perjantaina Eikin saksasta, eikä yhtään kuollutta pikseliä!!!!!!
Ok, tilasinpa sitten minäkin moisen värkin. Ensimmäistä kertaa eläessäni tosin ilman minkäänlaista koekatselua :hitme: mutta jos sananne Eikin kuvasta sisältävät totuuden hitustakaan niin tokkopa pettymystä on luvassa.. Tämänhetkinen 'kotiteatterini' putki onkin 21" värivammainen Sony joten ainakin kuvakoko kasvaa. :p
prosurfer
29.12.2001, 23:16
Originally posted by sat37
Pyyhkiä? Tarkoitatko linssiä? Ei siinä oleva pöly minusta
kuvassa näy. Ja paneeleita tai muita sisäosia ei kai
kannata pyyhkiä.
Kyllä linssilläkin oleva pöly näkyy kuvassa tummentumina ja värillisinä läikkinä. Kokeilepa pelkkää valkoista hieman off-focus...ensimmäisen kerran kun noin tein, luulin tykin kennossa olevan 20-30 viallista pikseliä, mutta mikrokuitukäsittelyn jälkeen 90% läiskistä katosi.
Originally posted by prosurfer
Kyllä linssilläkin oleva pöly näkyy kuvassa tummentumina ja värillisinä läikkinä. Kokeilepa pelkkää valkoista hieman off-focus...ensimmäisen kerran kun noin tein, luulin tykin kennossa olevan 20-30 viallista pikseliä, mutta mikrokuitukäsittelyn jälkeen 90% läiskistä katosi.
OK, en ole itse huomannut tuota.
Mutta katsotkos sinä koskaan mitään lähdettä S-videoliitännän
kautta? Jos katsot, näetkö sinä omalla Eikilläsi tuota kautta
tietynlaisissa kuvissa varjomaisia pystyjuovia?
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.