View Full Version : Kuulokeharrastajia?
Mitenkäs täältä löytyy kuulokeharrastajia? Olen itse äskettäin siirtynyt hieman hevimpään kuulokekuunteluun. Oikeastaan tarkoituksena oli ostaa koneelle jotkut hieman noita perus telkänpönttöjä paremmat kaiuttimet, mutta lopputuloksena olikin uppoutuminen head-fi puoleen pahemman kerran. Nyt ajelen Sennheiser hd650 ja Graham Slee Solo yhdistelmää koneella (lähteenä m-audio 2496). Postissa on tulossa Grado RS-1 ja RA-1 yhdistelmä jota tässä odottelen innolla :)
Voisi olla mielenkiintoista järjestää suuren maailman tyylinen miitti jossa eri luuri/vahvistinyhdistelmiä pääsisi kokeilemaan. Itseäni kiinnostaisi ainakin erityisesti putkivahvistimien kokeilu.
itse en välttämättä pitäisi itseäni "kuulokeharrastajana" mutta on matkan varrella muutamat luuritkin mukaan tarttunut. Viimeksi viime kesänä Beyerdynamicin DT-770 kuulokkeet ja sennun HD477 kuulokkeet mp3-soitin käyttöön. Tyytyväinen olen ollut kyllä, harmi vain että sattui pieni "haaveri" mp3-soittimelle joka odottaa sen seurauksena huoltoon pääsyä :OI mutta kertoile sitten, että mihin luureihin päädyt, ainakin Beyerdynamicia voin täysin siemauksin suositella ;)
Gradon vahvarista sen verran, että kannattaa kattoo tämä (http://www.hifilehti.fi/keskustelu/tm.asp?m=70276)... :thumbsup:
"Once inside, I found what Grado was hiding -- a $0.40 opamp, 6 $0.10 resistors, 2 tiny capacitors, and 2 (unnecessary, it turns out) input caps. These parts, combined with the switch, potentiometer, and jacks, make this a $30 knockoff of Chu Moy's super simple headphone design. (Grado did change how the voltage divider works, but not by much.)"
en oikee kuuloke-harrastajaks itteeni sanois mut on noi Sennheiser HD 25-1 tarttunu mukaa jossai vaihees
Niin tuo RA-1 on kyllä hämmentävän hintainen suomessa/euroopassa. Maksoin omastani 180e käytettynä mikä nyt on vielä jotenkin siedettävä hinta (olin nähnyt itsekin tuon linkittämäsi artikkelin aiemmin). Sinänsä RA-1:stä pidetään yleisesti kohtulaisen hyvänä yhdistelmänä RS-1:n kanssa, mutta saas nähdä minkälaiseksi oma mielipide muodostuu.
Vastaavia juttujahan löytyy netistä myös muista kuulokevahvistimista. Esim. x-can v2 on about yhtä kiinalaisen näköinen sisältä :)
Voisin sanoa itseäni kuulokeharrastajaksi, vaikkei kotoa löydykään vielä kovin raskasta hifiä. HD595:t ostin viime kesänä ja sain juuri valmiiksi toisen kuulokevahvarini (sisäänajo menossa). Myös muutama välijohto on tullut tehtyä. Suosikkilukeminen on Head-Fi ja Headwize (lähinnä DIY-puolta) :king:
Katsoo jos kesällä ostaisi Beyerdynamicit tai Gradot. Dynaloa varmaankin pukkaa myös.
moukkunen
11.03.2006, 23:15
Olen intohimoinen kuulokeharrastaja, tai pikemminkin musiikin kuuntelija.
Omistan Gradon RS-1 kuulokkeet. Vahvistin puoli on tällä hetkellä hakusessa. Musical Fidelity X-CAN v3 tuli myytyä juuri ja X-PSU v3 odottellee vielä ostajaa. Äänilähteenä on Bow Technologies ZZ-Eight cd-soitin. Välikaapelina on Cardasin Golden Reference ja virtakaapeleina Shunyatan kaapeleita, kuten verkkovirtasuodinkin. Lisäksi käytössä on Shakti kiviä.
Olen tutustunut aika laajasti eri kuulokkeisiin ja kuulokevahvistimiin. Viimeksi tuli testattua Staxin Omega 2:sta 717 adapterilla(joka pitäisi olla parempi kuin tuo putkilla toimiva 007). Erittäin hienosti tuo Stax soi, mutta kokonaisuutena monipuolista musiikkia kuunteleva voi saada toimivammam äänen aikaiseksi jos kasaa huolellisesti setin hyvien dynaamisten kuulokkeiden ympärille.
Singlepowerin MPX3 Slam tuli myös kuunneltua jokin aika sitten.
Itse olen kuulokeharrastelija edellistä hiukan edullisemmilla vehkeillä. Kaapelit ovat ihan peruskamaa kaikkinensa, niihin ei tullut uhrattua. Virtasuodinta ei ole.
luurit: Sennheiser HD 650
kuulokevahvari: Corda ha-1 mkII
cd -soitin: Harmann Kardon HD 970
dvd -soitin: Onkyo 402
Dvd -soittimesta menee äänet valokaapelilla HD 970:lle, jota käytän siis myös dvd -soittimen DA -muuntimena. Äänenlaadussa ehkä täten pienoinen etu saavutetaan, mutta ei suurensuurta. Kun musiikkidvd:tä tulee paljon katseltua, niin ei ainakaan tarvi mitään rca -jakajia kun cd:n audiolähdöstä tulee tarvittaessa myös dvd:n äänet. Onkyo DVD sekin varmasti keskimääräistä halpisvehjettä parempi cd -soittimena, mutta kun tuo H/K oli vain 335e, niin tuli laitepinoon hommattua. H/K:n DA -muunnin kuitenkin etenkin alarekisterissä on hieman parempi kuin Onkyon, mutta ero ei ole maailmoja mullistava. Onkyo ehkä myös hiukan liioittelevan kirkas koko äänialaltaan cd -käytössä, tämä tosin useiden dvd -soitinten ominaisuus cd -toistossa mielestäni.
Ostin äskettäin Tom Pettyn liveDVD. Äänet oli niin jyrkästi miksattu oikealle ja vasemmalle, että ilman tuota Cordan crossfeediä ei tekelettä viitsi kuunnella lainkaan! Joillakin muilla kiekoilla crossfeedin kytkee joskus jopa pois päältä. Useimmiten se kuitenkin lievänä tai keskivoimakkaana on päällä.
"Lisäksi käytössä on Shakti kiviä."
Arvoisa Moukkunen, mitä tuo tarkoittaa?
Huhtikuun alussa tulee Hifi -lehden kuuloketesti, odotan mielenkiinnolla. Ehkä senkkujen rinnalle voisi hommata jotakin uutta. Oletteko ihmiset kuulleet näitä Etymoticin ER4S -nappeja tai hienommin sanottuna in ear -monitoreita?
"Lisäksi käytössä on Shakti kiviä."
Arvoisa Moukkunen, mitä tuo tarkoittaa?
Tässä (http://www.shakti-innovations.com/audiovideo.htm). Twiikkauksen ihana maailma.
Hohhoijaa...
Ennemmin uskon Juhan af Granin tuotoksiin kuin shaktikiveksiin.
moukkunen
12.03.2006, 13:07
En suosittele noita kiviä(Shaktit ei ole oikeasti kiveä) käytettäväksi, ennen kuin laitteisto on muutoin "valmis" ja ääneltään korkea tasoinen.
Suurimman ilon noista kivistä saa lopullisessa hienosäädössä. Muutokset on tällöin selviä, mutta kuitenkin pieniä. Pienet muutokset ovat kuitenkin hyvin ratkaisevia, kun ääni alkaa olla lähellä "täydellisyyttä".
Shaktit vaikuttavat alempien äänien tasoon ja äänikuvaan. Myös ylemmät äänet hieman ohenevat, näin myös tarkkuus kasvaa. Samalla monet soittimet saavat viimeisen "oikeamman" sävyn ääneen.
Suurimman vaikutuksen noilla saa aikaiseksi, mitä lähemmäksi virtalähdettä ja piirilevyä ne saa laitettua. Myös huonosti eristetyissä johdoissa vaikutus tulee esiin.
Systeemiä rakentaessa kannattaa perehtyä laitteiston kokonaisuuteen ja yhteen sopivuuteen, eikä yksittäisiin asioihin.
John Doe
12.03.2006, 13:56
Huhtikuun alussa tulee Hifi -lehden kuuloketesti, odotan mielenkiinnolla. Ehkä senkkujen rinnalle voisi hommata jotakin uutta. Oletteko ihmiset kuulleet näitä Etymoticin ER4S -nappeja tai hienommin sanottuna in ear -monitoreita?
Itseltä löytyy Sennheiser HD600 ja Etyn ER4P.
Etymoticeissa on todella hyvä ulkoisten äänten eristys (ovathan ne tavallaan korvatulppien sisään rakennetut) ja hyvä äänenlaatu. Moitittavaa löytyy lähinnä siitä, että liikkuessasi kaikki tuminat kuuluvat ikävästi korviin ja erityisesti suun aukominen tuottaa ikävää "ääntä". Vähän vaikeasti selitetty.. :confused:
Onko noista shakteista olemassa objektiivista näyttöä?
Esim. ajetaan häiriötä laitteistoon ja mitataan signaalipoikkeamaa tms...
Niin kovin usein näillä palstoilla alkaa tulla mieleen Andersenin satu "Keisarin uudet vaatteet".
Mä taas ajattelin viimeisenä hienosäätönä kutsua Derren Brownin suggestoimaan itseni uskomaan, että mun laitteisto on maailman paras. Äijähän saa vaikka viattoman ohikulkijan uskomaan että tämä on yhtäkkiä halvaantunut eikä pysty liikkumaan tai puhumaan. :D Voipi hyvinkin olla paras sijoitus audiolaitteistoon ikinä. ;)
Kuulokkeina Stax ja kuulokevahvistimena SRD-X Professional.
Hyvä yhdistelmä ja tuleekin useimmiten käytettyä mieluummin noita kaiuttimien sijaan.
Täältä löytyy yksi.
Nykyinen laitteisto:
Lähteenä tietokone ja Foobar2000 kaikki musiikki häviöttömänä FLACeina koneella. Äänikorttina ESI Juli@. Ulkoinen DAC tulossa todennäköisesti ensi viikolla. Täysin modattu Zhaolu DAC 1.3 "Kiinaihme". Tuosta on paljon juttua Head-fi:ssä.
Vahvistimena RudiStor RP5.1 ja putkina tällä hetkellä Amperexin NOS putket.
Välikaapelina Van Den Hul The FIRST Ultimatet ja virtapiuhana DIY piuha (Supra Loradia sisällä).
Kuulokkeina on Sennheiser HD650 + RnB Audio Grace Five Two ("aftermarket" kaapeli) / Sony SA5000 / Grado RS-2.
Minut löytää myös Head-Fi:stä nimimerkillä Patu.
Ja jos jotakuta kiinnostaa niin täältä (http://www.saunalahti.fi/~tuolaaks/Kuulokesetti/Setup/) voi katsella kuvia.
Toivottavasti tämä ketju ei kuole samantien. Kirjoitelkaa mietteitänne ja kuuntelukokemuksianne tänne. Pidetään ketju elossa. Moukkunenkin näemmä rekisteröitynyt plazalle. Tervetuloa. :)
No laitetaan omatkin setit. Kotoa löytyy Alessandro MS-2i, MF xcan v3 (amperexin putket) ja EMU1212m (FLAC:t ja foobar täälläkin). Töistä löytyy Grado HF-1, Pimeta ja Terratecin XMF6lite. Sitten on vielä Shure E2:set. Ja hd600:sen, mutta niissä tuntuu toinen kanava olevan jostain syystä toista vaimeampi (tietäiskö joku mistä johtuu ja mitä voi asialle tehdä?).
En nyt varsinaiseksi kuulokeharrastajaksi ilmoittautuisi, mutta paljon tulee vietettyä aikaa luurit päässä.
Vehkeet:
NAD C521BEE soitin
Musical Fidelity X-CAN V3 kuulokevaffi
Beyerdynamic DT880 luurit
QED:n väliletkut.
Monenlaista musiikkia tulee kuunneltua. Ainoa genre, jota välttelen, on metalli, jossa laulu on pelkkää örinää. Gradon luurit omistin aiemmin, mutta vaihdoinpa sitten enemmän erotteleviin ja puhdassointisempiin luureihin musiikkimaun laajentuessa.
Täältä löytyy seuraavanlainen setti:
Kuulokkeet-Beyerdynamic DT880
Vahvistin-Corda Prehead MKII
CD-soitin-Harman/Kardon HD 970
Äänikortti-Esi Juli@
Piuhat-Nordost Solar Wind
Eipä sitä enää tule kuunneltua musiikkia muuten kuin
kuulokkeiden kanssa. Johtunee kylläkin ulkopuolisista
tekijöistä ;) , saa rauhassa kuunnella, eikä häiritse muita
talon asukkeja.
Kuulokkeina tällä hetkellä Alessandro MS-1. Ääni tulee tietokoneelta jossa E-mu 0404 äänikortti. Erillistä kuulokevahvistinta en omista, mutta kierrätän signaalin H/K 3380 viritinvahvistimen kautta, jolloin ääni mielestäni parempi.
Kävin pikakuuntelemassa pari viikkoa sitten Beyerdynamicin dt990(2005) mallia, ja lähellä oli etten ostanut. Todella hyvä-ääniseltä vaikuttivat ja sopivan rauhalliset verrattuna MS-1:een.
Sattuisiko kukaan tietämään kuulokevahvistinta, joka sopisi näille Alessandoille ja noille Bayerdynamiceille, jos semmoisenkin sattuisin hankkimaan.
Ja hd600:sen, mutta niissä tuntuu toinen kanava olevan jostain syystä toista vaimeampi (tietäiskö joku mistä johtuu ja mitä voi asialle tehdä?).
Minullakin on HD600 joissa toinen kanava on hieman vaimeampi.
Muistaakseni sennheiserin sivuilla tai jossain luki että HD600 tehdään 3dB virhemarginaalin sisään. HD650 taas 1dB marginaalilla.
Tästä ongelmasta pääsee eroon jos vahvistimessasi on balance säätö.
Itse kiersin ongelman tekemällä putkivahvistimen jossa on omat voimakkuuden säädöt per kanava.
mikkol79
12.03.2006, 21:09
Kaverin kautta ostin jenkeistä taannoin Etymotic ER6i:t. Hintaa tuli noin 85 euroa nappikuulokkeille. Jollain täällä oli nuo kuulokkeet jo ja samat kokemukset kuin mullakin: Alkuperäiset silikonikuulokeosat ovat huonot, bassopää uupuu pahasti kun niillä kuuntelee. Eikä tuo silikonitulppa edes eristä ulkoäänistä. Etymoticin normaalin mallinen korvatulppa taas on loistava. Ainoa ongelma on tosiaan tuo paineenvaihtelu korvissa kun esimerkiksi juoksee, silloin ääni ei tule selvästi läpi. Tämä tietysti johtuu siitä että tuolla tulpalla korva on "ilmatiivis", ja jos ei olisi niin silloin taas basso kärsisi. Mutta miellyttävällä tavalla kirkas soundi kuulokkeissa on. Aikaisemmin minulla oli Kossin The Plugit, sitten Sparkplugit ja ero on iso. Kossit antavat karvanoppabassoa.
Alessandro MS-1:set on nyt kevään aikana tullut hankittua, lähinnä siksi että voi illalla/yöllä kuunnella kunnolla muita häiritsemättä - vaikka avoimet kuulokkeet ovatkin. Innostuin myös kokeilemaan kuulokevahvistinta, Pro-Ject Head Box MKII, mihin vaihdoin piirikannan, ja kokeilin muutamia eri operaatiovahvistimia (originaali oli kuulemma heikkolaatuinen) - eron kyllä kuuli opareiden välillä, mutta lopulta kun kunnolla testailin AV-vahvarin kuulokelähtöä, totesin että huomattavaa eroa ei ollut (CA:n vahvarissa on ilmeisen laadukas kuulokelähtö, myös täysin kohinaton), ja laitoin pro-jectin kiertoon.
Ja tietysti kuulokkeille piti väkertää 5 metrin DIY jatkojohto (kuulokkeet 3.5 mm plugilla, joten tein jatkojohdon 3.5mm naaraalla, ja 6.5mm uroksella - johtimena Canare Starquad head-fi:n suositusten mukaan).
Tulossa on myös nappikuulokkeet, Shure E2, pitäisi tulevalla viikolla olla suomessa (tilattu discountheadphonesista). Nyt mielessä onkin uusi vahvari, joku missä löytyy sekä virtalähde että patterioptio, joten kävisi sekä kotona että reissussa, ja molemmille kuulokkeille. Suosituksia saa antaa :thumbsup:
Tekisi kyllä mieli siirtyä vaikka Stax -linjalle tai sitten uusia tuo Corda -vahvari johonkin muuhun. Senkun 650:set sinällään ok, mutta bassopää ehkä hivenen löysä vaikka sinällään ne urkujen jalkiotkin alhaalta kuuluu.
Onko kellään kokemusta tuosta Meier-Audion passiivisesta crossfeed -filtteristä? Esim. staxien kanssa? Crossfeed on kyllä minulle ainakin ollut mieluinen asia tuossa omassa kuulokevahvarissa.
Tekisi kyllä mieli siirtyä vaikka Stax -linjalle tai sitten uusia tuo Corda -vahvari johonkin muuhun. Senkun 650:set sinällään ok, mutta bassopää ehkä hivenen löysä vaikka sinällään ne urkujen jalkiotkin alhaalta kuuluu.
Onko kellään kokemusta tuosta Meier-Audion passiivisesta crossfeed -filtteristä? Esim. staxien kanssa? Crossfeed on kyllä minulle ainakin ollut mieluinen asia tuossa omassa kuulokevahvarissa.
Tuntuu olevan yleinen VIRHEolettamus että Staxit ovat ainoa askel ylöspäin. Itse tuossa joku kuukausi takaperin pohdin samaa mutta huolellisen koekuuntelun jälkeen päätin pysyä dynaamisissa kuulokkeissa ja jättää Classic System II:n ostamatta. En ole katunut tuota päätöstä. Mukavintahan olisi toki omistaa sekä elektrostaattinen että dynaaminen setti, mutta se tuskin tulee tapahtumaan ihan lähi aikoina.
Tuosta bassojen löysyydestä, ymmärrän mitä tarkoitat. Kun kuulin 650:t RudiStorilla niin ymmärsin miten paljon näissä kuulokkeissa on potentiaalia. Nykyään naureskelen kun ihmiset sanovat 650:n bassoa löysäksi/hitaaksi/suttuiseksi. Se on kaikkea muuta.
Eiköhän Head-Fi:stä löydy reippaanlaisesti juttua Corda CROSS-1:sta.
Minullakin on HD600 joissa toinen kanava on hieman vaimeampi.
Muistaakseni sennheiserin sivuilla tai jossain luki että HD600 tehdään 3dB virhemarginaalin sisään. HD650 taas 1dB marginaalilla.
Tästä ongelmasta pääsee eroon jos vahvistimessasi on balance säätö.
Itse kiersin ongelman tekemällä putkivahvistimen jossa on omat voimakkuuden säädöt per kanava.
Tuo ero ei ole ollut kuulokkeissa alusta-asti vaan tullut mukaan myöhemmin. Tutkiskelin ongelmaa enemmän ja tuntuu että ero ei ole sama koko taajuusalueella vaan suurempi bassopäässä. Samalta näyttäis mittausten perusteella (liitekuva). Tuolle ei kai voi mitään?
moukkunen
13.03.2006, 19:47
hugo2,
Staxit kannattaa kuunnella hyvin tarkasti sellaisella musiikilla jota kuuntelet. Staxien heikkous on dynamiikan ja iskevyyden lievä puute. Esim. rock musiikki ei toistu niillä aivan toivotulla tavalla.
Kannattaa myös muistaa että Stax systeemi(luurit ja adapteri) on kokonaisuus joka paljastaa myös herkästi äänilähteen/kaapeloinnin heikkoudet. Joten kannattaa kuunnella Staxit omalla äänilähteellä ja kaapeloinnilla.
Ennen kuin teet suurempia muutoksia systeemissäsi suosittelisin myös kokeilemaan erilaisia kaapeliratkaisuja. (Huomasin että olet hieman skeptinen vieraita asioita kohtaan :) mutta kokeilu voi olla joskus vaivan väärti.)
Välikaapelit, Kuulokekaapelit ja virtakaapelit ovat kaikki asioita jotka voivat vaikuttaa radikaalisti ääneen.
Yleensä jo pieni sijoitus välikaapeliin tuottaa jo puhtaamman ja kiinteämmän soundin kuin normi kaapeli. Kannattaa kuitenkin kokeilla mahdollisimman montaa erilaista kaapelia ja ehkä eri hintaistakin.
Kuulokekaapelien kohdalla Patu varmasti osaa kertoa, millainen vaikutus sillä on noissa HD650:ssä. Kuulemani perusteella ainakin senkkujen "tukkoisuus" vähenee.
Virtakaapeleita ei kannata myöskään jättää kokeilematta. Virtakaapelit vaikuttavat yleisesti niin, että hiljaiset kohdat ovat hiljaisempia ja tästä johtuen sointien syttyminen ja sammuminen tulee paremmin esiin ja tarkkuus kasvaa.
Lisäksi virtakaapeilla on selviä soinnillisia eroja, toiset ovat kirkkaampia ja tuovat soinnin ääripäitä esiin enemmän ja toiset taas ovat tummempia ja keskialue tulee enemmän esiin.
Kuulokekuuntelun heikkous eli "kuva" siitä kuin olisit mukana tapahtumassa jossa soitetaan musiikkia, paranee selvästi virtakaapeleiden myötä.
Usein virtakaapelien vaikutus on hieman parempi cd-soittimessa kuin vahvistimessa. Kuitenkin voin mainita että omassa laitteistossani MF:n vahvistin+virtalähde yhdistelmässä vaikutus oli todella suuri. Vakio virtakaapelilla soundi oli todella tukkoinen.
Jokunen aika sitten Helsingin Soundworks:ssä oli ainakin suhteellisen edullisesti Analysis Plus:n virtakaapelit myytävänä. Nuo kaapelit vaikuttavat juuri äänen ääripäihin.
Kuulokekaapelien kohdalla Patu varmasti osaa kertoa, millainen vaikutus sillä on noissa HD650:ssä. Kuulemani perusteella ainakin senkkujen "tukkoisuus" vähenee.
Juurikin näin. Äänikuva aukenee paremmin ja tuo 650:n mainostettu "verhoutuneisuus" katoaa. Ääneen tulee myös ripaus napakkuutta ja nopeutta. En 650:llä silti rockia ja metallia lähtisi kuuntelemaan. Sitä varten on omat lelunsa. :)
No olisko rock -leluksi hyvä vaikka Sony sa 5000 tai vaikkapa kaksi kalleinta Alessandroa?
No olisko rock -leluksi hyvä vaikka Sony sa 5000 tai vaikkapa kaksi kalleinta Alessandroa?
Alessandron MS2i ja MS Pro ovat varmasti molemmat erittäin hyviä rock musiikin kanssa. En näitä kumpiakaan ole kuitenkaan kuullut, mutta SR325i:t ja RS-1:t olen kuullut ja niitähän nuo tavallaan vastaavat. SR325i oli omaan makuuni aivan liian kirkas ja RS-1:t jopa omistin hetken aikaa, mutta myin budjettisyistä pois. RS-1:stä pidin erittäin paljon. Nyt on RS-2:t täyttämässä tuota Gradojen jättämää aukkoa.
Pidän itse kuitenkin SA5000:n ääntä vielä asteen verran parempana kun Gradojen huippumallien. Laajempi äänikuva, hieman lämpimämpi, nopeampi, tarkempi ääni sekä ehdottomasti mukavammat päässä. Tuossa muutamia huomioita SA5000 vs. RS-2.
Gradon huippumallit taas ovat vielä astetta kirkkaampia ja aggressiivisempia soundiltaan joka tuo eloa huonosti äänitettyihin ja vanhoihin levyihin. Ja välillä Gradoja on yksinkertaisesti vain hauska kuunnella. Ne pistävät jalan vipattamaan musiikin tahtiin. :)
Oma lista merkeittäin, mistä halvimman tarjouksen olen saanut EU:n alueelta.
Beyerdynamic yllättävän halpa jopa Mustasta Pörssistä, eli aina kannata ulkomaille tähyillä. Voihan sitä näillä allamainituilla hinnoilla hieman virkistää keskustelua sen paikallisen kauppiaan kanssa.
STAX, Beyerdynamic, Ultrasone ja AKG:
www.meier-audio.de
Sennheiser:
www.kitupiikki.net
Grado (kalleimmat mallit, alkupään mallit eivät niinkään edullisia):
www.phonophono.de
Sony sa 5000:
www.mp3-player.de
www.technikdirekt.de
etymotic:
www.mp3-player.de
moukkunen
14.03.2006, 20:54
Olen huomannut että suurella osalla kuulokkeita käyttävillä ja niitä vieroksuvilla hifisteillä on sellainen kuva, että kuulokkeet toistavat vain musiikin ilman läsnäoloa. Ajatellaan, että se mahtava mukana olon tunne syntyy vain kun kuunnellaan hyvää laitteistoa jossa on kaiuttimet. Uskotaan, että kuulokkeet tuovat esiin vain soittimien äänet erinomaisesti, kuten ne on tallennettu levylle. Pidetään selvänä että kuulokkeet eivät voi kuitenkaan tuoda orkesteria "olohuoneeseen".
Monelle tälläinen musiikin toisto riittää tai jos parannetaan laitteistoa, niin parannetaan vain soittimien ääntä.
Tälläinen laitteisto on varmasti hyvin pätevä ja ennenkaikkea laitteisto jota voi myös käyttää taustamusiikin soittamiseen kun teet jotain muuta. Se voi pistää jalan vipattamaan ja hyräilemään, mutta se ei häiritse liikoja ajatuksia jotta voit työskennellä tietokoneella tai tehdä jotakin muuta.
Äänentoiston voi kuitenkin viedä vielä pitemmälle kuulokkeillakin. Musiikin nauttiminen kasvaa, saadaan läsnäoloa ja tunnetta jossa pääsee aitiopaikalle kuuntelemaan "live" esitystä. Toki vielä on eroa kaiutin kuunteluun, mutta pienellä harjaantumisella, totut siihen että kuuntelet "orkesteria" lähempää. Ainoa haittapuoli on vain se, että silloin ei enää voi keskittyä juuri muuhun kuin musiikkiin. Töitä ei enää voi tehdä luurit päässä.
Edellä mainitun asian saa aikaiseksi laitteiston osien huolellisella valinnalla ja perehtymällä äänessä myös näihin seikkoihin:
Äänikuvan leveys: Soittimet voivat asettua leveyssuunnassa selvästi leveämmälle, kuin mikä on kuulokkeiden elementtien keskinäinen välimatka.
Äänikuvan syvyys: Äänikuva tuntuu olevan kuulokekuuntelussa usein pään sisällä. Tärkeintä olisi että äänikuva sijaitsee korvien välisen linjan etupuolella. Mahdollisuus on kuitenkin saada äänikuva jopa selvästi silmien eteen.
Soittimien äänen koko: Soittimien kokoon voi myös vaikuttaa. Usein jos äänikuva on kaukana, soittimien äänet myös pienentyvät/ohenevat. Liian pienet "soittimet", saavat helposti tunteen epätodellisesta vaikutelmasta. Jos soittimet ovat taas liian isoja, orkesteri ei "mahdu" realistisesti äänikenttään.
Lisäksi "soittimien" tulisi olla koon suhteen realistisessa suhteessa toisiinsa.
"Orkesterin" syvyys ja hahmottaminen: Harvoin orkesterin jäsenet soittavat yhtä etäältä kuuntelijasta. Etummaisen soittajan(usein solisti) ja takimmaisen soittajan(usein rummut) välinen matka pitäisi selvästi myös "näkyä", kuten myös etäisyys muihin "soittajiin".
"Orkesteri" jäsenet tulisi hahmottaa selvästi ja mahdollisuus eri soittimien löytämiseen tulisi säilyä. Jokaisen "soittajan" ympärillä tulisi olla hitusen ilmaa, kuitenkin musiikin kokonaisuutena pitää silti pysyä yhtenäisenä.
Lisäksi "soittimien" tulisi pysyä mahdollisimman paikallaan samassa kohdassa.
Äänen elävyys: Hankittaessa hyviä laitteita, kaapeleita jne. Voi helposti käydä niin että ääni on kaikin puolin erinomainen, mutta jotenkin liian ennalta arvattava ja kliininen. Sointi on "konemaista" tai "digitaalista". Liian puhdasta, josta puuttuu elävyys. Soinnista puuttuu silloin realismi.
Hiljaisuus: Hiljaiset kohdat soitinten välissä ja musiikin synnyttämässä tilassa tulisi saada mahdollisimman äänettömiksi. Näin "orkesterin" taakse syntyy myös tilaa ja sointi muuttuu läpinäkyväksi.
Tässä ainakin ensiksi mieleen tulevat asiat jotka vaikuttavat positiivisesti siihen miten ääni muuttuu "soittajiksi" ja "orkesteriksi" kuulokkeillakin.
Kannattaa sitten muistaa että jokaisella kuulokkeella on näissäkin asioissa omat rajat ja puitteet. Ja kuulokkeen rajat tulevat vastaan vain kokeilemalla systeemissä erilaisia osia. Vahvistinta, äänilähdettä, kaapeleita jne.
STAX, Beyerdynamic, Ultrasone ja AKG:
www.meier-audio.deTuoltahan löytyi melko mielenkiintoiset uutuudet: pieni-impedanssiset Beyerdynamicsin yläpään sarjan mallit. Noita jaksaisi varmaan joku kannettavakin soitin käskeä ilman kuulokevahvistinta. Mahtaakohan äänessä olla eroa vanhoihin malleihin?
Moukkunen tuntuu olevan alalla ns. HC -mies (positiivinen kommentti :) ).
Miksi esim. Gradoon tai huipputason Sonyn luureihin ei niin aktiivisesti tai lainkaan tarjoilla päivityspiuhoja kuin Senkkuihin?
Tällä hetkellä käytössä on AKG:n K501:t ja "kuulokevahvistimena" toimii joku Onkyon DD-waffi. Möly tulee resamplaamattomana Terratec DMX 6Fire 24/96:n optisen liitännän kautta.
Sen verran tehosyöppö luuri on kyseessä, että mihinkään kuulokeliitäntään semmoisenaan tuota ei voi laittaa. Ainoa huono puoli tuossa kuulokkeessa on alapään toisto (tehosyöppö), mutta kaikki muu sitten toistuukin kristallinkirkkaasti ja erottelevasti. Jos alapään toiston saa kuntoon (esim. HTPC:ssä EQ:lla) niin tuossa on mitä mainioin kuuloke kotikäyttöön.
Sen verran tehosyöppö luuri on kyseessä, että mihinkään kuulokeliitäntään semmoisenaan tuota ei voi laittaa. Ainoa huono puoli tuossa kuulokkeessa on alapään toisto (tehosyöppö), mutta kaikki muu sitten toistuukin kristallinkirkkaasti ja erottelevasti. Jos alapään toiston saa kuntoon (esim. HTPC:ssä EQ:lla) niin tuossa on mitä mainioin kuuloke kotikäyttöön.
Ei sitä tuossa mallissa saa kuntoon mitenkään. EQ nyt on sitten asia erikseen mutta K501 on vain heikko bassotoistoltaan.
Ostamalla K701 asia korjaantuu. ;)
Ei sitä tuossa mallissa saa kuntoon mitenkään. EQ nyt on sitten asia erikseen mutta K501 on vain heikko bassotoistoltaan.
Ostamalla K701 asia korjaantuu. ;)
Kappas kappas! Uusia malleja! Tosiaankin, itse olen EQ:lla korjannut tuota ongelmallista alapäätä ja tällä hetkellä olen luureihin tyytyväinen, mutta tietenkin jos tuon EQ:n voisi ottaa tuosta joukosta pois niin aina vaan parempi. Pitääpäs ottaa asia tarkempaan tutkintaan.
Kappas kappas! Uusia malleja!
Seuraavassa Hifi-lehdessä parempien kuulokkeiden vertailu. Uskoisin tuon K701 mallin olevan mukana.
Tietääkö kukaan mistä Suomesta saisi isompia alu-/teräskoteloita? Myös erilaisia (potikan)nuppeja olisi hyvä saada jostain, Elfalla kun on vain muutama nätti. Partcollakin oli muutama hienompi, mutta siihen se sitten jääkin.
Olisiko joku halukas rakentamaan tarpeisiini virtalähteen? Lähinnä STEPS mielessä, mutta ajatus verkkovirralla leikkimisestä ei houkuta aivan vielä. Tarkempia tietoja voin antaa jos joku on kiinnostunut. Ja tietysti rakentaja saa korvauksen työstään.
silmaauki
16.03.2006, 15:58
Vaikka on tuo olohuoneen päälaitteisto, niin enimmäkseen tulee kuunneltua musiikia kuulokkeilla. Kotona on makuuhuoneessa kakkossetti kuulokekuuntelua varten. Se koostuu seuraavista osista:
Original A6 cd-soitin
Corda HA-1 MKI (oparit vaihdettu OPA627:ksi)
Grado SR325 / BeyerDynamic DT 880 / (DT-531)
DIY Tasker C-850 & Biltema WBT clone välikaapeli
Xindak FP-1 virtapiuhat.
Töissä tulee kuunneltua musiikkia läppäriltä seuraavalla kokoonpanolla:
M-Audio Transit
DIY Chu Moy
Grado SR325
DIY Tasker C-850 & Neutrik mini-to-mini välipiuha.
Tuo työsetti toimii myös mun puhelimen luureina. Töissä kun on voippipuhelut ja työn puolesta joutuu usein olemaan pitkissä puhelinneuvotteluissa. Voin sanoa, että helpottaa kummasti asioiden läpikäyntiä kun ei ole ongelmia kuullun ymmärtämisen suhteen.
Minulla on lisäksi myös:
Etymotic ER4-S satunnaista reissaamista silmälläpitäen.
MingDa (Meixing) MC66-AC olohuoneen laitteistossa (äänilähteenä Meridin 506.24 cd-soitin ja kuulokkeina joko Beyerit tai Gradot).
Nimimerkki Trgo kertoi viestissä #19 vaihtaneensa Gradon luurit Beyerin DT-880:iin.
Gradon luurit omistin aiemmin, mutta vaihdoinpa sitten enemmän erotteleviin ja puhdassointisempiin luureihin musiikkimaun laajentuessa.
Mitkäköhän mahtoivat olla nuo Gradon luurit?
Itselläni on Gradon SR325:n ja noiden samojen Beyereiden (huom! itselläni on vuoden 2005 malli) osalta vähän päinvastaista mielipidettä. Mutta nämähän ovatkin makuasioita.
Hugo2 & Patu,
Huomasitteko, että Meierillä oli tuossa lyhyt kampanja. Jan tarjosi pelkkien postimaksujen hinnalla (eli ilmaiseksi) Crossin piirilevyjä ja kotelon etu- sekä takalevyä harrastajille. harmittaa kun en ehtinyt ajoissa mukaan.:OI Olisi ollut kiva tehdä tuolle Mingdalle se crossfeed.
Patu,
Jäin vähän ihmettelemään noita sinun kokemuksiasi Gradoista. Toisaalta sanot SR325i:tä aivan liian kirkkaaksi sekä pitäneesi RS-1:stä erittäin paljon. Lopuksi sanot Gradon huippumallien olevan vielä astetta kirkkaampia. Onko siis RS-1 kirkkaampi kuin SR325i vai toisinpäin?
Itselläni on kokemusta vasta vanhasta SR-325:stä.
Moukkunen,
Ainoa haittapuoli on vain se, että silloin ei enää voi keskittyä juuri muuhun kuin musiikkiin. Töitä ei enää voi tehdä luurit päässä.
Alan nyt paremmin ymmärttää sinun erästä aikaisempaa kommenttiasi musiikin kuuntelusta töissä. :) Vaikka ei se minua itseäni haittaa.
Jos nyt ketään kiinnostaa, niin Head-Fi:ssä minulla on sama tunnus kuin täälläkin.
silmaauki
16.03.2006, 16:11
Markust,
Jos käytät TREAD:ia, niin ei välttämättä tarviste lainkaan pelata verkkojännitteen kanssa. Ostat vain sopivan ulkoisen (koteloidun) muuntajan, joka antaa sopivaa vaihtojännitettä. STEPS:in kanssa tuo ei onnistu.
Hugo2 & Patu,
Huomasitteko, että Meierillä oli tuossa lyhyt kampanja. Jan tarjosi pelkkien postimaksujen hinnalla (eli ilmaiseksi) Crossin piirilevyjä ja kotelon etu- sekä takalevyä harrastajille. harmittaa kun en ehtinyt ajoissa mukaan.:OI Olisi ollut kiva tehdä tuolle Mingdalle se crossfeed.
Patu,
Jäin vähän ihmettelemään noita sinun kokemuksiasi Gradoista. Toisaalta sanot SR325i:tä aivan liian kirkkaaksi sekä pitäneesi RS-1:stä erittäin paljon. Lopuksi sanot Gradon huippumallien olevan vielä astetta kirkkaampia. Onko siis RS-1 kirkkaampi kuin SR325i vai toisinpäin?
Huomasin tuon kampanjan, mutta koska minulla ei ole mahdollisuuksia mitään rakennella niin annoin tuon olla. Cordan HA1 MkII:ssa oli itselläkin crossfeed käytössä ja pirun hyvä ominaisuushan tuo on. Nyt on softapohjainen crossfeed foobarissa käytössä. Tämä ei kuitenkaan mielestäni ole yhtä hyvä kun Meierin hardispohjainen.
Mitähän olen sitten höpissyt. Siis RS-1 on (tietenkin) selvästi lämpimämpi ja luonnollisempi ääneltään kuin SR325i. SR325i on ehdottomasti kirkkain Grado-malli ja ylipäätään kirkkain kuuloke mitä olen koskaan kuullut. Vaatii parikseen erittäin lämminsointisen (putket) oheiskaluston. RS-1 ei ole yhtään liian kirkas. Oikein miellyttävä soundi ja sama pätee RS-2:iin.
Markust,
Jos käytät TREAD:ia, niin ei välttämättä tarviste lainkaan pelata verkkojännitteen kanssa. Ostat vain sopivan ulkoisen (koteloidun) muuntajan, joka antaa sopivaa vaihtojännitettä. STEPS:in kanssa tuo ei onnistu. Olenkin miettinyt rengassydänmuuntaja + 2x TREAD -systeemiä. Tangentin sivuilla (http://tangentsoft.net/elec/tread/pguide.html#dual) on ohjeetkin miten tehdä "dual supply" kahdesta TREADista, ja ennemmin menisin tätä kautta kuin ruveta leikkimään TLE 2426:lla. Tarvisiko jompaankumpaan TREADiin vaihtaa osasia jos teen em. sivun kuvan esittämällä tavalla?
Kimppatilausta Tangentilta?
silmaauki
16.03.2006, 16:39
Olenkin miettinyt rengassydänmuuntaja + 2x TREAD -systeemiä. Tangentin sivuilla (http://tangentsoft.net/elec/tread/pguide.html#dual) on ohjeetkin miten tehdä "dual supply" kahdesta TREADista, ja ennemmin menisin tätä kautta kuin ruveta leikkimään TLE 2426:lla. Tarvisiko jompaankumpaan TREADiin vaihtaa osasia jos teen em. sivun kuvan esittämällä tavalla?
Kimppatilausta Tangentilta?
Dual supplyä varten ei tarvi vaihtaa mitään komponentteja TREAD:sta. Itselläni on kaksi ko. settiä. Toinen on jo koottuna, mutta toinen odottaa (taas) inspiraatiota, jotta saisin tuon dual-supplyn kootuksi.
Kimppatilausta Tangentilta?
Tuolta ostettaessa kimppa välttämättä kannata, koska postimaksut tuolta ei ole hirveän isot ja jos vähän tilaa niin loppusumma jää helpommin niin pieneksi että tulleja ja alveja ei tarvitse maksaa.
Tuolta ostettaessa kimppa välttämättä kannata, koska postimaksut tuolta ei ole hirveän isot ja jos vähän tilaa niin loppusumma jää helpommin niin pieneksi että tulleja ja alveja ei tarvitse maksaa.
Ehkei hirveän isoa kimppaa kannata, mutta jos vaikka tilaan ne kaksi TREAD PCB:tä niin kyllä siihen mukaan mahtunee muutama muukin levy postikulujen (hirveästi) muuttumatta. Mutta pitänee palata asiaan kun on ajankohtaisempaa, nyt ei talous anna myöten uutta projektia :p
Tuo ero ei ole ollut kuulokkeissa alusta-asti vaan tullut mukaan myöhemmin. Tutkiskelin ongelmaa enemmän ja tuntuu että ero ei ole sama koko taajuusalueella vaan suurempi bassopäässä. Samalta näyttäis mittausten perusteella (liitekuva). Tuolle ei kai voi mitään?
Miten teit mittaukset? :)
Melkoinen ero tosiaan näyttää olevan. Eihän tuota voi hyväksyä millään. :hitme:
Tietääkö kukaan mistä Suomesta saisi isompia alu-/teräskoteloita? Yleiselektroniikasta löytyy kaikkea kivaa. Myyvät myös yksityishenkilöille, vaikka ilmoittavat hinnat 0% ALV.
Tälläiseen koteloon luulisi jo suuremman kuulokevahvistimen mahtuvan :p
http://www.yeoy.fi/index.php?main=64&productCat=645&productID=2101
Jos tämäkään kotelo ei riitä (koon tai ulkonäön puolesta) HTPC-kotelot ovat todella kivan näköisiä, mutta hintaakin alkaa olla :(
Olisiko joku halukas rakentamaan tarpeisiini virtalähteen? Lähinnä STEPS mielessä, mutta ajatus verkkovirralla leikkimisestä ei houkuta aivan vielä. Tarkempia tietoja voin antaa jos joku on kiinnostunut. Ja tietysti rakentaja saa korvauksen työstään. Tähänkin löytyy apu samasta lafkasta
http://www.yeoy.fi/index.php?main=64&productCat=1519
Myös erilaisia (potikan)nuppeja olisi hyvä saada jostain, Elfalla kun on vain muutama nätti. Partcollakin oli muutama hienompi, mutta siihen se sitten jääkin. Hienoja nuppeja on kyllä vaikea saada. Jostain Amiksesta voisi saada halvalla hyvän näköisiä alumiini nuppeja.
Pitäisi varmaan soitella ja kysellä lisää...
Fred Madison
16.03.2006, 22:04
Täältä löytyy Staxin SR-303 + SRM 313-combo. Välijohtona analysis plus oval one. AKG K-1000 ja Gradojen kautta on tähän tultu ja kyllä kelpaa. Kuuntelusta enin osa klassista ja jazzia.
Yleiselektroniikasta löytyy kaikkea kivaa. Myyvät myös yksityishenkilöille, vaikka ilmoittavat hinnat 0% ALV.
Tälläiseen koteloon luulisi jo suuremman kuulokevahvistimen mahtuvan :p
http://www.yeoy.fi/index.php?main=64&productCat=645&productID=2101
Jos tämäkään kotelo ei riitä (koon tai ulkonäön puolesta) HTPC-kotelot ovat todella kivan näköisiä, mutta hintaakin alkaa olla :(
Tähänkin löytyy apu samasta lafkasta
http://www.yeoy.fi/index.php?main=64&productCat=1519
Hienoja nuppeja on kyllä vaikea saada. Jostain Amiksesta voisi saada halvalla hyvän näköisiä alumiini nuppeja.
Pitäisi varmaan soitella ja kysellä lisää...
Kiitos näistä, en muistanutkaan katsastaa YEOY:n tarjontaa.
Mutta virtalähteeltä tarvisi saada ulos reguloituna noin ±15-16.4V. Dynaloon tulee, kuten joku saattaa arvella. Mitä olen lukenut niin vaatisi vain 0.3A virtaa yhteensä. (Tähän (http://www4.head-fi.org/forums/showpost.php?p=1234208&postcount=316) perustuen.) Parempi tietenkin liikaa kuin liian vähän.
Täältä löytyy Staxin SR-303 + SRM 313-combo. Välijohtona analysis plus oval one. AKG K-1000 ja Gradojen kautta on tähän tultu ja kyllä kelpaa. Kuuntelusta enin osa klassista ja jazzia.
Varmasti klassisella ja jazzilla kelpaakin. ;)
Miten teit mittaukset? :)
Melkoinen ero tosiaan näyttää olevan. Eihän tuota voi hyväksyä millään. :hitme:
Laitoin mikin (ECM8000) pystyyn ja siihen asettelin kuulokkeet mikin päälle roikkumaan siten että mikin pää on kaiuttinosan keskellä. Ei taida olla parasmahdollinen tapa, mutta toistelin mittausta kymmenisen kertaa eri äänenvoimakkuuksilla ja aina tulos oli samanlainen.
silmaauki
17.03.2006, 09:48
Mutta virtalähteeltä tarvisi saada ulos reguloituna noin ±15-16.4V. Dynaloon tulee, kuten joku saattaa arvella. Mitä olen lukenut niin vaatisi vain 0.3A virtaa yhteensä. (Tähän (http://www4.head-fi.org/forums/showpost.php?p=1234208&postcount=316) perustuen.) Parempi tietenkin liikaa kuin liian vähän.
Mutta eihän STEPS sovellu lainkaan dual-supplyksi. Vai muistanko väärin? Eli älä nyt sitä ainakaan hanki.
Mitä muuten tuon Dynalon osien hinnaksi tulee - suurin piirtein?
Mutta eihän STEPS sovellu lainkaan dual-supplyksi. Vai muistanko väärin? Eli älä nyt sitä ainakaan hanki.
Mitä muuten tuon Dynalon osien hinnaksi tulee - suurin piirtein?
Ajattelinkin jotain TLE2426 + BUF634 -viritystä tuon jälkeen, mutta erittäin tod. näk. hankin ne kaksi TREADia ja muuntajan.
Dynalon osien hinnaksi olen laskenut vähän alle 90e, ilman PCB:tä. PCB on 10$ + postit. Voin laittaa itse tekemäni taulukon sinulle jos haluat (.ods-muodossa).
djgardnerin sivuilta (http://www.djgardner.com/headphone/gilmore/) löytyy Dynaloon ja Dynahiin Bill of Materials -taulukot (BOM). Niiden pohjalta olen tehnyt omat laskelmani.
Kaipa sitä kohta voisi alkaa harrastuksestakin puhumaan, oma tie on kulkenut suunnilleen reittiä Sonyn halpikset -> Sennheiser HD 280 pro + itse kasattu halvahko DAC -> Sennheiser HD 650 + itse kasatty DAC v2 (muokattu Pimeta+Ally). Viimeisenä ostona 30 euron halvat, mutta varsin laadukkaat Cresyn LMX-E630SN nappikuulokkeet matkailua varten. Lisäksi erinäisiä muita nappikuulokkeita ja kannettavana soittimena iAudio 5 lähinnä OGG-tuen ja äänenlaadun takia. Yleensä hankintoihin on päässyt omien testien lisäksi vaikuttamaan myös Head-Fi:n ja Headwizen käyttäjien kokemukset.
Tietokoneelta digiulostuloa tarjoavat nForce2:n oma äänipiiri + Terratec SixPack, soittimena on jo kauan majaillut Foobar2000 (48kHz resample DSP nf2 kanssa). Kuunneltava materiaali vaihtelee täysin laidasta laitaan, mutta ehkäpä eniten metallia,elektronista musiikkia ja klassista. HD 650:t loistavat mielestäni parhaiten akustisia soittimia sisältävissä, hyvin valmistetussa levyissä ja jättävät kaiken hifiliikkeissä testaamani (mm. erinäiset Beyerit joiden liika kirkkaus diskanttipuolella ärsyttää) kauas taakseen...
Olisihan se hienoa kuunnella vielä lisää muiden merkkien tarjontaa, vaikka tunnenkin olevani Sennin tummemman äänen vankkumaton kannattaja :rolleyes: Korkeimpia ääniä (>17kHz) en ole koskaan kuullut erityisen hyvin, mutta muutoin kuulen kohtuullisen pienetkin erot äänilähteissä ja laitteistoissa.
Vielä en ole alkanut 650:n johtoja vaihtamaan, koska en ole kokenut saavani niistä riittävää hyötyä, mutta ehkäpä tulevaisuudessa :D
Kuulokkeina tällä hetkellä Beyerdynamic DT880 ja Stax SR-404, vahvistimina Rudistor Egmont Basic ja RP7 Lite. Käytössä on siis dynaaminen ja elektrostaattinen setti ja hyvin ne toisiaan täydentävät. Molemmissa on hieman samantyyppinen soundi mutta Beyerit sopivat Staxeja paremmin myös kevyelle musiikille. Tuberollingista on ollut hyötyä mieleistä soundia etsiessä.
Tällä hetkellä on hieman vaiheessa sen "täydellisen", kuulokekuunteluun sopivan DACin löytäminen. Käytössä on Benchmark DAC-1, johon olen ollut kohtuullisen tyytyväinen.
Kuulokkeina tällä hetkellä Beyerdynamic DT880 ja Stax SR-404, vahvistimina Rudistor Egmont Basic ja RP7 Lite. Käytössä on siis dynaaminen ja elektrostaattinen setti ja hyvin ne toisiaan täydentävät. Molemmissa on hieman samantyyppinen soundi mutta Beyerit sopivat Staxeja paremmin myös kevyelle musiikille. Tuberollingista on ollut hyötyä mieleistä soundia etsiessä.
Tällä hetkellä on hieman vaiheessa sen "täydellisen", kuulokekuunteluun sopivan DACin löytäminen. Käytössä on Benchmark DAC-1, johon olen ollut kohtuullisen tyytyväinen.
Moro tlib. Missäs välissä tuon RP7 Liten menit hommaamaan? Oma RP5.1 on italianmatkalla tällä hetkellä. Pari pientä vikaa korjattavana siitä. Tuo RP7 on kyllä pakko kuulla RP5.1:n rinnalla. Haluaisin tietää kuinka paljon paremmasta vahvarista on kyse.
Itse aion tilata Storm Digital D02:n heti kun Ken (valmistaja) saa lisää noita koppia tehtaalta.
http://www6.head-fi.org/forums/showthread.php?t=168113
Tuolla jotan juttua tuosta DAC:sta. Kyseinen kaveri pitää tuosta enemmän kuin DAC1:stä, mutta ei varsinaisesti ylistä tuota paremmaksi vaan pitää sitä enemmänkin erilaisena.
OrganGrinder
18.03.2006, 21:01
Harrastan jääkiekkoa, jalkapalloa, pesäpalloa, biljardia, lentopalloa ja koskenlaskua, mutta en kuulokkeita. Joskus kyllä kuuntelen kuulokkeilla musiikkia, mutta en harrasta kuulokkeita (pervoilu ei muutenkaan ole juuri se minun juttuni). :hitme: :D
Noh on jonkinlainen setti tullut hommattua kuulokekuunteluun:
- foobar2000/kernel streaming
- gainward 7.1 äänikortti josta optisella dakkiin
- modattu diyeden great-march dac
- blue jeans cable välikaapeli
- meier audio corda aria kuulokevahvistin
- beyerdynamic dt880 (2006 malli) kuulokkeet
Harkinnassa seuraavia päivityksiä laitteistoon:
- storm digital D02 nos dac
- joku staxin setti (classic II olisi ainakin halpa..)
RautaWaara
18.03.2006, 22:11
Saakos satasella minkään näköistä crossfeed ratkaisua Mini macin ja Sennheiser 595 väliin?
kakoskel
18.03.2006, 23:02
En ole kuulokeharrastaja minäkään vaikka harrastan kuulokekuuntelua.
Luureina Kossin PortaProt ja Sony MDR-CD780(meniköhän oikein?). Molemmat on pieni-impedanssisia, ja kuuntelen suoraan vahvistimen/soittimen/tietokoneen kuulokeannosta.
Saakos satasella minkään näköistä crossfeed ratkaisua Mini macin ja Sennheiser 595 väliin?
Vilkaise Meier Audion Corda CROSS1. Vähän yli huntin menee kylläkin, mutta ei tule muuta mieleen itsellä.
Tarvinnee kai sitä tänne ilmoittautua... ihan perustason setti löytyy omasta käytöstä; Beyerdynamicin DT-880:t (2003 malli), joita ajaa Cordan Aria. Lähteenä näille toimii tietokoneen Terratec DMX 6fire LT. Kyllähän näitä ihan ilokseen kuuntelee http://pace.1g.fi/880smile.png
Moro tlib. Missäs välissä tuon RP7 Liten menit hommaamaan? Oma RP5.1 on italianmatkalla tällä hetkellä. Pari pientä vikaa korjattavana siitä. Tuo RP7 on kyllä pakko kuulla RP5.1:n rinnalla. Haluaisin tietää kuinka paljon paremmasta vahvarista on kyse.
No, uutta vahvistinta etsiessäni Rudi teki kuin kummisetä tarjouksen, josta ei voinut kieltäytyä. Luulen, että RP5.1:ssä ja RP7:ssä on varmaan aika samanlainen soundi, koska samantyyppisiä putkihybridejä ovat molemmat. Ja se soundi on kyllä todella hieno, en olisi uskonut DT880:sten kuulostavan näin hyvältä. Varmaankin joidenkin Head-fi-puristien mielestä se ei ole tarpeeksi "neutraali", mutta väliäkö sillä, jos musiikki kuulostaa hyvältä. Tarkoitus on vielä kokeilla toisilla putkilla soundin hienosäätöä.
Ihan vain mielenkiinnosta, millaisia vikoja RP5.1:ssä on ilmennyt??
Saakos satasella minkään näköistä crossfeed ratkaisua Mini macin ja Sennheiser 595 väliin?
Olen laskenut että noin 30e saa itse tehtyä Tangentin ohjeiden (http://tangentsoft.net/audio/mlxfeed.html) mukaisen laitteen, tavalliselle koekytkentälevylle tosin. Kulut nousee hieman jos em. linkin kuvan mukaisen PCB:n haluaa. Tosin tuo vaimentaa signaalia 6-10dB, joten vaatii melkeinpä vahvistimen väliin (=kalliimpi keikka). Corda CROSS-1:stä sen verran että se on tarkoitettu laitettavaksi lähteen ja vahvarin väliin, eli ei toimi sinulla.
03/2005 Hifi-lehdessä oli aukeman verran ohjetta hyvin simppeliin crosfeediin. 10 vastusta, neljä konkkaa, koepiirilevy sekä kotelo ja liittimet. Ei paljoa maksa, arvioisin alta 10e.
Ihan vain mielenkiinnosta, millaisia vikoja RP5.1:ssä on ilmennyt??
Vasemmassa kanavassa oli hyvin vaimeaa häiriötä aina silloin tällöin. Se kuului kun musiikki oli hiljaisella tai ei soittanut musiikkia ollenkaan. Jotain ihme suhinaa ja rätinää siis silloin tällöin. Ihmeellisintä oli että se kuului aina vain vasemmasta kanavasta.
Ja vahvarin kansi oli liian tiukka. Putket koskivat kanteen ja kun vaihdoin putket vahvariin niin kansi ei mennyt enää ollenkaan kiinni. Kaikki putkethan eivät ole saman korkuisia. Tämä on oikeastaan aika isokin ongelma.
Muuten kyllä rakastan tuota vahvaria. Ääni sen kautta kuljetettuna on ihan eri planeetalta kuin esim. Corda HA1 MkII:ssa.
Viitsitkö privaan pistää jotain suuntaa-antavaa tuosta RP7:n tarjouksesta. Luulin että Rudilla on meinaa aika tiukat nuo hinnat tuolla sivuillaan. Kiitos.
moukkunen
19.03.2006, 13:10
tlib,
Olisi hauska kuulla lisää tuosta RP 7:sta. Lähinnä millaiset asiat muuttuivat sen myötä ja mikä oli aikaisempi vahvistin noilla DT880:llä?
Tai oletko kokeillut muita luureja tuolla vahvistimella?
Itse olen myös hankkimassa uutta kuulokevahvistinta ja yhtenä vaihtoehtona on ollut RP 7-B.
Kysyitkö, tai kertoiko Rudi mitään Liten ja tämän B mallin välisistä eroista?
Kuulokkeet - Sennheiser HD595
Vahvistin - PIMETA
Äänikortti - E-MU 0404
Piuhat - Cordial
Kysyitkö, tai kertoiko Rudi mitään Liten ja tämän B mallin välisistä eroista?
Siellä sivuillahan ne erot lukevat.
**RP7 Lite Version is available only with Deep Black Faceplete/ RK40 potentiomete/Unbalanced RCA input/standard vacuum tubes
En sitten tiedä onko nuo erot ihan 700 euron arvoisia. :rolleyes:
moukkunen
19.03.2006, 14:13
Patu,
Lähinnä äänellisiä eroja meinasin ja soveltuvuutta eri kuulokkeisiin.
Vasemmassa kanavassa oli hyvin vaimeaa häiriötä aina silloin tällöin. Se kuului kun musiikki oli hiljaisella tai ei soittanut musiikkia ollenkaan. Jotain ihme suhinaa ja rätinää siis silloin tällöin. Ihmeellisintä oli että se kuului aina vain vasemmasta kanavasta.
Tuo kuulostaa aivan samalta ongelmalta kuin itselläni oli Egmont Basicin kanssa eli toisessa kanavassa oli rätinää. Vaihdoin pääteputkien paikkaa ja häiriö siirtyi toiseen kanavaan. Oli siis tuberollingin paikka ja ongelma katosi. Mutta ilmeisesti sinulla ei ollut kysymys putkiongelmasta(?).
Olisi hauska kuulla lisää tuosta RP 7:sta. Lähinnä millaiset asiat muuttuivat sen myötä ja mikä oli aikaisempi vahvistin noilla DT880:llä?
Tai oletko kokeillut muita luureja tuolla vahvistimella?
Minulla oli aiemmin Corda HA-2 MKII SE, joka on myös erinomainen vahvistin. RP7:n myötä ääneen tuli enemmän (putkien) lämpöä, basso vahvistui ja diskantti pehmeni. Sterotyyppinen käsitys DT880:stä tuntuu olevan, että olemattomaan bassoon yhdistyy riipivä diskantti ja siinä välissä on ylineutraali keskialue. Enpä osaa valittaa osaani nykyisen vahvistimen kanssa eli olen erittäin tyytyväinen yhdistelmään. Aion tosin kokeilla toisten putkien kanssa , mihin suuntaan soundia voisi vielä kehittää.
En ole vielä kokeillut muita luureja mutta olen ilmeisesti saamassa K701:set koekuunneltavaksi.
Tuo kuulostaa aivan samalta ongelmalta kuin itselläni oli Egmont Basicin kanssa eli toisessa kanavassa oli rätinää. Vaihdoin pääteputkien paikkaa ja häiriö siirtyi toiseen kanavaan. Oli siis tuberollingin paikka ja ongelma katosi. Mutta ilmeisesti sinulla ei ollut kysymys putkiongelmasta(?).
Ei johtunut putkista. Kokeilin niiden vaihtamista päittäin. Ongelma oli aina vasemmassa kanavassa. Kokeilin myös eri virtapiuhoilla, välikaapeleilla, lähteellä ja eri sijoitusta vahvarille mutta aina sama.
isopannu
19.03.2006, 16:53
Iltamyöhäsellä tulee luurit päässä maattua sohvalla. Äänilähteenä Sony CDP-XE530, jolle on tehty sekä linjalähtöön sekä kuulokeantoon modit: mute-trankut pois, opareiksi OPA2134+bypass-konkat, plus- ja miinuspuolien regulaattorit tehty lm317/lm337 pohjalta. Ääntä pään sisälle sylkevät Alessandro MS-1:t.
Tietokoneellakin tulee nykyisin luureiltua kun tuo DIY-pääte on telakalla. Foobar/kernel streaming + Hercules Fortissimo IV + Sennheiser HD500.
Nyt taitaa olla aika päivittää jälleen kuulokkeet. Kuten aikaisemmin mainitsin, on luureina nyt Alessandro MS-1 ja äänilähteenä E-mu 0404. Rahaa olisi laitettavana 400-600e.
MS-1 ovat hyvät kuulokkeet vaikka järkytyinkin aluksi näiden kirkkaudesta. Nyt 3kk myöhemmin kunnollisen sisäänajon jälkeen voin sanoa pitäväni äänestä monella musiikilla. Erityisesti menevä rock ja kitararallit saavat raajat liikkeelle :) Harmi vain että kaikella musiikilla nämä eivät tunnu niin hyvin. Joskus kyllä ärsyttää tämä kirkas yleissoundi, hieman rauhallisemmat kuulokkeet siltä osin voisi olla paikallaan.
Vertailin juuri näitä Sennheiserin HD280Pro malliin, ja lähes kaikilla osa-alueilla MS-1 selvisi paremmin. Sennheiserin kanssa kuitenkin "bändi" levittyi paremmin, leveämmin ja selkeämmin eteeni. Onko tämä se äänikuva? Sitä toivoisin seuraavilta kuulokkeilta lisää MS-1 verrattuna.
Alustavasti olen katsellut ja lukenut seuraavista kuulokkeista. Tuntuu vain että mielipiteitä on yhtä paljon kun kuuntelijoita, joten en oikein tiedä mikä sopisi millekin musiikille parhaiten. Kuuntelen kaikenlaista musiikkia, mutta pääpaino rock/pop/metalli musiikilla. Aivan äärimmäistä örinää ei paljoa tule kuunneltua ja klassistakin hyvin vähän. Uusien kuulokkeiden tulisi suoriutua kaikesta musiikista vähintään hyvin. Tässä sitä listaa:
1)Sony SA5000:?
2)Alessando MS-2i:Vähän arveluttaisi hankkia nämä, sillä hintaeroa MS-1 200e ja toisiko se haluamaani uutta "väriä".
3)Sennheiser HD650:Käsittääkseni ei sovi kovinkaan hyvin kuuntelemalleni musiikille
4)Beyerdynamic dt880/990: Olen nopeasti testannut uutta 990 mallia. Kaupassa oli joku Samuli Edelmanin levy, ja ainakin se kuulosti hemmetin hyvältä.
5)AKG K701:?
Kuuntelumahdollisuudet ovat tällä todella huonot. Ainoastaan Beyerdynamicia löytyy naapurikaupungista. Kuulokevahvistinta ei ole, mutta H/K 3380 viritinvahvistin on, ja sitä kautta pystyn kuljettamaan äänen. Jos kuitenkin kuulokevahvarin saa mahtumaan tuohon budjettiin, niin en näe syytä miksi en sellaista voisi hankkia jos kerta siitä on selvää hyötyä verrattuna 3380:n kuulokeantoon.
Mutta jos noista em. luureista saisi vähän keskustelua aikaiseksi, niin helpottaisi minun ostopäätöstä. Kiitos.
Mutta jos noista em. luureista saisi vähän keskustelua aikaiseksi, niin helpottaisi minun ostopäätöstä. Kiitos.
Kaikki muut luurit olen noista mainitsemistasi kuullut paitsi MS2i:t. Tosin Gradon SR325i:t olen kuullut ja ne olivat aivan järkyttävän kirkkaat. Ihan eri tasolla kuin muut Gradot kirkkautensa puolesta. Korvia riipivä diskantti. En suosittele.
Mainitsemistasi luureista rockille ja metallille valitsisin ehdottomasti SA5000:t. SA5000:t loistavat nimenomaan nopeudessa ja tarkkuudessa joka on rock musiikissa omiaan. Ja se sähkökitara... olen tämän moneen otteeseen Head-Fi:ssä maininnut, mutta en ole toistaiseksi kuullut minkään kuulokkeen tekevän parempaa jälkeä sähkökitaralle kuin SA5000:n. Uskomattoman paljon bodyä ja "munaa". Kitaran särö tuntuu selkärankaa myöten. Ja tuosta huhutusta SA5000:n ylenpalttisesta kirkkaudesta. Eivät ne mielestäni ole edes kirkkaat. Tähän mennessä kuulemistani Gradoista kaikki ovat olleet selvästi kirkkaampia ääneltään. Myös mukavuuden ja äänikuvan suhteen SA5000 vetää pitemmän korren kuin Gradon huippumallit.
Pop musiikki nyt on vähän niin ja näin. AKG K701 voisi olla omiaan tässä tapauksessa kuten ehkä myös 650:t. Olet kuitenkin oikeassa siinä että 650:t eivät ole hyvä vaihtoehto rockille ja metallille. 650:t loistavat aivan eri genreissä. SA5000 toimii kuitenkin erinomaisesti myös pop musiikilla.
Genret jossa SA5000 ei ole parhaimmillaan olisi lähinnä klassinen musiikki ja jazzin ja soulin kaltainen jammailu.
Jos etsisit hyviä luureja jotka toimivat kohtalaisesti joka musiikkigenrellä valitsisin K701:t, mutta kun musiikkimakusi on rockiin ja metalliin päin kallellaan niin SA5000 olisi selkeällä erolla oma valintani.
Ja kun budjettisi on noinkin laaja niin oletko vahvistinta harkinnut? Suosittelen.
En osaa oikein laittaa musiikkia genreihin. Eniten soittolistaa kuluttaa Kotiteollisuus, Dire Straits yms. Tällä hetkellä mm. Joe Satriani ja Poets of the Fall kolahtaa suht kovaa. Eli ehkä sen popin voisi vielä jättää pois :)
Ja mitä kuulokevahvariin tulee, niin eipä taida rahat riittää semmoiseen jos vaikka SA5000 päädyn ostamaan. Vai kärsiikö noita käyttää ilman asiallista vahvistinta? Tietysti budjettia voi hieman kasvattaa jos hävittää MS-1 pois.
Ja mitä kuulokevahvariin tulee, niin eipä taida rahat riittää semmoiseen jos vaikka SA5000 päädyn ostamaan. Vai kärsiikö noita käyttää ilman asiallista vahvistinta? Tietysti budjettia voi hieman kasvattaa jos hävittää MS-1 pois.
Joo no SA5000 on kohtuu kallis näillä euroopan hinnoilla. Omistani maksoin 280EUR ja niitä oli käytetty se 30h ja olivat kunnoltaan täysin uutta vastaavat. Sattui olemaan niin hyvä tuuri että eräs tanskalainen Head-Fi janppa niitä oli silloin myymässä. Kannatta Head-Fi:stä katsoa käytettyjä. Niitä on siellä melkein joka viikko yksi tai kaksi paria.
Mitenkäs Beyerdynamicit. Sain uudesta dt990 mallista tarjouksen 270e, joka on mielestäni yllättävän edullinen suomihinnaksi. Saksasta näyttäisi saavan SA5000 uutena alle 500e. Hieman arveluttaisi lähteä tilaamaan käytettyä tavaraa ulkomailta.
Akg k701 näyttäisi olevan verkkokauppa.com listoilla 337.90e, mutta varastossa ei taida heilläkään kuulokkeita olla. Löytyiskö tätä mistään halvemmalla?
Vinkki:
Käy itse kuuntelemassa nuo kuulokkeet. Jokaista mainitsemaasi kuuloketta on mahdollista kuunnella Suomessa paitsi Alessandroja. Sonycenterissä voi koekuunnella SA5000, AKG K701 vaikka Kruunuradiossa kuten myös Beyerin DT990.
Vinkki:
Käy itse kuuntelemassa nuo kuulokkeet. Jokaista mainitsemaasi kuuloketta on mahdollista kuunnella Suomessa paitsi Alessandroja. Sonycenterissä voi koekuunnella SA5000, AKG K701 vaikka Kruunuradiossa kuten myös Beyerin DT990.
Heh, täältä Imatralta ei ihan joka päivä jaksa lähteä ajelemaan Helsinkiin tai muualle suomeen :p
Ja jos lähden kuuntelemaan, niin onhan se hyvä tietää että mitä kannattaa erityisesti etsiä ja mistä. Osaisitko vielä kertoa jotain noista Beyereistä verrattuna esimerkiksi SA5000?
Osaisitko vielä kertoa jotain noista Beyereistä verrattuna esimerkiksi SA5000?
En ole DT990:stä samalla laitteistolla kuullut, joten en niistä pahemmin voi mitään kertoa. Kruunuradiossa noita testasin ja eivät ainakaan siellä säväyttäneet. Enemmän pidin DT880:stä. Puhun siis nyt näistä uusista 2005 malleista.
Mutta edelleen musiikkimakusi perusteella valitsisin SA5000:n ja K701:n väliltä. SA5000 oma suosikkini.
Ja lue nyt ihmeessä Head-Fi:stä kommentteja kyseisistä luureista.
silmaauki
21.03.2006, 20:53
Puhun siis nyt näistä uusista 2005 malleista.
Tarkoitat varmaan uusia vuoden 2006 malleja.
Mallithan ovat juuri muuttuneet (ainakin kosmeettisesti).
Tarkoitat varmaan uusia vuoden 2006 malleja.
Mallithan ovat juuri muuttuneet (ainakin kosmeettisesti).
En vaan 2005 malleista. Nuo uudet mallit ovat nimenomaan 2005 malleja.
Ja täällä odotellaan discountheadphonesta Etymotic ER-4P -mallia, pakettiin kuuluu lisäksi 4P=>4S konversiokaapeli. Pistän faktaa tilauksen kokonaiskustannuksista tänne, jos ja kun paketin jenkeistä saan.
Yritän sitten jatkossa keksiä napeista hämäriä adjektiiveja sisältävän arvostelun.
silmaauki
22.03.2006, 10:03
En vaan 2005 malleista. Nuo uudet mallit ovat nimenomaan 2005 malleja.
Minä olen ymmärtänyt uusimpien olevan 2006 malleja. Ne kun tulivat myyntiin vasta tänä vuonna. Toki ne esiteltiin jo viime vuonna.
No samapa tuo, kunhan vain tiedetään ja ymmärretään mistä puhutaan.:)
moukkunen
22.03.2006, 10:24
Tuo kuulokkeiden ääni on hyvin pitkälti muusta laitteistosta kiinni. Tietysti Kuulokkeilla on oma "tapa" soida ja omat rajat, mutta muutoin ääni on muokattavissa. Usein jopa niin oleellisesti että on hyvin vaikea tietää kuunnellaanko enää samoja käytettävissä olevia luureja, kun niitää toistetaan kahdella erilaisella laitteistolla.
Tästä johtuen on hyvin vaikea kertoa mikä luuri soveltuu mihinkin laitteistoon ja minkälaisen musiikin toistamiseen.
Tästä johtuen on hyvin vaikea kertoa mikä luuri soveltuu mihinkin laitteistoon ja minkälaisen musiikin toistamiseen.
Kyllä se kuulokkeen ominaissoundi on sama laitteistosta riippumatta, mutta olet oikeassa että laitteistolla voidaan vaikuttaa ääneen erittäin paljon. Kuulokkeet itsessään ovat kuitenkin ehdottomasti se eniten eroja tuova osa laitteistosta.
moukkunen
22.03.2006, 18:02
Erilaiset kuulokkeet kuulostavat samalla systeemillä erilaiselta, koska kuulokkeet vaativat erilaisia äänellisiä asioita muulta laitteistolta toimiakseen tietyllä tavalla.
Jos itse rakentaisin esim. kaksi systeemiä joissa olisi erilaiset kuulokkeet. Vaatisin molemmilta kuitenkin samankaltaista lopputulosta. Eli mahdollisimman "oikeaa" toistoa jossa musiikki vie minut "konserttiin". Musiikki genrellä ei olisi mitään merkitystä. Laitteistojen äänen saa yllättävän samankaltaiseksi, mikäli kuulokkeiden rajat eivät tule vastaan.
Projekti ETYMOTIC etenee...
Your item was accepted at 4:08 pm on March 22, 2006 in PALO ALTO, CA 94301. Information, if available, is updated every evening. Please check again later.
Onkos kenelläkään tietoa? Sonyn SA5000 ja Beyerdynamicin DT880 eroavaisuuksista? Tällä hetkellä siis omistan DT880 jotka mielestäni toimivat loistavasti klassisen musiikin kanssa, mutta ei niinkään raskaaman rockin/metallin kanssa. Mitenhän nuo SA5000 toimivat Meier Corda vahvistimien seurassa, lähinnä Prehead MKII kanssa?
Onkos kenelläkään tietoa? Sonyn SA5000 ja Beyerdynamicin DT880 eroavaisuuksista? Tällä hetkellä siis omistan DT880 jotka mielestäni toimivat loistavasti klassisen musiikin kanssa, mutta ei niinkään raskaaman rockin/metallin kanssa. Mitenhän nuo SA5000 toimivat Meier Corda vahvistimien seurassa, lähinnä Prehead MKII kanssa?
Klassisessa musiikissa varmaan DT880 vie pidemmän korren laajemmalla äänikuvallaan ja heleämmällä saundillaan, mutta rockilla ja metallilla ei epäilystäkään etteikö SA5000 nopeudellaan ja tarkkuudellaan olisi parempi. Bassostakin löytyy enemmän potkua SA5000:lla.
Nyt on Beyerin dt990 kuunneltu omien levyjen kanssa ja pettymyshän tuo oli. Varmaan turha etsiä edes 880 mallia, sillä ääni varmaan pitkälti samanlainen. Äänikuva oli kyllä sitä mitä odotin, mutta potkua noissa ei ollu lähellekään sitä mitä MS-1:ssa.
Nyt olenkin kovasti harkinnut Grado-soundissa pysymistä, sillä K701 eikä SA5000 meinaa löytää mistään. Ainakaa sopivaan hintaan. MS-2i vaikuttaisi mielenkiintoiselta, ja HF-1 mallista olen jo hieronut kauppoja muutaman kanssa. Mikään ei tietysti hankkimasta 3. kuulokkeita jos uudet eivät vastaa odotuksia :D
Nyt on Beyerin dt990 kuunneltu omien levyjen kanssa ja pettymyshän tuo oli. Varmaan turha etsiä edes 880 mallia, sillä ääni varmaan pitkälti samanlainen. Äänikuva oli kyllä sitä mitä odotin, mutta potkua noissa ei ollu lähellekään sitä mitä MS-1:ssa.
Nyt olenkin kovasti harkinnut Grado-soundissa pysymistä, sillä K701 eikä SA5000 meinaa löytää mistään. Ainakaa sopivaan hintaan. MS-2i vaikuttaisi mielenkiintoiselta, ja HF-1 mallista olen jo hieronut kauppoja muutaman kanssa. Mikään ei tietysti hankkimasta 3. kuulokkeita jos uudet eivät vastaa odotuksia :D
En ihmettele musiikkimakusi nyt tietäen. :)
SA5000 sinun pitäisi mielestäni ehdottomasti vielä kuulla, mutta se on tosiaan hankala löytää Suomesta. Ja ostaa sitä ei täältä ainakaan kannata (hinta taisi olla reilu 800EUR sonycenterissä).
MS2i tosiaan pohjautuu tuohon SR325i malliin, joten varaudu erittäin kirkkaaseen soundiin. Ovat myöskin aika painavat päässä joten tuskin ovat niinkään mukavat kuin MS1:t.
Naapurikaupungin kaupassa lupasi tilata SA5000 ja hinta oli vaatimattomat 600e :hitme: Tässä olen Vähän kyttäillyt noita Gradoja jos käytettyinä löytyisi. Suomihintoja en todellakaan ala maksamaan. Rapakon toisella puolella saa samat luurit puolet halvemmalla :grr:
225 ja RS-2 ovat myös varsin kiinnostavia tapauksia.
Etymotic ER-4P + konversiokaapeli 4P=>4S tilasin illalla www.discountheadphone.com -saitista 20.3. Seurantakoodin avulla tilanne selvisi, että korvamonitorini ovat saapuneet Suomen kamaralle 25.3. Tulliin joutuivat, perskeles. Soitin tulliin ja sanoivat että jos EN anna postin hoitaa tullausta vaan noudan itse tullista niin säästän maksuissa 25euroa. Lähettävät ilman lisämaksua mihin tahansa Tullin toimipisteeseen Suomessa.
Kulut siis tähän asti:
Kuulokesetti kaapeleineen ja toimituskuluineen 243 euroa ja päälle nuo ikävät tullit alveineen.
Nopeaa kuitenkin tuo discountheadphone -firman toiminta, saas nähdä mitä paketista sitten löytyy...
Etymoticit tulivat siis Suomeen 25.3. Posti ja Tulli hautoivat niitä sitten yli viikon ja sain ne käsiini vasta 3.4.
Varsinaista tullia kuulokkeista ei sitten tarvinnut maksaa ollenkaan, mutta alv 22% piti maksaa. Minulle tuo alv oli yht. 43 euroa.
Etymoticin asettelu korvaan on alkuun haaste. Mukana tulee kahdenlaisia suojatulppia, joiden avulla pieni korvamonitori korvakäytävään tungetaan. Homma ei ole alkuun ihan helppo, mutta kyllä siihen oppii.
Kun vehkeet sitten lopulta korviin saa symmetrisesti tungettua, niin äänenlaatu palkitsee!
Tarkempi analyysi äänenlaadusta myöhemmin, mutta ensifiilikset tuntuvat todella hyviltä :thumbsup: !
silmaauki
07.04.2006, 09:20
Hugo2,
Lue ne ohjeet kunnolla. Kun tietää miten ne laittaa korvaan, niin se on helppoa kuin mikä. Kostutat sen tulpan ensin jollakin, ja sen jälkeen toisella kädellä pään yli otteella vedät korvalehdestä kevyesti ylöspäin (jolloin korvakäytävä avautuu paremmin) ja sitten pienellä kiertoliikkeellä tunget sen korvaan.
Itse muuten laitan aina ne korvaan siten, että johdot lähtevät ylöspäin. Tällöin saan ne johdot kietaistua korvan (ja silmälasien sangan) taakse, jolloin johdot eivät aiheuta sitä mikrophoni ilmiötä hangatessaan johonkin. Jos olisi vielä jokin näppärä kiristysside, jolla johdot voisi sitoa niskan taakse, niin sekin auttaisi varmasti.
Hugo2,
Lue ne ohjeet kunnolla. Kun tietää miten ne laittaa korvaan, niin se on helppoa kuin mikä. Kostutat sen tulpan ensin jollakin, ja sen jälkeen toisella kädellä pään yli otteella vedät korvalehdestä kevyesti ylöspäin (jolloin korvakäytävä avautuu paremmin) ja sitten pienellä kiertoliikkeellä tunget sen korvaan.
Kuulostaa aika hankalalta. Noiden pitäisi olla helposti vaan sujautettavissa korvakäytävään ja otettavissa pois. Todella epäkätevää tuommoinen kostuttelu. No ehkä sen vuoksi Senkun PX100:t hoitavat kannettavien luurien virkaa täällä päin.
Eilen tipahti Hihi, jossa mielenkiintoinen kuulokkeiden kuulokearvostelu. Taitaa hyvin palvelleet K240M vaihtua valmistajan uusiin K701. Hifiharrastajien (http://www.hifiharrastajat.org) puolellakin on mielenkiintoinen artikkeli.
Mistä suomesta voisi noita katsella?
Uskomattomat valinnat kuulokkeiksi tuossa hifilehden testissä. Missä Beyerdynamicin DT880/990, ei Sennheiserin 650:stä, ei yhtään Gradoja... surkeaa.
Ja yllättäen STAXit voittivat tuonkin testin. Todennäköisesti vain siksi että ovat STAXit.
silmaauki
07.04.2006, 14:44
Kuulostaa aika hankalalta. Noiden pitäisi olla helposti vaan sujautettavissa korvakäytävään ja otettavissa pois. Todella epäkätevää tuommoinen kostuttelu. No ehkä sen vuoksi Senkun PX100:t hoitavat kannettavien luurien virkaa täällä päin.
Kuulostaa ehkä hankalalta, mutta käytännössä se ei ole sitä kun asian oppii ja siihen tottuu.
Kostutteluun muuten käy esim. oma sylki. Vaihtoehtoisesti voi käyttää hyvin pientä määrää jotain sopivaa rasvaa.
Kun ottaa huomioon miten tuon hintaisia kuulokkeita muutenkin yleensä kohtelee, niin ei tuo pieni vaiva enää ole mikään kynnyskysymys. Noita kun ei kannata mm. jättää mihin tahansa lojumaan, vaan ne kannattaa käytön jälkeen aina kääriä siististi kasaan ja laittaa ne siihen mukana tulleeseen pussukkaan. Tämä on mielestäni jo paljon hankalampaa kuin se kuulokkeiden korvaan laittaminen.
PS. Niille kokoonpainuville tulpille on tietysti omat kikkansa, mutta nämä kuvaamani keinot ovat niille 'kuusenmallisille' tulpille.
EDIT: Sillä kostuttelulla on kaksi tarkoitusta. Ensinnäkin silloin tulpat saa tiiviimmin korviin (jotta bassotoistoakin löytyy) ja toiseksi ne liukuvat helpommin paikalleen. Jos ei tuota kostutusta käytä, voi tulppien tiiveys jäädä vaillinaiseksi ja tämä kuuluu valitettavasti äänessä (bassotoisto on tiessään).
EDIT: Sillä kostuttelulla on kaksi tarkoitusta. Ensinnäkin silloin tulpat saa tiiviimmin korviin (jotta bassotoistoakin löytyy) ja toiseksi ne liukuvat helpommin paikalleen. Jos ei tuota kostutusta käytä, voi tulppien tiiveys jäädä vaillinaiseksi ja tämä kuuluu valitettavasti äänessä (bassotoisto on tiessään).
Taitaa silmaauki olla vain armoton bassopää. ;)
silmaauki
07.04.2006, 21:31
Taitaa silmaauki olla vain armoton bassopää. ;)
Jos puhutaan Etyistä ja voimakkaasta bassotoistosta samaan aikaan, niin silloin on jotain vialla. Joko lauseessa tai lausujassa. :p
Itse arvostan mm. Gradon SR-325:ia enemmän kuin Beyerin DT880:ia. Siitä minut varmaan bassomaanikoksi tunnistaa. :eek:
Uskomattomat valinnat kuulokkeiksi tuossa hifilehden testissä. Missä Beyerdynamicin DT880/990, ei Sennheiserin 650:stä, ei yhtään Gradoja... surkeaa.
Oli Gradot (325) mukana, verrokkina. Selkeästi sanottiin, että AKG ja Staxit samaa luokkaa sen kanssa.
Lehtihan testaa niitä, mitkä maahantuoja/virallinen myyjä niille on antanut. Lehtien arvostelukappaleiden politiikka perustuu siihen, että pyytävät maahantuojilta tietyn hintaluokan tuotteita. Maahantuoja lähettää sitten valitsemaansa mallit lehdelle, jos vastaavat lehden pyyntöön ollenkaan.
moukkunen
08.04.2006, 11:09
Eilen tipahti Hihi, jossa mielenkiintoinen kuulokkeiden kuulokearvostelu. Taitaa hyvin palvelleet K240M vaihtua valmistajan uusiin K701. Hifiharrastajien (http://www.hifiharrastajat.org) puolellakin on mielenkiintoinen artikkeli.
Mistä suomesta voisi noita katsella?
Itselläni on myynnissä AKG:n K701:t. Lisätietoja voi tutkailla tuolta hifilehden webtorilta.
Oli Gradot (325) mukana, verrokkina. Selkeästi sanottiin, että AKG ja Staxit samaa luokkaa sen kanssa.
Lehtihan testaa niitä, mitkä maahantuoja/virallinen myyjä niille on antanut. Lehtien arvostelukappaleiden politiikka perustuu siihen, että pyytävät maahantuojilta tietyn hintaluokan tuotteita. Maahantuoja lähettää sitten valitsemaansa mallit lehdelle, jos vastaavat lehden pyyntöön ollenkaan.
Surullista sinänsä.
Huvittavaa että pitävät Gradon 325:a (lieneekö vielä se vanha malli ilman i:tä) verrokkina. Omaan korvaan aivan sietämätön ääni noissa 325:ssa. Eivät todellakaan ole samassa luokassa K701:n kanssa.
Testi itsessään oli kyllä antoisaa luettavaa ja vaikutti muutenkin erittäin asialliselta testiltä. Harmi että nämä testimallit vaan olivat mitä olivat.
moukkunen
08.04.2006, 22:25
Surullista sinänsä.
Huvittavaa että pitävät Gradon 325:a (lieneekö vielä se vanha malli ilman i:tä) verrokkina. Omaan korvaan aivan sietämätön ääni noissa 325:ssa. Eivät todellakaan ole samassa luokassa K701:n kanssa.
Testi itsessään oli kyllä antoisaa luettavaa ja vaikutti muutenkin erittäin asialliselta testiltä. Harmi että nämä testimallit vaan olivat mitä olivat.
Gradon 325 ja mös 325i malli on mielestäni varsin tasokas luuri. Näin myös hyvin samalla tasolla kuin testissä olevat luurit.
Luultavasti laitteisto jolla olet kuullut nuo luurit on äänellisesti ajatellen epäsopiva toimimaan noiden luurien kanssa(enkä tarkoita sitä etteikö laitteistosi jaksaisi ajaa kyseisiä luureja).
Itse olen myös kuullut kyseiset Gradon kuulokkeet ja niissä laitteistoissa ne ovat soineet varsin mallikkaasti, ilman minkäänlaista ylikirkkautta.
Sitten vielä tuosta testistä:
Mitä testi kertoi meille oikeasti? Onko jokin oikeasti parempi kuin toinen?
Nyt monet kiiruhtavat kauppaan ja ostavat testissä menestyneet luurit.
Kuuntelevat niillä innoissaan ja kertovat kavereille että minulla on ne uudet luurit jotka ovat testivoittajat ja joita hehkutetaan joka foorumeilla. Tosiasiassa naapurin laitteisto voi soida kuitenkin paremmin puolet halvemmilla kuulokkeilla.
Mitä jos testi olisi sellainen, jossa kuulokkeista etsittäisiin rajoja muilla laitteiston osilla?
Millaisella kokoonpanolla jostakin luurista alkaa saamaan jotakin irti? Millaisiin asioihin äänellisesti kannattaa huomion kiinnittää muissa laitteiston osissa jotta luurit toimivat mahdollisimman hyvin? Mitä siis luurit vaativat jotta ne ovat hankinnan arvoisia? Kuinka nopeasti luureissa tulee eri osa-aluiden rajat vastaan?
Näin meidän olisi huomattavasti helpompi valita omaan systeemiin sopivat kuulokkeet ja myöhemmin meillä olisi jo mielikuva siitä mitä kuulokkeet tarvitsevat toimiakseen hyvin.
Elektrostaattiset kuulokkeet ovat helpommin arviotavissa. Suunnittelu ja yhteensopivuus Adapteri/vahvistinyksikön kanssa on valmiiksi mietitty hintaluokassaan.
Kannattaa tosin muistaa että vielä muillakin laitteiston osilla on merkityksensä lopulliseen ääneen.
Näin ollen Elektrostaattisia kuulokkeita on turha tunkea mihinkään testiin dynaamisten kuulokkeiden kanssa, kun näille kuulokkeille ei ole kuitenkaan mietitty valmiiksi äänellisesti sopivaa vahvistinta.
silmaauki
08.04.2006, 23:56
Moukkunen puhuu asiaa.
Täyttä asiaa!
Kuten itse tuossa aikaisemmin totesin, niin tällä hetkellä Gradon SR325 malli tuntuu omasta mielestäni ja omalla setilläni kokonaisuudessaan paremmalta kuin Beyerdynamicin DT880 (se viimevuonna vielä myynnissä ollut malli). Minulle tuo Gradojen 'kirkkaus' on pelkästään positiivinen asia.
Mutta makuasioitahan nämä ovat.
Mutta kertokaas nyt oliko se testin verrokki Gradon 325 vai 325i?
Gradon 325 ja mös 325i malli on mielestäni varsin tasokas luuri. Näin myös hyvin samalla tasolla kuin testissä olevat luurit.
Luultavasti laitteisto jolla olet kuullut nuo luurit on äänellisesti ajatellen epäsopiva toimimaan noiden luurien kanssa(enkä tarkoita sitä etteikö laitteistosi jaksaisi ajaa kyseisiä luureja).
Itse olen myös kuullut kyseiset Gradon kuulokkeet ja niissä laitteistoissa ne ovat soineet varsin mallikkaasti, ilman minkäänlaista ylikirkkautta.
Ihan tällä samalla setillä millä mm. RS-2 ja RS-1 soivat erittäin mallikkaasti. Korvani ilmeisesti ovat vain herkemmät kuin sinun ja silmauki:n ja tuossa mallissa tuo riipivä kirkkaus todellakin käy pahasti korvaan. Kirkkaimmat kuulokkeet mitkä olen kuullut. Ja puhun siis siitä 325i mallista. Tuon vanhan 325-mallin pitäisi olla vielä tuostakin kirkkaampi. Ihan hirvittää kuvitella miltä se kuulostaa.
moukkunen
09.04.2006, 01:34
Ihan tällä samalla setillä millä mm. RS-2 ja RS-1 soivat erittäin mallikkaasti. Korvani ilmeisesti ovat vain herkemmät kuin sinun ja silmauki:n ja tuossa mallissa tuo riipivä kirkkaus todellakin käy pahasti korvaan. Kirkkaimmat kuulokkeet mitkä olen kuullut. Ja puhun siis siitä 325i mallista. Tuon vanhan 325-mallin pitäisi olla vielä tuostakin kirkkaampi. Ihan hirvittää kuvitella miltä se kuulostaa.
Ei ole mikään mahdottomuus etteikö nuo mallit toimisi systeemissäsi, mutta taas 325 tai 325i ei toimisi.
On totta että 325 on kirkkaampi kuin mainitsemasi RS-2 tai RS-1. Kirkkaus ei ole ongelma jos muu laitteisto tasapainottaa kyseisen luurin ääntä.
Yhtälailla RS mallin kuulokkeet voivat jossakin laitteistossa soida liian "tummasti" ja kuuntelija mieltää heti että kyseessä on tumma ääninen kuuloke vaikkei todellisuudessa toisessa laitteistossa ole sitä.
On monia kuulokkeita jotka eivät toimi omassa laitteistossanikaan. Itseasiassa koko laitteistoni on koottu selvästi RS-1:stä silmällä pitäen ja mikäli käyttäisin toista kuuloketta olisi sille tehtävä toinen erilainen systeemi jotta se toimisi parhain mahdollisin tavoin.
Ei ole mikään mahdottomuus etteikö nuo mallit toimisi systeemissäsi, mutta taas 325 tai 325i ei toimisi.
On totta että 325 on kirkkaampi kuin mainitsemasi RS-2 tai RS-1. Kirkkaus ei ole ongelma jos muu laitteisto tasapainottaa kyseisen luurin ääntä.
Yhtälailla RS mallin kuulokkeet voivat jossakin laitteistossa soida liian "tummasti" ja kuuntelija mieltää heti että kyseessä on tumma ääninen kuuloke vaikkei todellisuudessa toisessa laitteistossa ole sitä.
On monia kuulokkeita jotka eivät toimi omassa laitteistossanikaan. Itseasiassa koko laitteistoni on koottu selvästi RS-1:stä silmällä pitäen ja mikäli käyttäisin toista kuuloketta olisi sille tehtävä toinen erilainen systeemi jotta se toimisi parhain mahdollisin tavoin.
Tässä asiassa joudun taas olemaan eri mieltä kanssasi. Kuuloke on se linkki systeemissä joka sen 'soinnin' pisimmälle asti määrittää. Vahvistimella ja lähteellä tietenkin on vaikutusta, mutta 325i on 325i ja RS-1 on RS-1 vaikka voissa paistaisi.
Ja se nyt vaan on fakta että me kaikki kuulemme eri tavalla. Vai etkö suostu uskomaan että kuuloni olisi herkempi kirkkauden suhteen kuin omasi?
moukkunen
09.04.2006, 17:51
Tässä asiassa joudun taas olemaan eri mieltä kanssasi. Kuuloke on se linkki systeemissä joka sen 'soinnin' pisimmälle asti määrittää. Vahvistimella ja lähteellä tietenkin on vaikutusta, mutta 325i on 325i ja RS-1 on RS-1 vaikka voissa paistaisi.
Ja se nyt vaan on fakta että me kaikki kuulemme eri tavalla. Vai etkö suostu uskomaan että kuuloni olisi herkempi kirkkauden suhteen kuin omasi?
En epäile yhtään ettemmekö voisi kuulla ääntä eri tavalla. Onhan jokaisella meillä korvat erilaiset jo muotonsa puolesta, joka mitä ilmeisemmin vaikuttaa myös ääneen.
Itse olen kuitenkin kuullut kuinka omat kuulokkeet ovat soineet hyvin eritasoisesti, jopa erittäin huonostikkin. Esim. ylikirkkaasti, liian tummasti, latteasti, lämpimästi, kylmästi, kaksiulotteisesti tai korostaen jotakin aluetta selkeästi riippuen millaisella laitteistolla niitä on kuunneltu. Sama asia on todettu myös monella muullakin kuulokkeella.
Ilman tällaisia kokemuksia voisin hyvin arvioida omassa laitteistossani monia luureja antaen vääriä tuomioita hyvistäkin kuulokkeista.
Sennheiserin kuulokkeet, uudet AKG:t ja monet muut kuulokkeet joita olen kokeillut laitteistossani, saisivat tylyn tuomion soinnista. Suorastaan ala-arvoisen, kun niitä verrataan RS-1:n kuulokkeeseen jonka mukaan laitteistoni on kasattu.
Itse muuten laitan aina ne korvaan siten, että johdot lähtevät ylöspäin. Tällöin saan ne johdot kietaistua korvan (ja silmälasien sangan) taakse, jolloin johdot eivät aiheuta sitä mikrophoni ilmiötä hangatessaan johonkin. Jos olisi vielä jokin näppärä kiristysside, jolla johdot voisi sitoa niskan taakse, niin sekin auttaisi varmasti.
Shuren plugeissa tämmöinen jo löytyykin (ovatkin tarkoitetu nimenomaan noin käytettäviksi), luulisi että tuon voisi toteuttaa jotenkin jälkeenkin päin. Varmasti olisi helpoin jos piuhat saa irti, sujauttaisi vaan jonkun muovisukan pätkän ajamaan Y-jaon virkaa. Eikös Etyissä kaapelin saanut tulppien puoleisesta päästä irti? Mahtaisiko löytyä niin hyvällä suhteella kutistuvaa kutistesukkaa, jonka saisi pujotettua myös liittimen yli? (ainakin 4:1 on ollut tarjolla) Vai oliko noissa kulmaliitin?
Shure (http://www.shurestore.com/earphones/howto.html)t kyllä menee ilman kostuttelujakin hyvin korvaan, ainakin jos löytävää itselle sopivan tulppakoon. Mukana tulee erikokoisia ja eri materiaalia olevia tulppia (http://www.shurestore.com/earphones/eseries_accessories.html).
Saakos satasella minkään näköistä crossfeed ratkaisua Mini macin ja Sennheiser 595 väliin?
Mahtaisikos jostain löytyä käytettynä Meier-Audio (http://www.meier-audio.homepage.t-online.de/):n Porta Corda:n USB versio sopuhintaan, voisi soveltua tuohon (uuden hinta on 230€)?
edit: typot ja linkit
Mahtaisikos jostain löytyä käytettynä Meier-Audio (http://www.meier-audio.homepage.t-online.de/):n Porta Corda:n USB versio sopuhintaan, voisi soveltua tuohon (uuden hinta on 230€)?
Tuommoisen Meierin passiivifiltterin teko ei ole kovin vaikeaa. Skeemat ovat sivuilla, ja joku avulias asiakas on tehnyt selko kuvankin (http://www.meier-audio.homepage.t-online.de/artistique.htm). Kaikki osat saa tavallisesta elektroniikkaliikkeestä noita Lorlinin kiertokytkimiä myöten.
Jos taas tarvii vain simppelin crossfeedin, halvimmillan sen voi tehdä itse alta pari kymppiä.
Ajattelin lähinnä parantaa tuolla Porta Corda kuulokevahvistimella samalla myös äänenlaatua, jos tarkoitus oli alunperin kytkeä crossfeedi suoraan Mac minin kuulokelähtöön. Jos se on samaa tasoa kuin iBookissa, niin ei se ole kovin kummoinen. PowerBookissa kuulokelähdön äänenlaatu on jo selvästi parempi, mutta sehän onkin enempi "pro" malli, ja hintaakin tulee lisää.
silmaauki
17.04.2006, 17:01
Varmasti olisi helpoin jos piuhat saa irti, sujauttaisi vaan jonkun muovisukan pätkän ajamaan Y-jaon virkaa. Eikös Etyissä kaapelin saanut tulppien puoleisesta päästä irti? Mahtaisiko löytyä niin hyvällä suhteella kutistuvaa kutistesukkaa, jonka saisi pujotettua myös liittimen yli? (ainakin 4:1 on ollut tarjolla) Vai oliko noissa kulmaliitin?
Kutistesukka oli hyvä idea! Kiitos. Musta kutistesukka on vielä ihan huomaamaton. Käytin tuollaista laatikosta löytynytta 3:1 / 9mm sukkaa n. kolmen sentin pätkän.
Kulmaliitinhän näissä on. Meni helposti paikalleen kun otti vain nuo tulpat pois ja ujutti kuuloke kerrallaan siitä läpi. Täysin kutistettuna tuo sukka on vielä hieman löysä johtojen päällä , jolloin sitä sukkaa pystyy siinä liikuttelemaan.
Näin nopeasti testattuna ei tosin ihan vakuuta pysyykö tämä tuossa niskan takana kireällä pidemmän päälle. Luultavasti ainakin kovemmassa menossa se löystyisi hieman.
EDIT: Tästä modista oli vielä sekin hyöty, että nyt noi kuulokkeen johdot ei mene ihan yhtä helposti sykkyyn - kun niitä laittaa pussukkaan ja sielä pois. ;)
http://www.itwebbuy.net/i/104663/1.htm
Siinäpä teille AKG 701 pohjahintaa!! Ja nuokaan Tanskan pellet eivät tappiolla myy.
Etymotic er4p + konversiopiuha 4p=>4s tilaus siis onnistui ja hinta kaikkine mahdollisine kuluineen pikkuista vajaa 300e.
Kun ne saa sinne korvakäytävään onnistuneesti tungettua, niin vakuutan että ehkä kalleimmat STAX:it poislukien ette ole erottelukyvyssä alta 300e luureille vastaavaa kuulleet! Otetaanpa esim. Flower Kings -progebändin legendaarinen esikoislevy "Back in the World of Adventures". Perkele miksipöydän virtasivuäänetkin kuuluu! Tsekkaa esim. biisin "Atomic Prince" alku. Ei erottunut senkun 650 luureilla.
Settini ei ole edes alkuunkaan high endiä.
cd: Harman/Kardon HD 970
kuulokevahvari: Corda ha1 mkII
välijohdot: rutiinimarkettipaskaa
Minun "ei niin shaktikivi eikä hopeavälijohtoa" setillä etyt kyllä pärjää basso-osastolla aivan hyvin ainakin Sennheiser HD 650 -luureihin verrattuna. Senkun bassot minun setilläni ovat hiukan sieltä karvanoppaheiluuhyvinpotkiipersuuksiinosastolta. Etymoticin bassot ovat mielestäni hyvin tasapainossa muun äänikuvan kanssa.
kakoskel
19.04.2006, 22:52
Kun ne saa sinne korvakäytävään onnistuneesti tungettua, niin vakuutan että ehkä kalleimmat STAX:it poislukien ette ole erottelukyvyssä alta 300e luureille vastaavaa kuulleet!
Ei kait ne kalleimmat STAXitkaan alta 300€ luurit taida olla:D
Sori, oli pakko:rolleyes:
Etymotic er4p + konversiopiuha 4p=>4s
Tästä tulikin mieleen Siegfried Linkwitz:in juttu ER-4S taajuusvasteen fiksaamisesta (http://www.linkwitzlab.com/reference_earphones.htm). :D
Omat Shuren E3c:t alkaa olla tiensä päässä (urheilu/hikoilu IEM nappien kanssa lyhentää käyttöikää), pitänee hankkia tilalle joko E4c:t tai Etymoticit. Harmi vaan kun vertailun tekeminen on aika hankalaa, näitä kun ei kotikylän (eikä naapurin) hifiliikkeen hyllystä löydä.
Ei kait ne kalleimmat STAXitkaan alta 300€ luurit taida olla:D
Sori, oli pakko:rolleyes:
No ei ole joo, olet oikees!!
Tästä tulikin mieleen Siegfried Linkwitz:in juttu ER-4S taajuusvasteen fiksaamisesta (http://www.linkwitzlab.com/reference_earphones.htm). :D
Omat Shuren E3c:t alkaa olla tiensä päässä (urheilu/hikoilu IEM nappien kanssa lyhentää käyttöikää), pitänee hankkia tilalle joko E4c:t tai Etymoticit. Harmi vaan kun vertailun tekeminen on aika hankalaa, näitä kun ei kotikylän (eikä naapurin) hifiliikkeen hyllystä löydä.
Väännätkö tyhmälle rautalangasta tuon linkin sisällön. Tyhmällä oli äkkiseltään ymmärtämisvaikeuksia.
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/stores/offering/list/-/B0007N55KK/new/ref=olp_tab_new/103-3648302-0189429
Nyt löyty SA5000:t suht edullisesti, mutta kun ei ole kokemusta "jenkkitilauksista". Kysyisin että paljonkos noihin mätkähtää lisää hintaa verojen/muiden maksujen suhteen?
No kun omat etyt tilasin jenkkilästä, niin päällä luki gift ja value 10 dollars. Siitä huolimatta hain pakettini paikallisesta tullin toimipisteestä. Aikansa larasivat joitakin eu -lätysköjä ja ilmeni että kuulokkeista ei tarvitse varsinaista tullia maksaa lainkaan. Kuitenkin alv 22% pitää maksaa summasta, johon kuuluu luurien hinta toimituskuluineen.
silmaauki
21.04.2006, 12:48
http://www.itwebbuy.net/i/104663/1.htmEtymotic er4p + konversiopiuha 4p=>4s tilaus siis onnistui ja hinta kaikkine mahdollisine kuluineen pikkuista vajaa 300e.
Olen omista S:stä maksanut alle 200euroa.:naminami:
No kun omat etyt tilasin jenkkilästä, niin päällä luki gift ja value 10 dollars. Siitä huolimatta hain pakettini paikallisesta tullin toimipisteestä. Aikansa larasivat joitakin eu -lätysköjä ja ilmeni että kuulokkeista ei tarvitse varsinaista tullia maksaa lainkaan. Kuitenkin alv 22% pitää maksaa summasta, johon kuuluu luurien hinta toimituskuluineen.
Lienee tullut Discountheadphones tutuksi jo tullille, oma tuli samoilla spekseillä tullin kautta.
Tuo on yllätys että tullia ei tarvitse maksaa, kyllä omista shureista ja aiemmin ms1:stä piti tullia maksaa se 4% - olisiko aika pyytää rahoja takaisin? :)
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/stores/offering/list/-/B0007N55KK/new/ref=olp_tab_new/103-3648302-0189429
Nyt löyty SA5000:t suht edullisesti, mutta kun ei ole kokemusta "jenkkitilauksista". Kysyisin että paljonkos noihin mätkähtää lisää hintaa verojen/muiden maksujen suhteen?
Voit lisätä siihen hintaan sen ~25% niin ollaan aika lähellä sitä hintaa minkä loppupeleissä tulet köyhtymään.
Voi olla että minulla on kohta SA5000:t kaupan jos päädyn tilaamaan AT:n W5000:t. Pitäisi eka saada vain koekuunteluun ne.
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/stores/offering/list/-/B0007N55KK/new/ref=olp_tab_new/103-3648302-0189429
Nyt löyty SA5000:t suht edullisesti, mutta kun ei ole kokemusta "jenkkitilauksista". Kysyisin että paljonkos noihin mätkähtää lisää hintaa verojen/muiden maksujen suhteen?
Muistini mukaan Amazon ei suostu toimittamaan noita elektroniikkavempeleitä Suomeen. Eikä auta vaikka valitsee Saksan tai Englannin Amazonin.
Voi olla että minulla on kohta SA5000:t kaupan jos päädyn tilaamaan AT:n W5000:t. Pitäisi eka saada vain koekuunteluun ne.
Vai meinasit tilata W5000:t. Mistäs päin meinasit tilata? Käsittääkseni aika vaikea saada tilattua noita suoraan Suomeen ilman välikäsiä. Itsekkin olen "kuolannut" noita luureja.
Vai meinasit tilata W5000:t. Mistäs päin meinasit tilata? Käsittääkseni aika vaikea saada tilattua noita suoraan Suomeen ilman välikäsiä. Itsekkin olen "kuolannut" noita luureja.
Mitäs vaikeaa siinä olisi? Pricejapanistahan noita saa ilman mitään ongelmia. Mutta tosiaan pitäähän nuo ensiksi testata ennen kuin lähtee mitään tilailemaan.
Muistini mukaan Amazon ei suostu toimittamaan noita elektroniikkavempeleitä Suomeen. Eikä auta vaikka valitsee Saksan tai Englannin Amazonin.
Mulla on sama mielikuva, taisin joskus jotain sieltä koittaa tilaillakin. :rolleyes:
Mitäs vaikeaa siinä olisi? Pricejapanistahan noita saa ilman mitään ongelmia. Mutta tosiaan pitäähän nuo ensiksi testata ennen kuin lähtee mitään tilailemaan.
Kappas, enpä ole ennen tuohon putiikkiin törmännytkään, näyttäisi olevan vielä aivan luotettava paikka. Voipi vaan olla aika vaikeaa saada w5000:a koekuunteluun...
Kappas, enpä ole ennen tuohon putiikkiin törmännytkään, näyttäisi olevan vielä aivan luotettava paikka. Voipi vaan olla aika vaikeaa saada w5000:a koekuunteluun...
Tiedänpähän yhden tyypin jolla nuo on ja on sovittukin jo koekuuntelusta. :)
Itsekkin palailen pitkästä aikaan tänne kuulokkeiden puolelle :p Sen verran on pakko vielä sanoa että itsekkin ihmettelin pitkään HIFI-lehden kuulokevalintoja. Olisin toivonut näkeväni DT770/880/990 kuulokkeita testissä, mutta ei niin ei... No, onneksi ei tarvitse tuon testin perusteella lähteä luureja ostamaan, nimittäin omia kuulokkeita en ole vähään aikaan vaihtamassa. ;)
W5000:t on nyt koekuuntelussa ja täytyy sanoa että hemmetin hyvät luurit onkin. Lisää kommentteja tulossa lähipäivinä.
W5000:t on nyt koekuuntelussa ja täytyy sanoa että hemmetin hyvät luurit onkin. Lisää kommentteja tulossa lähipäivinä.
Jään mielenkiinnolla odottamaan kommenttejasi.
Nyt kävikin niin sopivasti, että kaveri on käymässä Jenkkilässä ja olisi hyvä tilaisuus saada Grado RS1:t tai RS2:t. En ole kuunnellut ennen Gradoja, kun täällä kotipaikakunnalla ei ole siihen mahdollisuuksia. Onko RS1:llä ja RS2:lla saundillisesti suuria eroja? Mitä olen lukenut, niin Gradot sopivat loistavasti juuri Rock/Metalli musiikille, mikä minulle on tällä hetkellä ensisijaisen tärkeää. Hinnallisesti näytää olevan suurikin ero noiden kahden välillä. Ja kun ottaa huomioon Suomen hinnat, niin uskallan ottaa pienen riskin ja hankkia Gradot ilman koekuuntelua.
Mites tullimaksut ja alv:t, jos kaveri lähettää Jenkeistä luurit lahjana minulle?
Jään mielenkiinnolla odottamaan kommenttejasi.
Nyt kävikin niin sopivasti, että kaveri on käymässä Jenkkilässä ja olisi hyvä tilaisuus saada Grado RS1:t tai RS2:t. En ole kuunnellut ennen Gradoja, kun täällä kotipaikakunnalla ei ole siihen mahdollisuuksia. Onko RS1:llä ja RS2:lla saundillisesti suuria eroja? Mitä olen lukenut, niin Gradot sopivat loistavasti juuri Rock/Metalli musiikille, mikä minulle on tällä hetkellä ensisijaisen tärkeää. Hinnallisesti näytää olevan suurikin ero noiden kahden välillä. Ja kun ottaa huomioon Suomen hinnat, niin uskallan ottaa pienen riskin ja hankkia Gradot ilman koekuuntelua.
Mites tullimaksut ja alv:t, jos kaveri lähettää Jenkeistä luurit lahjana minulle?
Rokkiluurejahan nuo Gradot ovat tosiaan. Itsellä on ollut RS-1:t ja nyt on RS-2:t. Lyhyesti eroista noiden kahden välillä:
RS-2:ssa hieman kapeampi äänikuva, iskevämpi basso, agressiivisempi soundi (enemmän "in-your-face" soundi) ja hieman tummempi ja mielestäni miellyttävämpi soundi
RS-1:ssä leveämpi äänikuva, hieman kuivempi ja kirkkaampi soundi, uloitteikkaampi ääni ja kuvailisin sitä myös hieman hienostuneemmaksi
Uudemmalle rokille otan aina Sonyn SA5000:t korville ja vanhemmille ja huonommin äänitetyille raidoille pidän RS-2:sta enemmän. Ja vähän myös fiiliksen mukaan aina välillä.
Ja vaikka kaverisi lähettäisi lahjana nuo luurit niin joudut ne tullin kautta suurella todennäköisyydellä käyttämään. Lahjoistakin menee tullimaksut kun lahjan arvo ylittää n. 50 euroa. En muista nyt sitä tarkkaa hintaa.
Nämä W5000:t ovat tehneet minuun sellaisen vaikutuksen että minulla saattaa pian olla kaikki luurini myynnissä näiden tieltä. Nämä tuntuvat vain tekemän kaiken paremmin.
Jos sinua kiinnostaa RS-2 tai SA5000 niin ota minuun yhteyttä.
patu, mistäs olet nuo luurit saanut?Lupaaviltahan nuo vaikuttavat. Uskaltaako edes kysyäkuinka suuret erot ovat beyerdynamiceihin verrattuna?;) ja minkäs hintaiset luurit nuo W5000:t ovat?
patu, mistäs olet nuo luurit saanut?Lupaaviltahan nuo vaikuttavat. Uskaltaako edes kysyäkuinka suuret erot ovat beyerdynamiceihin verrattuna?;) ja minkäs hintaiset luurit nuo W5000:t ovat?
Nämä ovat lainassa eräältä suomalaiselta harrastajalta. Ei olis iehkä ikinä pitänyt lainata näitä kun ovat niin pirun hyvät. Näyttää nimittäin siltä että joudun tilaamaan itsellekin yhdet.
Siinä 700 euron tuntumassa pyörii hinta riippuen millä postituksella nuo haluaa kotiin kuljetettavan. Tullimaksuja tulee tai sitten ei tule. ;)
Jos jotakuta kiinnostaa Sennheiserin HD650:t + RnB G52 kuulokejohto tai Sony SA5000:t niin saa ottaa yhteyttä.
Mr. Skin
28.04.2006, 11:44
Jos jotakuta kiinnostaa Sennheiserin HD650:t + RnB G52 kuulokejohto tai Sony SA5000:t niin saa ottaa yhteyttä.
Mihin hintaan olet noita myymässä?
Mihin hintaan olet noita myymässä?
Iske mailia niin keskustellaan hinnoista. En tätä ketjua viitsi käyttää sen enempää myyntipalstanani.
Olisiko joku kiinnostunut tilaamaan kimpassa Alps RK27 -potentiometrejä Saksasta? Kauppana ajattelin Schuroa (http://www.schuro.de/preisl-alpspotis.htm) jossa kyseiset maksavat 15,09e kappaleelta.
EDIT: Myös Saksan ebaysta löysin näitä myyvän firman josta tilaan ainakin kaksi omaan käyttöön. Postikuluja ei tule paljoa lisää vaikka useamman tilaisi, joten jos joku haluaa tilata samalla kertaa voi laittaa postia.
Hain DACin tullista tänään. Hyvältä kuulostaa pikaisten ensitestien perusteella. Kirjoittelen myöhemmin lisää.
http://www.saunalahti.fi/tuolaaks/Kuulokesetti/Setup/D02_2_800.jpg
Hain DACin tullista tänään. Hyvältä kuulostaa pikaisten ensitestien perusteella. Kirjoittelen myöhemmin lisää.
Kyse on tietysti eri luokan laitteesta, mutta luin Head-Fissä Silverstone EB01:n ketjua, ja osallistuit Patu keskusteluun. Miltä tuo EB01 vaikutti? Miten se vertautui esim M-audion 2496 tai Esi Juli@? Tai nykyiseen DACiinsi?
Kyse on tietysti eri luokan laitteesta, mutta luin Head-Fissä Silverstone EB01:n ketjua, ja osallistuit Patu keskusteluun. Miltä tuo EB01 vaikutti? Miten se vertautui esim M-audion 2496 tai Esi Juli@? Tai nykyiseen DACiinsi?
Osallistuin vai. Enpäs muistakaan moista. No en ainakaan siinä mielessä että olisin koskaan kyseistä laitetta omistanut tai kuunnellut, joten en osaa vastata kysymykseesi.
Mites jos vertaat Stormia Esi Juli@:aan, onko suuria eroja huomattavissa?
Haukkukaa HD515:set lyttyyn, ennen kuin käyn hakemassa ne. Saisi kuitenkin hemmetin halvalla, eikä ole tarvetta millekkään kuulokevahvistinsetille. Pieksevätköhän nuo minun HD497?
Haukkukaa HD515:set lyttyyn, ennen kuin käyn hakemassa ne. Saisi kuitenkin hemmetin halvalla, eikä ole tarvetta millekkään kuulokevahvistinsetille. Pieksevätköhän nuo minun HD497?
Osta mielummin 555:t. Hintaeroa on se reilu kymmenen euroa ja äänenlaadussa kuitenkin selvä parannus. HD555 on kehuttu malli hintaluokassaan kun HD515:stä olen lukenut enimmäkseen negatiivisia juttuja.
Haukkukaa HD515:set lyttyyn, ennen kuin käyn hakemassa ne. Saisi kuitenkin hemmetin halvalla, eikä ole tarvetta millekkään kuulokevahvistinsetille. Pieksevätköhän nuo minun HD497?
Itse hankkisin akg 501:t. Ne ovat tuossa hintaluokassa parhaat, vain 119 € esim hifinessellä. Jos ovat liian kalliit niin sitten vaikka Alessandron MS-1 joka irtoaa 80 €:llä.
Itse hankkisin akg 501:t. Ne ovat tuossa hintaluokassa parhaat, vain 119 € esim hifinessellä. Jos ovat liian kalliit niin sitten vaikka Alessandron MS-1 joka irtoaa 80 €:llä.
Jos et bassosta välitä musiikissasi niin osta 501:t. :)
Jos et bassosta välitä musiikissasi niin osta 501:t. :)
Oletko kuunnelut näitä? Tähän hintaan ei löydy tälle kilpailijaa, HD600 maksaa jo 180 €.
HD515:set 60e uutena.. En kerro mistä, mutta silloin taitaa olla enemmänkin hintaeroa vai?
TheJambo
14.05.2006, 23:47
Laitetaan tähän threadiin kysymys.
Onko kellään kokemuskia Sennheiserin langattomista RS130-kuulokkeista? Hintaa on reilu 100 € ja olen vähän kyllästynyt ainaiseen johtojen kanssa pelleilyyn..
reskator
15.05.2006, 08:16
Laitetaan tähän threadiin kysymys.
Onko kellään kokemuskia Sennheiserin langattomista RS130-kuulokkeista? Hintaa on reilu 100 € ja olen vähän kyllästynyt ainaiseen johtojen kanssa pelleilyyn..
Itselläni on Sennheiserin RS120-malli. Näin mutu -tuntumalta heitän, että ainoa ero tämän ja RS130-mallin välillä on se, että RS130:t ovat circumaural-typpiset kun taas RS120:t ovat mallia supaural. Suomeksi tämä tarkoittaa sitä, että RS130:t peittävät korvan kokonaan ja RS120:t lepäävät korvalehtien päällä. Niin, ja lisäksi RS130:ssa on surroundsound -ominaisuus.
Käyttökokemuksia tuosta langattomuudesta. Hyvin voi olla lähetin toisessa huoneessa ja käyttäjä kuulokkeet päässään toisessa, vieläpä ovi kiinni. Paikoitellen kuulokkeet saattavat kuitenkin ottaa häiriöitä. Esimerkiksi sohvalla pelkkä asennon vaihtaminen vaikuttaa tähän. Muuten äänenlaatu ei tietenkään ole saman hintaisten langallisten tasolla, mutta ei kuitenkaan häiritsevän huono, vaan tyydyttävä. Kuulokkeita meillä käyttää enemmän se parempi puolisko ja minäkin välillä esimerkiksi tiskatessa.
Kannattaa huomioida vielä se, että RS130:t ovat avoimet kuulokkeet, joten ulkopuolisilta ääniltä ne eivät juuri suojaa ja myös vuotavat ääntä ulospäin. Malli RS140 on suljettu.
Muutamia linkkejä:
Sennheiser RS130 arvostelu (http://www.ecoustics.com/dt/2554)
Langattomia kuulokkeita (http://www.headphone.com/products/headphones/wireless/)
TheJambo
15.05.2006, 10:54
Itselläni on Sennheiserin RS120-malli. Näin mutu -tuntumalta heitän, että ainoa ero tämän ja RS130-mallin välillä on se, että RS130:t ovat circumaural-typpiset kun taas RS120:t ovat mallia supaural. Suomeksi tämä tarkoittaa sitä, että RS130:t peittävät korvan kokonaan ja RS120:t lepäävät korvalehtien päällä. Niin, ja lisäksi RS130:ssa on surroundsound -ominaisuus.
Käyttökokemuksia tuosta langattomuudesta. Hyvin voi olla lähetin toisessa huoneessa ja käyttäjä kuulokkeet päässään toisessa, vieläpä ovi kiinni. Paikoitellen kuulokkeet saattavat kuitenkin ottaa häiriöitä. Esimerkiksi sohvalla pelkkä asennon vaihtaminen vaikuttaa tähän. Muuten äänenlaatu ei tietenkään ole saman hintaisten langallisten tasolla, mutta ei kuitenkaan häiritsevän huono, vaan tyydyttävä. Kuulokkeita meillä käyttää enemmän se parempi puolisko ja minäkin välillä esimerkiksi tiskatessa.
Kannattaa huomioida vielä se, että RS130:t ovat avoimet kuulokkeet, joten ulkopuolisilta ääniltä ne eivät juuri suojaa ja myös vuotavat ääntä ulospäin. Malli RS140 on suljettu.
Muutamia linkkejä:
Sennheiser RS130 arvostelu (http://www.ecoustics.com/dt/2554)
Langattomia kuulokkeita (http://www.headphone.com/products/headphones/wireless/)
Kiitokset käyttökokemuksista!
Täytyy harkita noita RS130 tai RS140 kuulokkeita. RS120 ei oikein käy juurikin sen takia että ei peitä koko korvalehteä. Langallisissa olisi tosiaan parempi äänenlaatu, mutta jostakinhan on tingittävä. Lisäksi nuo langattomat tulevat esim pihakäyttöön jos tekee pihatöitä tai vaikka makoilee tuolilla ja vahvari/tietokone josta ääni tulee on tuossa ikkunan takana. Täytyy nyt toivoa että noissa vaan kantama riittäisi. Paras vaihtoehtohan äänen siirtämiseen noissa olisi varmaankin bluetooth, mutta hinta pompsahtaisi.
Edit. Tuossa RS130 arvostelussa sanotaan että While they do not outperform comparably priced Sennheiser wired models, the quality is clearly better than many wired offerings from other companies eli jos tuo arvostelu pitää paikkansa niin voisivat olla kyllä ihan ostamisen arvoiset kuulokkeet.
Omat Audio Technicat saapuivat vihdoin tänään. Nyt sitten pientä sisäänajoa vaan.
http://www.saunalahti.fi/tuolaaks/Kuulokesetti/W5000/Overview_800.jpg
reskator
15.05.2006, 19:33
Kiitokset käyttökokemuksista!
Täytyy harkita noita RS130 tai RS140 kuulokkeita. RS120 ei oikein käy juurikin sen takia että ei peitä koko korvalehteä. Langallisissa olisi tosiaan parempi äänenlaatu, mutta jostakinhan on tingittävä. Lisäksi nuo langattomat tulevat esim pihakäyttöön jos tekee pihatöitä tai vaikka makoilee tuolilla ja vahvari/tietokone josta ääni tulee on tuossa ikkunan takana. Täytyy nyt toivoa että noissa vaan kantama riittäisi. Paras vaihtoehtohan äänen siirtämiseen noissa olisi varmaankin bluetooth, mutta hinta pompsahtaisi.
Edit. Tuossa RS130 arvostelussa sanotaan että While they do not outperform comparably priced Sennheiser wired models, the quality is clearly better than many wired offerings from other companies eli jos tuo arvostelu pitää paikkansa niin voisivat olla kyllä ihan ostamisen arvoiset kuulokkeet.
Niistä bluetooth -kuulokkeista en tiedä sitten mitään, mutta eipä niitä taida vielä yhdelläkään "oikealla" kuulokevalmistajalla mallistossaan olla (korjatkaa, jos olen väärässä). Jonkin naistenlehden sisustusnumeron digikoti -artikkelissa oli sellaiset kuvaan ympätty,valmistajaa en muista. Se niistä.
Tulipa muuten mieleeni, että voisi olla kätevä sellainen bluetooth -lähetin, johon voisi liittää haluamansa kuulokkeet. Onkohan sellaisia?
Perusvastaus langattomista kuulokkeista on: "Älä niitä osta, langalliset ovat paremmat". No niin onkin yleensä, mutta pitää ottaa huomioon käyttötarkoitus. Ei se ääni niissä mitään kuraa kuitenkaan ole.
Sennheiser on onnistunut tekemään kohtuuhintaisia, mutta myös laadukkaita langattomia kuulokkeita. Niiden valintaa puoltaa myös se, että ne toimivat radioaalloilla infrapunan sijaan, joten voi kuunnella juuri esim. ovien läpi.
Perusvastaus kaikkeen äänentoistolaitteiden hankintaa koskeviin kysymyksiin on: "älä niitä osta, osta kalliimmat. Ne on paremmat". Todennäköisesti näin on, mutta pitää ottaa huomioon budjetti. Ei niihin voi kuitenkaan kaikkia rahojaan upottaa.
Nettikaupoista (esim. Hifinesse (http://www.hifinesse-shop.de/shop-biz/pi-357410985_4.htm?categoryId=65)) saa aina halvemmalla, mutta jos haluaa tuotteita kokeilla, niin pitää palvelusta tuotteen hinnassa maksaa hieman enemmän. Ehkä ulkokäytössä (pihatoissä jne.) ne RS140:t olisivat parhaimmat.
reskator
15.05.2006, 19:40
Omat Audio Technicat saapuivat vihdoin tänään. Nyt sitten pientä sisäänajoa vaan.
Hianot. :thumbsup:
On hienot nuo Patun puuluurit! :thumbsup:
Mites on Patu, kun Corda ha-1 mkII + H/K hd 970 cd -soittimella alkoi Senkkujen HD 650 löysä loudnessbasso keljuttamaan siinä määrin, että myin ne Siilinjärvelle uuteen kotiin.
Kajareina Genelec 8030A-mallit savolaiseen tyyliin, joten tottunut siihen ettei mitään äänialuetta keinotekoisesti korosteta vaan pyritään mahd. neutraaliin toistoon.
Mites tältä kannalta muistelet SA 5000 vs. AKG K 701 -luureja? Kumpi olisi lähellä ajatusta neutraalista toistosta?
Mites tältä kannalta muistelet SA 5000 vs. AKG K 701 -luureja? Kumpi olisi lähellä ajatusta neutraalista toistosta?
Eiköhän se mene sitten K701:n puoleen. Veikkaisin että HA1:n hieman lämmin ja tuhti soundi sopisi aika hyvin 701:lle. Tosin veikkaisin että se sopii myös hyvin SA5000:lle joka on itsessään nopea ja erittäin tarkka soundiltaan. Itse pidin SA5000:sta enemmän (rokkaavat paremmin). Jos musiikkimakusi on enemmän soul, akustinen, kitara, jazz, jne. puolella niin K701 on parempi valinta. Ja tosiaan kotiteatterikäyttöön K701 on parempi.
silmaauki
16.05.2006, 19:42
Muistelisin jostakin kuulleeni, että Bluetooth standardilla ei kyetä siirtämään hyvälaatuista stereoääntä. Sopivat lähinnä puhelimen kuulokkeisiin.
Korjatkaa jos olen väärässä.
Kävin tänään kuuntelemassa Sonyn SA5000:ia ja AKG:n K701:iä. Molemmat vakuuttivat soundillaan ja Sonyt olivat aivan uskomattoman mukavat päässä. AKG:n kuuntelun jälkeen laitoin Sennheiserin HD595:t korville ja ne kuulosti ihan tukkoisilta :sick:
Kävin tänään kuuntelemassa Sonyn SA5000:ia ja AKG:n K701:iä. Molemmat vakuuttivat soundillaan ja Sonyt olivat aivan uskomattoman mukavat päässä. AKG:n kuuntelun jälkeen laitoin Sennheiserin HD595:t korville ja ne kuulosti ihan tukkoisilta :sick:
Molemmat ovat kuitenkin täysin erilaisia ääneltään. Kummasta pidit enemmän?
Aika paha sanoa kummasta pidin enemmän äänellisesti. Olihan niissä eroja, mutta n. vartin kuuntelulla en löytänyt mitään sellaista mikä tekisi toisesta selkeästi paremman. AKG:t tuntuivat painavan aluksi päätä aika lujaa verrattuna Sonyyn jotka olivat aivan uskomattoman kevyet ja ihanat päässä. Jännä se magnesium, tuntuu yhtä kevyeltä kuin muoviset mutta eivät natise ollenkaan verrattuna SA1000:een.
Testimateriaalina käytin Rammsteinin "Rosenrot" levyä, Turmion Kätilöiden "Pirun nyrkkiä", Kraftwerkin "Minimum Maximumia" sekä Club for Fiven "Ensi-iltaa". Tiedän, ettei joku Turmion Kätilöt ole mitään hyvää referenssimateriaalia, mutta siinä on paljon erilaisia ääniä ja huonolla luurilla se kuulostaa rasittavalta sekametelisopalta. Myöskin AKG:n jälkeen Sennheiserin HD595:t jättivät selvästi esim. Turmion Kätilöiden biiseissä joitain ääniä kuulumatta.
Tännepäin rantautui hiljattain vanhan kuulokesetin lisäksi Grado HF-1 #235:set sekä Meier Audio Corda Headfive #235 jota kusti parhaillaan polkee.
terveppä taas muut kuulokeharrastajat!
Tässä kesän alkaessa on tuota "omaa rahaa" hiukan säästöihin kertynyt ja taitaisi olla aika hankkia kuulokevahvistin luureilleni. Tämän hetkiset kuulokkeeni ovat Beyerdynamicin DT770-PRO:t, joten mikäs kuulokevaffe sopisi näille "parhaiten"? Mielessä on pyörinyt tuo Musical Fidelityn X-Can V3 malli, mutta kannattaako joku muukin merkki/malli tarkastaa? mitään suoranaista hintarajaa ei ole, pääasia olisi taas hankkia kerralla hyvä. Vahvistimena on H/K:n AVR335-malli ja kaiuttimina Genelec 8030A malli eli laadulla olisi tälläkin kertaa merkitystä :p Patu, onko AT:n luurit vielä kohdannut voittajaansa?;)
terveppä taas muut kuulokeharrastajat!
Tässä kesän alkaessa on tuota "omaa rahaa" hiukan säästöihin kertynyt ja taitaisi olla aika hankkia kuulokevahvistin luureilleni. Tämän hetkiset kuulokkeeni ovat Beyerdynamicin DT770-PRO:t, joten mikäs kuulokevaffe sopisi näille "parhaiten"? Mielessä on pyörinyt tuo Musical Fidelityn X-Can V3 malli, mutta kannattaako joku muukin merkki/malli tarkastaa? mitään suoranaista hintarajaa ei ole, pääasia olisi taas hankkia kerralla hyvä. Vahvistimena on H/K:n AVR335-malli ja kaiuttimina Genelec 8030A malli eli laadulla olisi tälläkin kertaa merkitystä :p Patu, onko AT:n luurit vielä kohdannut voittajaansa?;)
Onko sinulla jo hyvä äänilähde? Meinaan vaan että vahvistin ei tuo yhtä isoa muutosta/parannusta kuin kunnon cd-soitin/dac ja kuulokevahvistimet ovat aika kalliita parannukseen nähden.
Ja tietysti jos omaat juottamistaitoja niin netti on täynnä hyviksi todettuja diy kuulokevahvistinohjeita.
Onko sinulla jo hyvä äänilähde? Meinaan vaan että vahvistin ei tuo yhtä isoa muutosta/parannusta kuin kunnon cd-soitin/dac ja kuulokevahvistimet ovat aika kalliita parannukseen nähden.
Ja tietysti jos omaat juottamistaitoja niin netti on täynnä hyviksi todettuja diy kuulokevahvistinohjeita.
Vahvistinhan nimen omaan tekee isomman vaikutuksen kuin CD-soitin tai DAC. Omien kokemusten perusteella vaikutusketju eniten vaikuttavasta vähiten vaikuttavaan menee kutakuinkin näin:
1. Kuulokkeet
2. Vahvistin
3. Lähde
4. Kuulokejohto
5. Välikaapelit
6. Virtakaapelit / VooDoo härpäkkeet (shakti kivet ja kaiken maailman laitealustat)
Ja Saddabille vinkki: Osta ensiksi uudet kuulokkeet. ;)
Vahvistinhan nimen omaan tekee isomman vaikutuksen kuin CD-soitin tai DAC.
No sehän riippuu tietysti kuulokkeista mutta koska kyseessää ole beyerin-770 niin ajattelin että ei ehkä kannata hankkia vahvistinta heti ensimmäisenä.
Minulla on kuulokkeina hd-650 joten tiedän hyvinkin miten tärkeä vahvistin voi olla. Eilen sain kuitenkin haetua Zhaolun tullista ja ero e-mu 0404:ään on valtava .
Eilen sain kuitenkin haetua Zhaolun tullista ja ero e-mu 0404:ään on valtava .
Mikä chip mahtaa olla ja mistä tilasit ja millä kokonaiskustannuksilla?
Mikä chip mahtaa olla ja mistä tilasit ja millä kokonaiskustannuksilla?
Tilasin täältä (http://www.diykits.com.hk/). Chippinä CS4398 ja extrana Eddie Wu:n Blackgate upgrade. Kokonashinta noin 250€ koska paketti meni tulliin. Kaverille tilasin samalla AD1852:lla varustettu versio, hinta noin 150€. Ja vähemmällähän pääse jos paketti pääsee tullista läpi. Näin jälkeenpäin ajatellen olisi tietysti pitänyt tilata molemmat chipit kun se olisi maksanut vain 10 dolaria enemmän:p Pidän kuitenkin enemmän CS chipin soundista.
jotenkin arvelinkin että patu saattaisi takertua noihin beyereiden luureihin ;) nooh, kyllähän luureja voisi vaihtaa mutta pysyisin mieluummin suljetuissa kuin avoimissa "käytännön" syistä. (ei tarvitse toisten kuunnella samaa musiikkia) kyllähän nuo AT:n kuurit himottaisi mutta hintaa on pikkasen liikaa opiskelijan budjetille... Ja sennuihin en kajoa. Eli patu, kerroppa sitten noin 200€:n hintaluokasta paremmat luurit kun nuo beyerit. Johonkin pitäisi kuitenkin nämä ylimääräiset pennit tunkea ja hifihän kannattaa aina ;) ainiin, ja lähteenä toimii tällähetkellä H/K:n HD755-cd-soitin tai E-MU 0404 äänikortti jos koneelta musaa kuuntelen. on se aina vaikeaa päättää etää mihin ne muutamat ylimääräiset pennit oikein tuhlaa ;)
Ja sennuihin en kajoa.
Jaaha. Ja miksiköhän et?
Jos oikeasti haluat tietää enemmän kuin yhden ihmisen mielipiteitä näin käy vaikkapa www.head-fi.org:lla selailemassa. Suosittelisin kuitenkin itse kokeilemaan beyerin dt880/990, sennkujen hd-580/600 tai akg k501/601. Hifilehden webtorilla olis myynnissä käytetyt gradon 325 luurit vain hieman yli budjettisi, mutta jos oikein muistan Patu ei ainakaan suosittelisi kyseisiä luureja...
Eli patu, kerroppa sitten noin 200€:n hintaluokasta paremmat luurit kun nuo beyerit.
Jos suljettuja halajat niin en oikein osaa suositella. On sen verran vähän kokemusta suljetuista kuulokkeista. Yksi mitä kovasti kehutaan on Audio Technican ATH-900. Pitäisi mahtua tuohon hintahaarukkaankin.
Miksiköhän aiempi viestini poistettiin missä sanoin että "Zhaolu hysteria leviää Head-Fi:n ulkopuolellekin."
...jos oikein muistan Patu ei ainakaan suosittelisi kyseisiä luureja...
Oikein muistat. Olen tuosta sen uudemman mallin eli 325i kuullut. Aivan järkyttävän kirkas ja rasittava soundi. Jos settisi on muuten erittäin tumma- ja lämminsoundinen niin nuo luurit saattavat siinä toimia, mutta muuten noita on paha suositella.
Ja tosiaan tuo uudempi malli on vielä vähemmän kirkas kuin vanha 325 joten en uskalla edes ajatella sitä tuskaa minkä nuo korvilleni tuottaisivat. :)
moukkunen
16.06.2006, 23:23
Saddab
Jos olet mieltynyt kuulokkeisiisi ja sinun on helppo kuunnella niitä, ei kannata vaihtaa kuulokkeita.
Mikäli vaihdat kuulokkeet, edessäsi on taas uuden äänen "opettelu" ja muun laitteiston soveltaminen kuulokkeisiin.
Eli jos vanhat kuulokkeet jäävät ja haluat etsiä niistä kuulokkeista lisää asioita ja nautintoa, kannattaa laitteistoa kehittää pitkäjänteisesti ja huolella. Ei niin että miettisit mikä vaikuttaa eniten, vaan niin että tulet saamaan laitteiston kokonaisuudelta kaiken hyödyn irti omistamiisi luureihin.
Tätä asiaa ajatellen suosittelenkin, että käytät rahasi nyt niin hyvään äänilähteeseen kuin suinkin ja varmistaa näin että singnaali saa hyvän alun.
Äänilähteitä kannattaa kokeilla mahdollisimman monissa erilaisissa systeemeissä jos mahdollista. Ja varsinkin kuulokesysteemeissä ja esim Stax kuulokesysteemeissä.
Tämän jälkeen myöhemmin sinun on helpompi löytää oikea välikaapeli ja vahvistin joka toimii parhaiten äänilähteen ja kuulokkeiden kanssa.
Mikäli asian tekee toisinpäin eli ostaa kuulokevahvistimen ja myöhemmin päivittää äänilähteen, käy hyvin helposti niin, että on valinnut vahvistimen joka hyödyntää vanhan äänilähteen äänialuetta, mutta äänialueen kasvaessa uuden äänilähteen kanssa, vahvistin koituukin pullonkaulaksi. Ja näin ollen äänilähteestä ei saa kaikkea hyötyä irti.
täältähän saa vaikka minkänäköistä "vinkkiä" :p nyt pitää muutama päivä ihan ajatuksella miettiä että mihin nuo pennit käyttäisi, ihan tykkiin ei kyllä pennit riitä, sama on subbarin suhteen. Pari geneä sillä saisi mutta tuskin sekään kannattaisi kun stereomusiikkia tulee vain kuunneltua. Koneen päivitystäkin tässä olen harkinnut, myös beyereiden "2005" malleja voisi käydä jossain testaamassa. Rupeaa näitä vaihtoehtoja olemaan kohta jo liikaakin :p Ja head-fi forum on kyllä todella tuttu paikka, sieltä sain jopa "vinkin" nykyisiin luureihini. Itse olen beyereihini ollut suht tyytyväinen, varsinkin bassosta tykkään ;) kait tässä täytyy taas hifiliikkeeseen raahautua ja käydä testaamassa parit luurit jotta mielenrauha säilyisi... Mutta palaillaan ja otan vastaan tuhlaamis ehdotuksia (lahjoituksiin en rupea;))
moukkunen
17.06.2006, 17:11
Kuulokkeiden suhteen kannattaa itse kuunnella niitä ja valita sellaiset jotka miellyttävät yleisellä tasolla itseä eniten.
Lähes jokainen valmistajien ylemmän pään kuulokkeista on erinomainen oikeanlaisen systeemin kera ja samalla voi olla myös erittäin huono vääränlaisella systeemillä.
Tässä hieman esimerkkejä joistakin kuulemistani systeemeistä ja siitä kuinka erilaisia havainnot ovat olleet kuulokkeiden kannalta, vaikka kyseessä on ollut monesti samat kuulokkeet.
Ensin huonossa ympäristössä kuultuja kuulokkeita:
Senheiserin HD650 joka oli aivan liian tunkkainen ja pyöreä. Hyvin epämääräinen basso toisto joka varasti koko kuuntelunautinnon.
Sennheiserin HD600 joka kuulosti aivan liian kirkkaalta, räikeältä ja samalla todella rasittavalta.
STAX SRS-4040 Signature System II joka kuulosti erittäin rasittavalta, josta puuttui kokonaan musiikillinen anti, kyse oli enämmänkin suorituksesta ja ylempien äänien rasittavasta metelistä.
Grado SR225 joka oli räikeä ja hyökkäävä jota ei voinut kuunnella.
Grado RS-1 joka kuulosti niin tumpulta ja pyöreältä että musiikista tuli vain mössöä.
Grado RS-1 jonka ääni oli niin kliininen ja puhdas että musiikki oli vain täynnä yksittäisiä soittajia, eikä kokonaisuutta voinut laisinkaan koota päässä yhteen.
AKG K1000 joka oli ylimmiltä ääniltä sihisevä ja samalla rasittava. Basso toisto vaimea ja yksi nuottinen.
Sitten jotain keskinkertaisia jota voi jo kuunnella, mutta siitä on vielä ollut matkaa hyvään sointiin.
AKG K1000 jonka sointi tekee muutoin vaikutuksen, mutta basso oli aivan liian vaimea.
STAX SRS-3030 Classic System II jonka sointi oli keskinkertainen, mutta jotenkin vaatimaton. Vaikea innostua kuuntelemaan musiikkia monia tunteja peräkkäin.
STAX SRS-2020 Basic System II. (Katso edellinen.)
Grado SR225 jonka sointi oli positiivisesti pirteä, mutta äänikuva todella epämääräinen
Grado SR325i. (Katso edellinen.)
Grado RS-1 jonka sointi oli tumma ja jotenkin vaatimaton erottelukyvyn ja äänikuvan suhteen.
Grado RS-1 jonka sointi oli yli kirkas ja pitkän kuuntelun jälkeen tuotti kuunteluväsymystä.
AKG K701 jonka sointi ei avautunut realistisesti, vaan sointi oli varsin tasaisen tympeä ja tasapaksu.
Sennheiser HD650 jonka äänellinen anti oli tasapainoton ja etäinen.
Sennheiser HD600 jonka ääni oli samaanaikaan hivenen räikeä mutta myös verhomainen ja etäinen.
Sitten niitä harvinaisuuksia jossa laitteisto on ollut selvä hiottu kokonaisuus ja jolla musiikin nauttiminen on ollut todellinen nautinto.
Grado RS-1.
Grado SR225.
AKG K1000.
STAX SRS-2020 Basic System II.
STAX SR-007 (OMEGAII) kuulokkeet, STAX SRM-717 adapteri.
Kuulokkeiden suhteen kannattaa itse kuunnella niitä ja valita sellaiset jotka miellyttävät yleisellä tasolla itseä eniten.
Lähes jokainen valmistajien ylemmän pään kuulokkeista on erinomainen oikeanlaisen systeemin kera ja samalla voi olla myös erittäin huono vääränlaisella systeemillä.
Tässä hieman esimerkkejä joistakin kuulemistani systeemeistä ja siitä kuinka erilaisia havainnot ovat olleet kuulokkeiden kannalta, vaikka kyseessä on ollut monesti samat kuulokkeet.
Ensin huonossa ympäristössä kuultuja kuulokkeita:
Senheiserin HD650 joka oli aivan liian tunkkainen ja pyöreä. Hyvin epämääräinen basso toisto joka varasti koko kuuntelunautinnon.
Sennheiserin HD600 joka kuulosti aivan liian kirkkaalta, räikeältä ja samalla todella rasittavalta.
STAX SRS-4040 Signature System II joka kuulosti erittäin rasittavalta, josta puuttui kokonaan musiikillinen anti, kyse oli enämmänkin suorituksesta ja ylempien äänien rasittavasta metelistä.
Grado SR225 joka oli räikeä ja hyökkäävä jota ei voinut kuunnella.
Grado RS-1 joka kuulosti niin tumpulta ja pyöreältä että musiikista tuli vain mössöä.
Grado RS-1 jonka ääni oli niin kliininen ja puhdas että musiikki oli vain täynnä yksittäisiä soittajia, eikä kokonaisuutta voinut laisinkaan koota päässä yhteen.
AKG K1000 joka oli ylimmiltä ääniltä sihisevä ja samalla rasittava. Basso toisto vaimea ja yksi nuottinen.
Sitten jotain keskinkertaisia jota voi jo kuunnella, mutta siitä on vielä ollut matkaa hyvään sointiin.
AKG K1000 jonka sointi tekee muutoin vaikutuksen, mutta basso oli aivan liian vaimea.
STAX SRS-3030 Classic System II jonka sointi oli keskinkertainen, mutta jotenkin vaatimaton. Vaikea innostua kuuntelemaan musiikkia monia tunteja peräkkäin.
STAX SRS-2020 Basic System II. (Katso edellinen.)
Grado SR225 jonka sointi oli positiivisesti pirteä, mutta äänikuva todella epämääräinen
Grado SR325i. (Katso edellinen.)
Grado RS-1 jonka sointi oli tumma ja jotenkin vaatimaton erottelukyvyn ja äänikuvan suhteen.
Grado RS-1 jonka sointi oli yli kirkas ja pitkän kuuntelun jälkeen tuotti kuunteluväsymystä.
AKG K701 jonka sointi ei avautunut realistisesti, vaan sointi oli varsin tasaisen tympeä ja tasapaksu.
Sennheiser HD650 jonka äänellinen anti oli tasapainoton ja etäinen.
Sennheiser HD600 jonka ääni oli samaanaikaan hivenen räikeä mutta myös verhomainen ja etäinen.
Olet aika positiivinen kaveri :D
moukkunen
07.07.2006, 15:02
Hienoinen kriittisyys tulee siitä että on kuullut jotakin niin paljon parempaa.
Muutama vuosi sitten kuultu laite jossakin setissä saattoi silloin tuntua hyvältä, nyt kuunneltuna ehkä huomattavasti huonommalta, koska on kuullut paljon parempia yhdistelmiä sen jälkeen.
Jokainen meistä yleensä vertaa laitteita siihen totuttuun yhdistelmään ja antaa arvionsa muista laitteistoista oman kokemuksensa ja tietämyksensä valossa.
Tietyssä mielessä tästä johtuen myös käyttäjien kokemukset erilaisissa foorumeissa saattavat vaihdella huomattavasti ja olla jopa "vääriä" jos toteuttaa saman itse.
Tuo edellinen viestini oli oikeastaan vain esimerkki siitä että kuulokesysteemissäkin jokainen laitteiston osa tulisi tarkoin valita, koska se vaikuttaa lopulliseen äänenlaatuun huomattavasti. Siis pelkät kuulokkeet tai vahvistin eivät takaa välttämättä vielä hyvää lopputulosta.
Jokainen tulee kuitenkin olla oman laitteistonsa herra ja jokainen arvostaa laitteita sen oman kokemuksensa mukaan. Eli joskus pelkät kulokkeet voivat antaa jo suunnattoman hyvän vaikutelman jollekkin kuuntelijalle ja olla tämän henkilön referenssi.
Positiivinen olen kun sellainen laitteisto vain jossakin soi. :) :thumbsup:
Aiempi laitteisto:
Sennheiser HD 650 sekä Etymotic er4p korvamonitorit
Corda HA-1 mkII
Harman/Kardon HD 970
Otin koekuunteluun Lehmann Black Cube Linear silver vahvarin ja tuttavani Arcam diva cd73t cd -soittimen. Vaihtelin noista ensin toista ja lopulta kumpaakin settiini. En huomannut mitään eroa aiempaan, en siis mitään. Joku varmaan kuulee, en sitä kiellä. Itse en kuitenkaan eroja kuullut. Lähdin sitten miettimään kuulenko eroja, jos menenkin laadussa ja hinnassa alaspäin.
Nyt on sitten tilanne se, että kaikki paitsi Etymoticit on myyty. Äänilähde iPod shuffle. Voi tätä uutta tekniikka ja sen tuomaa vapautta ja kätevyyttä!! Kuin olisi löytänyt musiikin uudelleen!!!:thumbsup:
Nyt on sitten tilanne se, että kaikki paitsi Etymoticit on myyty. Äänilähde iPod shuffle. Voi tätä uutta tekniikka ja sen tuomaa vapautta ja kätevyyttä!! Kuin olisi löytänyt musiikin uudelleen!!!:thumbsup:
Kappas vain. :)
On tässä itselläkin eräänlainen downgrade menossa (kuten hifitorilta saatatte huomata). Tuli Genelecit osteltua niin ajattelin tyytyä vähän vaatimattomampaan kuulokesettiin siinä ohella. Koko nykyinen setti saa lähteä, enkä ole vielä ihan varma mitä laitan seuraavaksi.
Mitkäs genet pistit? Itsellä 8030a pari kappaletta. 2ch miehiä toistaiseksi...
Sorge nyt tämä offtopic.
Ja jos geneistä pidät, niin taatusti maistuu etymotic er4 sarja.
Lähde:
Flac, Foobar 2000, E-MU 1010 digitaalikortti antaa signaalin koaksiaalikaapelin kautta Musical Fidelity X-Dac v3:lle
Vahvistus:
Musical Fidelity X-10 v3 putkibufferin kautta Musical Fidelity X-Can v3:lle
Luurit:
Beyerdynamic DT-880 vanha malli, Cardasin kuulokejohdolla
Virta:
Musical Fidelity X-Psu v3
Johdot:
Cardasin Twinlink virtakaapeli, Supran perusväli- ja digitaalikaapeli, Cardasin kuulokejohto
Pitää päivittää nuo väli- ja digitaalikaapelit kunhan tässä ehtii. Setin perusosiin olen ihan tyytyväinen, toimivat mukavasti yhdessä. Cardasia varmaan hankin väliinkin, luultavasti 300b microtwiniä ja tuota perus high speed digitaalikaapelia.
Mitkäs genet pistit? Itsellä 8030a pari kappaletta. 2ch miehiä toistaiseksi...
Sorge nyt tämä offtopic.
Ja jos geneistä pidät, niin taatusti maistuu etymotic er4 sarja.
8020A:t kaksi kappaletta tähän tietokoneelle (kuten aiemmin kirjoitin niin tässä tapahtuu suurin osa kuuntelusta). Muuten todella hyvät, mutta alimmat bassot näistä luonnollisesti puuttuu pienen kokonsa puolesta. Käväisi 7050B subbari mielessä, mutta ei kyllä vielä ole moiseen varaa. Mites 8030A hoitaa bassopuolen? Onko subbaria ikävä vai onko sinulla moinen?
Ja ei ole pienintäkään mielenkiintoa noihin in-ear-monitoreihin. Täysikokoiset kuulokkeet ne on oltava. Laittelen todennäköisesti joko PSAudion GCHA:n jonka saisi USB:llä suoraan koneeseen tai sitten Stellon HP100 + DA100 yhdistelmän. Luureiksi hommaan vanhat kunnon HD650:t.
Ja varsin vakuuttavalta näyttää latorin setti. Elä vaivaudu 300b microtwinin suhteen. Surkeat välikaapelit. Panosta hieman enemmän ja hommaa vähintään Quadlink 5C:t. Vinkkinä että kannattaa katsella eBaystä noita piuhoja.
moukkunen
20.07.2006, 00:41
Lator
Mukava muffi rivistö sinulla. :)
Jos vain saat joskus kokeiluun Cardasin Golden Referens välikaapelit, kokeile ihmeessä. Tiedän että nuo kaapelit ovat järkyttävän kalliit, mutta...
Itselläni oli nuo kaapelit cd-soittimeni ja Musical Fidelityn kuulokevahvistimeni välissä(X-PSU v3 virtalähteellä) ja on todettava että tuossa omassa setissäni toimi aivan järisyttävän hyvin.
Äänikuvan kolmiulotteisuus aukesi erittäin mallikkaasti tavalla jota mikään muu kaapeli ei ollut aikaisemmin tehnyt. Gradon RS-1 kuulokkeissa jota silloin käytin, äänikuva muodostui todella realistisesti. Myös basso toisto ja sen erottelukyky oli erittäin mallikasta tuon kaapelin kanssa.
Eräs seikka kuitenkin on mielestäni vaivannut kaikkia Cardasin kaapeleita joita olen kuullut omissa erilaisissa seteissä, joskus enemmän ja joskus hivenen vähemmän. Toisto muuttuu hivenen "kolkoksi" tai "viileäksi" vaikka cardasin kaapelit ovatkin hivenen tummempia juuri ylemmiltä ääniltä. Musiikkista lähtee hivenen musikaalisuutta ja tilalle tulee hyvää soittamisen suorittamista.
Shakti kivet ja nuo muffit ovat myös kokeilemisen arvoisia asioita :)
Grado HF-1 #235 vaihtoivat omistajaa ja laitteistoon lisäsin pari kappaletta AKG K-340, toiset modataan täydellisesti ja toisiin ei kosketa.
Tällä hetkellä komentoketju etenee seuraavalla tavalla:
ESI Juli@ -> Headfive #235 -> AKG K-701/2x AKG K-340
Juulian ja Headfiven väliin on ostoslistalla CIaudion VDA-1 & VAC-1 kunhan sellainen jostain myyntiin putkahtaa. Välikaapeleina DIY-hopeat ja virtakaapeleina DIY Supra Loradit.
Kyllä nämä in-ear -monitorit tuovat elämiseen vapautta. 26 desibelin passiivinen melunvaimennus mahdollistaa musafiilistelyn laadulla jopa ruohoa leikatessa!! Toisaalta eilenkin todella kovaa kuuntelin Zappaa sängyssä, eikä vieressä nukkuva vaimo häiriintynyt lainkaan. Ja etyjen tarkkuus ja dynamiikka pärjää Geneille aivan taatusti.
Kyllä ne 8030A kajarit hiukan pidemmälle basson vievät, mutta kyllä subbari niillekin hyvää tekee.
Juu en johtoja kirveelläkään ostaisi uuden hinnoilla. Pitänee katsoa jos löytyisi jokin sopiva kaksikko käytettynä. Tosiaankin hankalaa kun on tuo X-10 niin tarvitsee 2 paria ja siten tuplahinnat. Voisi ehkä miettiä hankkivansa vaikka Singlepowerin vahvistimen niin säästäisi yhden parin piuhoja. Toisaalta nuo MF:n laitteet toimivat niin mallikkaasti yhteen että ei sinänsä huvittaisi sitä synergiaa rikkoa.
Kyllä ne 8030A kajarit hiukan pidemmälle basson vievät, mutta kyllä subbari niillekin hyvää tekee.
Juu tuota taisin eilen mainita etten ole hommaamassa subbaria. Tarkempaa asiaa mietittyäni kävin tänään ostamassa kruunusta 7050B:n palautusoikeudella (siltä varalta että sen takaisin haluaisin viedä). Näillä näkymin ei kuitenkaan ole sitä pelkoa. Mukavasti tuli potkua soundiin. Sain vieläpä laitettua tuon genen niin että se toimii kotiteatterisetissä subbarina ja samalla näiden genejen kanssa kaksikanavakuuntelussa tietokoneella.
Tuli tuohon Audio Pro:n tilalle (katso kuva). Genethän on siis tuossa tietokoneen näytön molemmin puolin. Sain aika hyvin jo säädettyä tuon eikä se paikallistu ollenkaan tuohon vaikka istun tässä vieressä ja subbari on vähän jopa takanani.
http://www.dvdplaza.fi/galleria/showphoto.php/photo/5800/cat/538
Kiitos Sony DB780:n säätöjen tuo toimii nyt myös hyvin leffakäytössä yksillä subbarin säädöillä.
Ja miten tämä liittyy tähän ketjuun, ei mitenkään. Anteeksi. :D
Voisin kuitenkin mainita että kuulokesetti pelkistyy nyt aika huomattavasti. Koska subbari tuli hommattua niin on tyydyttävä varmaankin Corda Aria + HD650 yhdistelmään nyt jonkun aikaa.
moukkunen
20.07.2006, 17:58
Itselläni on myös laitteisto kokenut muutoksia ja tulee myös muuttumaan lähiaikoina lisää.
Äänilähteenä edelleen Bow Technologies ZZ-Eight cd-soitin. Shunyata Python Helix vx virtakaapelilla ja Shunyata Hydra 2 verkkovirtasuotimella jonne tulee virta Shunyata Python Helix Alpha virtakaapelilla.
Välikaapelina on edelleen Cardas Golden Reference, joka tosin vaihtuu lähipäivinä Audio Note AN-Vx kaapeliin.
Musical Fidelityn kuulokevahvistimen ja virtalähteen myin muutamia kuukausia sitten pois ja tällä hetkellä käytössäni on laina vahvistin Rogue Audion Cronus integroitu, niin kauan kunnes Audio Note Soro SE saapuu. Toivottavasti jo pian. :grr:
Shunyata Python Helix Alpha tuo virran vahvistimelle, lisäksi virta kulkee toisen Hydra 2:n läpi, johon taas virta tulee Shunyata Taipan Helixillä.
Laitteet ovat Spider telineessä ja molempien laitteiden alla on Acapella Fondato Silenzio alusta.
Lisäksi käytössä on Shakti kiviä.
Gradon RS-1:t ovat vaihtuneet AKG K1000 kuulokkeisiin tai pikemminkin korvakaiuttimiin. Kyseiset kuulokkeet toimivat parhaiten normaalin vahvistimen kaiutinterminaalien kautta.
Lisäksi AKG K1000:lle on tulossa Stefan AudioArtin kuulokekaapeli.
Grado RS-1 soi aikaisemmin todella hienosti ja jopa parhaiten mitä itse olen kuullut millään kuulokelaitteistolla tähän mennessä.
K1000 on kuitenkin antanut hienoja viitteitä siitä kuinka erinomainen kuuloke se voi olla ja odotukset ovat erittäin korkealla.
Kunhan laitteisto on päivitetty ja hivenen ajettu sitä sisään, voin kertoa hivenen lisää entisen Grado systeemin ja nykyisen AKG systeemin eroista ja vahvuuksista. :thumbsup:
Kunhan laitteisto on päivitetty ja hivenen ajettu sitä sisään, voin kertoa hivenen lisää entisen Grado systeemin ja nykyisen AKG systeemin eroista ja vahvuuksista. :thumbsup:Näitä odottelen mielenkiinnolla. K1000 on käynyt mielessä muutaman kerran, mutta en ole vielä päässyt kuuntelemaan.
Sain aika houkuttelevan tarjouksen kahdesta Nordostin Red Dawn -välikaapeliparista. Onkos teillä kokemuksia näistä? Mitä netistä katselin niin vähän ristiriitaisia mietteitä eli lienevät aika systeemisidonnaisia. Saisin nuo varmasti koekuunteluun ja luultavasti otankin vähän myöhemmin, mutta kertokaa toki jos on kokemuksia. Ongelmaksi on noiden Cardasin kaapeleiden kohdalla muodostunut se, että ei oikein löydy järkevänhintaista vaihtoehtoa tälle minun setilleni. Crossit saattaisivat olla, mutta minkä tahansa noiden metsästäminen kahtena käytettynä kappaleena ei ole helppoa.
moukkunen
21.07.2006, 20:20
Lator
Joskus aikoinaan olen omistanut Cardasin Crossit.
Cross on hyvin tarkka ja analyyttinen ja ehkä kaikkein "kylmin" ja "kliinisin" Cardasin valikoimasta. Neutral referenceä en tosin ole kuullut, mutta samoja piirteitä on ilmeisesti siinäkin.
Eli aikaisemmin kun puhuin Cardasin ominais "viasta", että tietty musikaalisuus häviää enemmän tai vähemmän, niin mielestäni Crossin kanssa se piirre on hyvin vahva.
Sen sijaan Golden cross on paljon parempi siinä suhteessa.
Yksi hyvä "yleis"kaapeli on myös Cellon Strings 1:n. Vaikka kaapeli on suhteellisen kallis uutena, niitä löytyy kuitenkin välillä hyvinkin edulliseen hintaan.
Kaapeli on siitä erikoinen, että ääni ikään kuin muuttuu aavistuksen etäisemmäksi ja "soittimet" äänessä muuttuvat pienemmiksi. Kaapeli jopa vaikuttaa tuon piirteen vuoksi hitusen vaatimattomalta ensi kuulemalta.(Kuulokekuuntelussa etäisempi ääni voi tosin olla myös hyve, sillä samalla äänikuva siirtyy enemmän pään etupuolelle, toisaalta liian pienet "soittajat" saavat aikaan epärealistisen tunteen "kirppu soittajista".)
Kuitenkin kaapelin vaikutus on todellisuudessa erittäin tasapainoinen ja neutraali.
Nordostin kaapeleita en ole kuullut, mutta ilmeisesti ovat sinne kirkkaampaan suuntaan kallellaan, näin ainakin monet harrastajat ovat kommentoineet.
Analysis Plus:n mallit ovat varmasti myös kokeilemisen arvoisia kaapeleita.
Olet siis kuullut Golden Crossia omassa järjestelmässäsi? Jos intoa löytyy, kerropa minulle näkemyksiäsi Golden Crossin ja Golden Referencen eroista. Pohdittuani välikaapeliasiaa tarkemmin, ajattelin että säästän rahaa sen verran että ostan kerralla parasta. Ajattelin pitää tämän kombinaation vahvuutena synergian, eli kaikki kaapelit ovat sitten tuota Cardasia. Käytännössä vaihtoehtoina ovat Golden Cross, Golden Reference ja uutukainen Golden Presence. Tokihan nämä täytyy viime kädessä kuunnella itse läpi, mutta tässä vaiheessa haeskelen tuntemuksia vielä tutkimuspohjalla.
Olet siis kuullut Golden Crossia omassa järjestelmässäsi? Jos intoa löytyy, kerropa minulle näkemyksiäsi Golden Crossin ja Golden Referencen eroista. Pohdittuani välikaapeliasiaa tarkemmin, ajattelin että säästän rahaa sen verran että ostan kerralla parasta. Ajattelin pitää tämän kombinaation vahvuutena synergian, eli kaikki kaapelit ovat sitten tuota Cardasia. Käytännössä vaihtoehtoina ovat Golden Cross, Golden Reference ja uutukainen Golden Presence. Tokihan nämä täytyy viime kädessä kuunnella itse läpi, mutta tässä vaiheessa haeskelen tuntemuksia vielä tutkimuspohjalla.
Jos kaipaat hieman lämpöä ja mahtavaa bassotoistoa niin kuuntele Cardaksen Quadlink 5C.
Ja jos suomen hinnat noista Cardaksista ei miellytä niin eBay on kaveri.
moukkunen
23.07.2006, 14:46
Olen kuullut Golden Crossia omassa setissä. Tosin siitä on aikaa jo aika tovi.
Mielestäni Golden refen ja Golden crossin erot löytyy ääripäistä. Aivan ylimmistä ja alimmista äänistä ja niiden tarkkudesta refen hyväksi. Molemmat kaapelit ovat kuitenkin hitusen enemmän sinne tummempaan sointiin kallellaan.
Golden refen vahvuus on aivan ilmiömäisen tarkka ja erotteleva basso ja tilavaikutelma syvyyssuunnassa. Vaikka ääni on Cardasmaisesti hitusen läheinen, takimmaisten ja etummaisten "soittimien" ero syvyyssuunnassa on helppo havaita ja siitä syntyy varsin realistinen tunnelma.
Golden Cross on muuten tasainen mutta ei kuitenkaan niin tarkka ääripäistään kuin refe. Ja tuo tilavaikutelma ei ole syvyyden suhteen niin hyvä.
Lämpöä ja musikaalisuutta löytyy kuitenkin golden crossista ehkä hitusen enemmän refeen verrattuna.
Mikäli mahdollista kannattaa nuo kaapelit kuitenkin kokeilla kotona. Joissakin seteissä esim refe ei ole toiminut aivan toivotulla tavalla.
moukkunen
23.07.2006, 16:39
Näyttää siltä että toimitus kestää pitkään ja saan Audio Noten vahvistimen ja välikaapelin vasta syyskuun alussa.
Tässä hieman ennakkoon tunnelmia siitä miten laitteisto toimii nyt, lähinnä verraten siis edelliseen Grado systeemiin.
AKG K1000 on ensinnäkin erittäin vaikea tapaus vahvistimelle.
Normaalit kuulokevahvistimet ovat usein liian alitehoisia tai äänenvoimakkuus ei yksinkertaisesti riitä ajamaan kyseisiä kuulokkeita.
Lisäksi transistori toimiset vahvistimet menevät usein sekaisin kuulokkeiden korkeasta impedanssista ja lopputuloksena on liian kirkas ja räikeä ääni.
Kuulokkeet saa kytkettyä erillisellä adaptorilla normaaliin kuulokelähtöön, mutta kaikkien kuulemani kommenttien mukaan ne toimivat parhaiten normaalin vahvistimen kaiutinterminaalien kautta.
Tällä hetkellä laitteistossani majailee lainassa oleva putkilla toimiva Rogue Audion Cronus integroitu vahvistin.
Oikeastaan jo ensimmäisistä kuunteluista alkaen AKG:n ääni on vakuuttanut äänikuvallaan. Ja lähinnä sillä osaalueella josta kaikki muut kuulemani kuulokkeet ovat puutteellisia.
Kyse on tilan yhtenäisyydestä ja siitä miten soittimien ääni leviää realistisesti koko äänialalle vaikka yksittäisen soittimen paikallistaakin äänikuvasta.
Samaisen asian vuoksi on kehitelty myös erilaisia crossfeed filttereitä, jotka ainakin omien kokemusten pohjalta ovat olleet hivenen ristiriitaisia vekottimia, joskus toimien ihan välttävästi ja joskus taas ei ollenkaan. Riippuen levyistä ja laitteista.
K1000 on helppo saada kuulostamaan huonolta. Lähinnä siksi, että vahvistimen kannalta kuuloke on vaikea tapaus ja siksi että kuuloke on äärettömän tarkka. Laitteiston laatu tulee hyvin esille kuulokkeiden äänessä, varsinkin ylemmät äänet muuttuvat helposti rasittaviksi ja kirkkaiksi. Myös ässät saa helposti sihisemään. Alemmat äänet taas saa helposti laimeaksi.
Oma suhteellisen suuri vaikutus on myös kuulokkeiden elementtien säätämisellä.
Toimiessaan K1000:n äänessä on tasapainoisuutta ja eloa. Tilavaikutelma on varsin hämmästyttävä ja upea ja ehkä aluksi jopa outo normaaleihin kuulokkeisiin tottuneille.
Rogue Audio tuntuu tällä hetkellä K1000:n kanssa hivenen tasapaksulta ja tiettyä särmää ja lisää musikaalisuutta voisi ilmaantua uuden vahvistimen myötä, joskin myös basso voisi hivenen vielä jysähtää vakuuttavammin.
Verratessa nykyistä laitteistoa edelliseen Grado RS-1 laitteistoon jossa olivat Musical Fidelityn kuulokevahvistin ja virtalähde. Ääni on nykyisin hienostuneempi ja äänikuva on yhtenäisempi. Ääni on myös monilta osin tarkempi ja ehkä jopa hivenen musikaalisempi.
RS-1:n aikaan ääni oli jotenkin iskevämpi ja menevämpi. Lisäksi keskialueella oli jopa enemmän realistisuutta varsinkin kun soittimena oli piano.
RS-1 oli mestari äänitteissä jotka olivat tehty studiossa. Jotenkin niihin tuli eloa ja menoa. Aivan kuin esitys olisi livemäinen.
Lisäksi äänikuva oli pistemäisempi ja jopa tarkempi. Ryhmä seisoi siinä kolmiulotteisesti ja soitti. Yksittäistä soitinta oli helppo seurata jos halusi. Toisaalta tietty yhtenäisyys puuttui, vaikka huomio ei kiinnittynyt siihen. Paitsi vasta sitten kun käytössäni oli K1000:t.
Basso osasto oli myös jotakin varsin sanoin kuvaamatonta, kun kyseessä oli kuitenkin kuulokkeet.
Musiikin suhteen, entiset ja nykyiset kuulokkeet toimivat erittäin monipuolisesti. Kaikki toimii, joskin erilaisella luonteella.
Grado hivenen tuntuu huijaavan enemmän äänikuvassa ja tekee siitä oman version. Tietyllä tapaa kapeamman mutta silti isoin tarkoin vedoin maalailevan kuvan. AKG on enemmän sitä äänikuvallisesti mitä levyllä on, kuitenkin niin että musiikista ei tule tylsä rivi soittajia, kutein usein kuulokkeista kuuluu, vaan oikeasti iso, realistinen ja kolmiulotteinen.
Periaattessa kaikkia äänen liittyviä asioita voi muokata muulla laitteistolla jonkin rajojen sisällä mitä kuulokkeissa on. Yleensä sieltä huonosta tasosta johonkin sinne ylös tuntemattomaan, jota emme tiedä ennen kuin olemme kokeilleet kaikkia yhdistelmiä, mikä tietenkin on mahdottumuus.
Gradojen kohdalla tutkimusmatkani vei kuitenkin tiettyyn pisteeseen, jossa muutoksia olisi varmasti tullut laitteita vaihtamalla, mutta se olisi ollut turhaa koska pidin niitä äänellisesti jo varsin täydellisenä. On myönnettävä että pidän Gradon RS-1:iä parhaina kuulokkeina joita olen kuullut tähän mennessä.
Luulen kuitenkin että olen astunut nyt sellaisen kuulokkeen matkaan joka niistää minulta loputkin rahat :), mutta jonka toisto vie(toivottavasti) minut lopulliseen kuulokelaitteistoon ja nirvanaan. :thumbsup:
Kun vahvistin ja välijohto saapuvat syksyllä palaan asiaan.
Jotain järkeä tilata tämä vahvistin? (ellet sitten ole saanut jotain todella hyvää tarjousta), tolla hinnalla saisi jo omega2 setin..
Jotain järkeä tilata tämä vahvistin? (ellet sitten ole saanut jotain todella hyvää tarjousta), tolla hinnalla saisi jo omega2 setin..
Joka ei kuitenkaan välttämättä ole parempi setti kuin K1000 + hyvä vahvistin.
Koittakaa jo hyvät ihmiset uskoa että se Stax ei ole viimeinen sana kuulokerintamalla.
On se omega2 kyllä viimeinen :)
On se omega2 kyllä viimeinen :)
Ilmeisesti sinulla ei kuulokkeista ole juurikaan kokemusta.
Ilmeisesti sinulla ei kuulokkeista ole juurikaan kokemusta.
No ei olekkaan juuri tästä kyseisestä vahvistimesta, mutta olen kuunnellut halvempaa omega2-settiä kuin pelkästään tämä vahvistin, ja en usko että k1000:sta pystyy saamaan niin paljon parempaa ääntä pelkästään vahvistimen turvin. Tietenkin tälle voi vaikuttaa joku muukin asia kuin äänenlaatu..
moukkunen
24.07.2006, 21:58
Omega 2:sta on kuultu molemmilla adaptereilla, eli 717:lla ja 007:lla.
Oma mielipiteeni on tämä noista kuulokkeista:
Molemmilla adaptereilla musiikki kuulostaa ihan hyvältä, jos kaapelointi ja äänilähde ovat hyviä ja toisiinsa käyviä. 717 toimii paremmin monipuolisemmalla musiikilla kuin putkilla toimiva 007, jonka parhaat puolet tulevat esiin jollain helpommalla ja hitaammalla musiikilla.
Kuitenkin molemmilla adaptereilla on samanoloinen vaikutus, dynamiikkaan ja nopeuteen ja musiikin eteenpäin menoon. Basso on muhkea mutta ei voimakas ja iskevä, kuten pitäisi. Musiikki ei yksinkertaisesti pidä niin otteessaan.
Staxien valttikortti on aina ollut hieno erottelukyky ja ylemmät äänet. Diskantti helähtää oikeasti kauniisti.
Kuitenkin tietyllä tapaa sama ylempien äänien heleys yrittää tulla koko äänialueelle, jossa sitä ei enää kaivata.
Pitemmällä kuuntelulla mieleen tulee monesti hullunkurinen ajatus että jokainen soitin tulisi kielisoittimesta.
Jo Grado setin aikaan kuulin Omega 2:sta, ja silloin jo olin sitä mieltä että kyseinen Grado setti antoi minulle enemmän musikaalista nautintoa kuin Staxit.
K1000 on osoittanut monia kykyjä joissa se on huomattavasti parempi kuin aikaisemmin kuulemani kuulokkeet. Äänessä on kuitenkin pieniä moitteita jotka selkeästi on mahdollista korjata muilla laitteiston osilla. Kyse on kuitenkin kokonaisuudesta ja yhteensopivuudesta.
RS-1 on vielä siinä mielessä parempi K1000:a että se kuulosti niin valmiilta. Kokonaisuudessa ei ollut enää mitään moitittavaa tai korjattavaa, kun tiesi tai oli oppinut tuntemaan kyseisen kuulokkeen rajat.
Nyt yritän etsiä K1000:n rajoja, koska se on osoittanut merkkejä paremmasta nautinnosta. :)
No ei olekkaan juuri tästä kyseisestä vahvistimesta, mutta olen kuunnellut halvempaa omega2-settiä kuin pelkästään tämä vahvistin, ja en usko että k1000:sta pystyy saamaan niin paljon parempaa ääntä pelkästään vahvistimen turvin. Tietenkin tälle voi vaikuttaa joku muukin asia kuin äänenlaatu..
Uskoa saa mitä haluaa, mutta turha tuollaista on mennä väittämään jos ei ole K1000:sta kunnon vahvistimen kera kuullut. Itsekin ole ne kuullut varsin vaatimattomalla oheiskalustolla, mutta se sai jo minut vakuuttumaan K1000:n potentiaalista.
Omega II:t olen kuunnellut Audiostarissa 007t putkiadapterin kera. Kyllähän ne erittäin hyvin soivat mutta silti kaipasin joitain asioita kuten iskevämpää bassoa ja eloisampaa soundia joihin muutamat dynaamiset kuulokkeet pystyvät.
moukkunen
25.07.2006, 01:35
Vielä hivenen kannattavuudesta....
Kuulokkeiden parhaimmat mallit ovat hyvin verrattavissa kaiuttimien parhaisiin malleihin. Eli niihinkin jotka maksavat henkilöauton verran.
Jos hankkii tälläiset kuulokkeet tai sellaiset kaiuttimet, onko kannattavaa soittaa niitä laitteilla jotka eivät tuo lähellekkään sitä potentiaalia esiin mihin tarkoitukseen ne on suunniteltu?
Jos käytämme niitä vaatimattomilla ja epäsopivilla oheislaitteilla, olisi ollut hyvin todennäköistä että olisimme saaneet saman äänenlaadun jo huomattavasti halvemmilla kaiuttimilla tai kuulokkeilla.
Lähes aina niin kuulokkeissa kuin kaiuttimissakin on tietty taso jossa ne oikeastaan vasta heräävät "henkiin". Noissa hyvissä tuotteissa se on vielä korkeammalla kuin niissä huonommissa.
Äänilähteeltä vaaditaan jotakin, sitten vahvistin ja kaapelit yrittävät vielä säilyttää mahdollisimman tarkasti sen informaation mitä äänilähde on tuottanut. Kaikki tulee läpi hyvästä kuulokkeesta tai kaiuttimesta. Useimmiten se huono ripaus äänitteestä, mutta sillä oikealla laitteistolla saamme musiikin nautintoa.
Kuulokkeilla on se "ongelma" että ne maksavat suhteessa niin paljon vähemmän kuin erinomaiset kaiuttimet jotka toistaa lähes koko äänialan.
Näin siis melkein jokaisella on vara ostaa parhaat kuulokkeet heti, mutta muu laitteisto on sitten mitä on.
Näin tulee ristiriita jota monen on ollut vaikea ymmärtää. Onko oma arvio jostakin kuulokkeesta sittenkin väärä vai oikea?
Useimmiten juuri dynaamiset kuulokkeet kärsivät tästä enemmän. Miksi?
Elektrostaattiset kuulokkeet ovat valmiita paketteja jossa on jo optimaalinen vahvistin/adapteri mukana. Enää tarvitaan vain hyvä ja sopiva äänilähde ja kaapeli, jonka testaus onnistuu helposti.
Näin me saamme kuvan siitä kuinka hyviä esim juuri Staxin kuulokkeet ovat.
Sama asia tekee dynaamisista kuulokkeista jotenkin "huonompia" verraten elektrostaattisiin.
Lähes jokainen kuuntelee dynaamisia kuulokkeita epäsopivilla ja heikoilla laitteilla. Me kuvittelemme heti että tämä kuuloke soi niin miten oma tai kaverin laitteisto kokonaisuus toimii ja piste.
Kuinka moni on yrittänyt tutkia miten hyvin kuulokkeet voivat soida? Kaiuttimien puolella se onnistuu helposti ja viitteitä saa kun menee tiettyihin alan kauppoihin kuuntelemaan. Elektrostaattisia kuulokkeita pääsee kuuntelemaan myös suht vaivatta. Samaa ei valiteetavasti juuri pysty tekemään dynaamisten kuulokkeiden kanssa, vaikka luulisi.
Jokaisen olisi hyvä kuitenkin käydä kuuntelemassa(Audiostar, Helsinki) edes elektrostaattinen Staxin Omega 2 kuulokejärjestelmä mahdollisimman hyvällä lähteellä ja huomioida, että dynaaminen kuuloke pystyy samaan tasoon tai jopa pidemmälle. Siellä on se taso johon ne parhaimmat kuulokkeiden mallit pystyvät, kunhan laitteisto on kohdallaan. Niin voi myös verrata millainen on oman laitteiston äänellinen taso.
Eli kyse on lähinnä siitä, että jos löydätte jonkin kuulokkeen jossa on "munaa" mielestänne. Miksette tukisi muulla laitteistolla kyseistä kuuloketta kaikin mahdollisin keinoin, että saisitte siitä kaiken mahdollisen irti?
Jos vaihdatte vain kuulokkeita joudutte kokoajan totuttelemaan vain uuteen ääneen jossa on uusia ja erilaisia vikoja, ja taas pitäisi hankkia jotain sen parantamiseksi.
Joku kuuloke vaatii laitteistolta enemmän ja toinen vähemmän. AKG K1000:n huonoin puoli on selvästikkin se että se vaatii laitteistolta huomattavan panostuksen.
Itse näen sen pakollisena asiana joka pitää toteuttaa jos haluaa saada sellaista ääntä josta pidän.
Oma tarkoitukseni on ollut aina pyrkiä laitteistossa eteenpäin ja saada se myös valmiiksi. Joskus siihen menee pitempään ja joskus se käy nopeammin. :thumbsup:
Omat Shuren E3c:t alkaa olla tiensä päässä (urheilu/hikoilu IEM nappien kanssa lyhentää käyttöikää), pitänee hankkia tilalle joko E4c:t tai Etymoticit.
Shuren takuu osoitti toimivuutensa, kun kuulokkeet vaihdettiin mukisematta uusiin. :thumbsup: Hitto, pitäneekin lykätä sitä E4 malleihin päivitystä vielä... ;)
Lähes jokainen kuuntelee dynaamisia kuulokkeita epäsopivilla ja heikoilla laitteilla. Me kuvittelemme heti että tämä kuuloke soi niin miten oma tai kaverin laitteisto kokonaisuus toimii ja piste.Tämä pitää paikkansa. Kun mietin nykyistä settiäni joka on vielä kaapeloinnin osalta pahasti vaiheessa, on silti kuulokkeiden arvo kokonaisuudesta noin 5-10%. Kun hankin DT-880 kuulokkeeni, muodostivat ne noin 50% kokonaisuuden arvosta. Matkan varrella on ääni kehittynyt todella mittavasti. En näe syytä vaihtaa kuulokkeita toisiin, koska saan edelleen laitteistopäivityksillä niistä irti enemmän. Pidän myös näiden äänestä siinä määrin, että oikeastaan ainoa toinen kuuloke jota voisin harkita olisi AD2000.
Eli kyse on lähinnä siitä, että jos löydätte jonkin kuulokkeen jossa on "munaa" mielestänne. Miksette tukisi muulla laitteistolla kyseistä kuuloketta kaikin mahdollisin keinoin, että saisitte siitä kaiken mahdollisen irti?Juuri näin. Kun löytää itseään miellyttävän kuulokkeen, on vasta polun alussa: miten paljon niistä voikaan saada irti? Sopivan kuulokkeen löytäminen lienee se suurin haaste kuulokekuuntelussa. Onneksi kuulokkeet ovat edullisia ja niitä on helppo testata, joten jokaiselle löytyy varmasti jotakin. Kuulokkeilla on niille ominaisia piirteitä äänessä joista voi pitää tai olla pitämättä. Kun löytää kuulokkeet jotka miellyttävät, kannattaa ne ostaa pois. Toisin kuin kaiuttimissa, kuulokkeissa on helppo käyttää samassa setissä useampaakin eri kuuloketta esimerkiksi erilaisia musiikkityylejä varten.
Itse näen sen pakollisena asiana joka pitää toteuttaa jos haluaa saada sellaista ääntä josta pidän.
Oma tarkoitukseni on ollut aina pyrkiä laitteistossa eteenpäin ja saada se myös valmiiksi. Joskus siihen menee pitempään ja joskus se käy nopeammin. :thumbsup:Olen myös samoilla linjoilla. Haluan saada tämän laitteiston valmiiksi ja edetä askel askeleelta kohti toivottua lopputulosta. Kun tämä laitteisto on valmis, voin joko nauttia siitä vuosikausia tai rakentaa uutta/vaihtoehtoista laitteistoa. Uskon kuitenkin, kun olen saanut kaapeloinnin ja virtapuolen kuntoon, hankkivani kuunteluun paljon erilaisia kuulokkeita, ainakin nuo jo aikaisemmin mainitsemani AD2000.
Leporello
25.07.2006, 17:03
Koittakaa jo hyvät ihmiset uskoa että se Stax ei ole viimeinen sana kuulokerintamalla.
Viimeinen sana on varmaan vielä sanomatta. Jopa Stax-kuuntelijan täytyy vain tyytyä toiseksi viimeiseen. ;)
Viimeinen sana on varmaan vielä sanomatta. Jopa Stax-kuuntelijan täytyy vain tyytyä toiseksi viimeiseen. ;)
Voi teitä tietämättömiä. :)
Sennheiserin Orpheus settiä voisin jo melkein sanoa viimeiseksi sanaksi. En tosin ole tuota kuullut.
moukkunen
25.07.2006, 23:00
Itse olen hieman siinä uskossa että yksi laitteisto ei pysty juuri ajamaan muita kuulokkeita kuin niitä jonka kanssa laitteistoa on rakennettu.
Kuulokkeissa on tiettyjä teknisiä piirteitä joilla on selkeitä vaikutuksia siihen miten ne toimii vahvistimen kanssa.
Sitten on yleisiä äänellisiä piirteitä jotka voivat olla tyystin erilaisia toisessa kuulokkeessa.
Yleisesti aina systeemin osat täydentävät joiltakin osin äänialueen osasia. Kuulokkeet ja vahvistin täydentävät toisiaan aina jollakin tavoin, jompikumpi vaimentaa tai korostaa jotakin äänialuetta tai äänessä tapahtuvaa asiaa, erilaisten kuulokkeiden kanssa tämä tulee lähes varmasti esille.
Yleensäkin mitä valmiimpi laitteisto on, sitä pienemmät asiat vaikuttavat toistoon merkittävästi. Toinen kuuloke on aina niin paljon erilainen että äänestä löytyy "vikoja" jotka kaipaavat jotakin muutosta laitteistossa.
Näistä asioista johtuen "valmis" laitteisto voi myös antaa tyystin väärän kuvan jostakin toisesta kuulokkeesta tai vahvistimesta.
Tässä suhteessa hyvä laitteisto jollekkin toiselle luurille, ei ole sen oikeampi totuus kertomaan jonkin toisen tuotteen laadusta, kuin laitteisto joka on vaatimaton ja sopimaton. Hyvä laitteisto voi vain kertoa hivenen enemmän, mutta ei totuutta.
Kuulokkeen laadun kertoo mielestäni pitempi aikainen kuuntelu jakso, jossa systeemiä on kehitetty kuulokkeiden mukaan.
Grado RS-1 setin aikaan omistin myös toisia erilaisia kuulokkeita, esim AKG K701, Sennheiser HD600, Sennheiser HD650 ja Grado SR225.
Mikään näistä kuulokkeista ei toiminut mielestäni vakuuttavasti laitteistollani. Kiinnostavuus näihin kuulokkeisiin lopahti hyvin äkisti koska RS-1 toimi paremmin siinä systeemissä.
Se tuntuma kuitenkin jäi että nämä kuulokkeet olisivat voineet toimia hyvin jos vahvistin ja kaapelit olisivat olleet kuilloinkin hieman toisenlaisia.
Gradon SR225:n osalta tiedän että se toimi paremmin hieman erilaisella kattauksella, kuin mitä RS-1 toimi.
Lisäksi olen sitä mieltä että kaikki musiikki tulee toimia mahdollisimman hyvin yksillä kuulokkeilla, muutoin se on kuulokkeelle tai systeemille selkeä heikkous.
Oikeastaan musiikillinen sopimattomuus systeemissä kertoo vain sen, että jokin asia äänessä on pielessä. :)
Toisaalta ymmärrän kyllä että vaihtelu virkistää. Aina ei tarvitse saada kuulokkeista kaikkea irti. Joten suotakoon se että hankkii kuulokkeita enemmän kuin on tarvis. ;)
Voi teitä tietämättömiä. :)
Sennheiserin Orpheus settiä voisin jo melkein sanoa viimeiseksi sanaksi. En tosin ole tuota kuullut.Orpheuksen kuulokkeiden kanssa ovat tykänneet Singlepowerin elektrostaattivahvistimesta perusvahvistinta enemmän. Ei ole viimeistä sanaa :p
Toisaalta ymmärrän kyllä että vaihtelu virkistää. Aina ei tarvitse saada kuulokkeista kaikkea irti. Joten suotakoon se että hankkii kuulokkeita enemmän kuin on tarvis. ;)Aivan, en ole etsimässäkään parempaa ääntä vaan ainoastaan vaihtelua. Tuskin ostan itselleni montaakaan, mutta kuunteluun yritän hankkia. Olen samaa mieltä että kyllä sitä laitteistoa rakentamalla olen käytännössä hakenut oikeita ratkaisuja juuri noille Beyerin luureille eivätkä ne varmasti (paitsi uskomattoman hyvällä tuurilla) ota välttämättä kaikkea irti joistakin toisista kuulokkeista. Aina ei kuitenkaan kannata tässäkään harrastuksessa edetä naama irvessä :D
silmaauki
26.07.2006, 21:48
Toisaalta ymmärrän kyllä että vaihtelu virkistää. Aina ei tarvitse saada kuulokkeista kaikkea irti. Joten suotakoon se että hankkii kuulokkeita enemmän kuin on tarvis. ;)
Saat Moukkunen anteeksi kun noin kauniisti asian esität. Mulla taitaa olla kuulokkeita enemmän kuin on tarvis, kun korvia mulla on vain yksi pari, mutta kuulokkeita hetkinen, yksi , kaksi, kolme, neljä, viisi,...
Juuri nyt kun olen saanut pitkään hyllyllä olleet Beyerin DT531:t korjattua, niin on hauska fiilistellä niiden kanssa. Vanhat 80-luvun levyt kuulostaa tosi mukavilta näillä 'groovalaizer':eilla.:cool:
Kokeilitko muuten koskaan niitä RS1:ä Headphilen padeilla? Mulla on nyt tuollainen setti (http://personal.inet.fi/koti/silmaauki/others/pads_on_RS1.png), mutta en kyllä ihan ole saanut niitä samoja viboja kuin monet noita padeja kehuneet (äänikuvan laajeneminen ja bassopuolen tarkentuminen). Eivät ne tosin huonompaan suuntaankaan mene, joten jo tuo mukavuustekijä on tässä tapauksessa plussaa. Yhdistelmän edessä on nyt HeadFive ja Meridian 506.
moukkunen
27.07.2006, 02:08
Aina ei kuitenkaan kannata tässäkään harrastuksessa edetä naama irvessä :D
Saat Moukkunen anteeksi kun noin kauniisti asian esität. Mulla taitaa olla kuulokkeita enemmän kuin on tarvis, kun korvia mulla on vain yksi pari, mutta kuulokkeita hetkinen, yksi , kaksi, kolme, neljä, viisi,...
:D :thumbsup: :)
Kokeilitko muuten koskaan niitä RS1:ä Headphilen padeilla?
En kokeillut.
Oma mielipiteeni (kaikkien)luurien padeista on se että, sitä parempi(äänellisesti) mitä vähemmän ne vaimentavat ääniä siitä tilasta missä kuuntelet kuulokkeilla.
Mielipiteeni perustuu siihen että, kuunneltavan äänitteen "tilan" hiljaisuus(äänitteessä se paikka jossa soitetaan) tulee olla mahdollisimman lähellä sitä hiljaisuutta ja ilmavuutta mikä on siinäkin tilassa jossa kuuntelet fyysisesti musiikkia.
Näin toisto aukeaa paremmin ja läsnäolon tunne kasvaa selvästi. Tulee paremmin se fiilis että soitto tapahtuu tässä ja nyt. Äänikuva ikäänkuin sulautuu paremmin silmien eteen siihen maisemaan(normaaliin totuttuun hiljaisuuteen) jonka näet edessäsi.
Jos padit on tiukat ja ne sulkevat korvan massiivisilla pehmusteilla, syntyy helposti äänikuva jossa "orkesteri" on suljetussa tilassa ja myös mielikuva päänsisäisestä äänestä vahvistuu. Näin kuuntelemme musiikkia epänormaalissa tilassa, eli liian hiljaisessa, jota emme normaalisti tee jos kuulemme jonkun soittavan livenä. Tällöin fiilistä voisi kuvailla myös sillä että äänitteessä oleva tilanne tuntuu keinotekoiselta ja erilliseltä eikä luontevan aidolta jossa pääsee musiikkiin mukaan, siihen tapahtumaan mitä levyllä on.
Bassojen osalta ainakaan Gradoissa ei ole mitään ongelmaa vaikka padien puristus olisi pienempikin.
Bassojen voiman, tarkkuuden ja nopeuden saa erittäin hyväksi aivan niitä alempia ääniä myöten.
Kysymyksessä ei ole vain bassokitaran kuviot, vaan on mahdollista saada kuuluviin se että kitarassa soi hivenen paksummat kielet tai pianossa mennään alemmille koskettimille. Eikä se kuulu äänessä pelkkänä yleisenä bassona vaan se kohdistuu niihin soittimiin ja niihin kieliin tai koskettimiin josta bassoa tulee.
silmaauki
27.07.2006, 09:17
Oma mielipiteeni (kaikkien)luurien padeista on se että, sitä parempi(äänellisesti) mitä vähemmän ne vaimentavat ääniä siitä tilasta missä kuuntelet kuulokkeilla.
Jos tuota periaatetta ihan nihilistisesti tulkitsee, niin kaikki padit (myös ne originaalit) ovat pahasta.:p En itse ole tuossa asiassa ihan samaa mieltä kanssasi, mutta kunnioitan toki mielipidettäsi.
Ehkäpä tämä oli yksi tärkeä syy sinulle joka johti K1000:n hankintaan.:thumbsup:
moukkunen
27.07.2006, 10:22
Jos tuota periaatetta ihan nihilistisesti tulkitsee, niin kaikki padit (myös ne originaalit) ovat pahasta.:p En itse ole tuossa asiassa ihan samaa mieltä kanssasi, mutta kunnioitan toki mielipidettäsi.
Ehkäpä tämä oli yksi tärkeä syy sinulle joka johti K1000:n hankintaan.:thumbsup:
Itseasiassa siinä on yksi niistä syistä miksi esim AKG K701 ja Senkut(HD600 ja HD650) eivät ole saaneet suurta suosiotani.
Gradoissa normi padeilla siitä ei ole juurikaan haittaa. RS-1:stä taivutin pantaa aivan hivenen ulospäin, näin myös käyttömukavuus parani.
Kieltämättä se on yksi tekijä siihen että kiinnostuin AKG K1000:sta. :)
Laitetaanpa tännekin kuva uusimmasta tuotoksestani.
Eli kyseessä on Millett Hybrid terästettynä Diamond Bufferilla. Putkista löytyy 12AE6A:t ja 12FK6:t, joista parin tunnin kuuntelun jälkeen suosin jälkimmäistä koska se vain kuulostaa kivemmalta omaan korvaan.
Testasin laitetta myös Intersilin HA3-5002-5 -buffereilla, mutta se ei kuulostanut läheskään yhtä hyvältä vrt. dDB. Ääni jäi jotenkin ohueksi ja mitättömäksi. dDB:ssa ääni on kaikinpuolin parempi.
Virtaa laitteeseen syöttää tavallinen 24VAC verkkolaite joka suodatetaan regulaattorilla.
Todennäköisesti vaihdan nykyisen kuulokejakin tilalle Neutrikin lukkiutuvan mallin, ja kotelon päälle tulee kirkas pleksi tai vastaava. Jonkin verran 50Hz verkkohuminaa tulee läpi, joten hankin myös eristetyn DC-liittimen.
Suoran vertailukohdan puuttuessa en osaa sanoa äänestä paljoakaan. 12FK6:lla varustettuna voin kuitenkin sanoa seuraavaa:
Erottelukyky ja äänenkuvan laajuus on parantunut huomattavasti entisestä (Yamaha AX-470 kuulokeliitäntä), minkä johdosta CD-soittimesta (Yamaha CDX-450) on tullut ensisijainen lähde (edes losslessit m4a:t eivät kykene samalle tasolle, lähinnä varmaankin äänikortin takia). Tietokoneen yhteyteen tulen varmaankin syksyn aikana rakentamaan USB DACin korvaamaan nykyisen integroidun (nVidia Soundstorm) :p
Sen voin sanoa että nykyään kaikki koneella olevat musiikkifilut kuulostavat käsittämättömältä kuralta, joita ei todellakaan voi kuunnella kun musiikista haluaa oikeasti nauttia. Kuulokkeina toimivat Sennheiserin HD595:t.
Rakennuksen alla on myös pari erilaista Crossfeed-filtteriä. Saa nähdä millainen efekti niistä tulee. Postaan kokemuksia lisää kun niitä tulee.
Laitetaanpa tännekin kuva uusimmasta tuotoksestani.
Eli kyseessä on Millett Hybrid terästettynä Diamond Bufferilla. Putkista löytyy 12AE6A:t ja 12FK6:t, joista parin tunnin kuuntelun jälkeen suosin jälkimmäistä koska se vain kuulostaa kivemmalta omaan korvaan...
Minulla olisi pari diyforums.orgin piirilevyä pöytälaatikossa odottamassa rakentelua. Voisitko vähän kertoa, mistä olet hankkinut osat ja jos myyt niin voisin ostaa sinulta ylijäämä osia... :)
Minulla olisi pari diyforums.orgin piirilevyä pöytälaatikossa odottamassa rakentelua. Voisitko vähän kertoa, mistä olet hankkinut osat ja jos myyt niin voisin ostaa sinulta ylijäämä osia... :)
Laitoin postia, ei viitsi tätä triidiä käyttää turhaan.
...
Näyttää hienolta. Mistäköhän sait tuon kotelon ja mitä maksoi? Itelläni PPA + STEPS jolle tein itse kotelon vanerista kun en löytänyt valmista koteloa järkevään hintaan.
Minulla on myös tangentsoftin piirilevylle rakennettu crossfeedi joka toimii varsin hyvin joskin kyllä suosin softapohjaista crossfeediä.
Näyttää hienolta. Mistäköhän sait tuon kotelon ja mitä maksoi? Itelläni PPA + STEPS jolle tein itse kotelon vanerista kun en löytänyt valmista koteloa järkevään hintaan.
Kiitos. Kotelo on Elfalta, Teko Dissipator 2470, tuotenumero 50-250-10. Maksoi alveineen 61,50e. Oikein mukava kotelo työskennellä. Niinkin mukava että aion käyttää samaa kotelosarjaa tulevissa projekteissanikin. Luonnossa paljon hienompi kuin kuvassa. Elfan sivulla olevasta kuvasta poiketen jäähdytysrivasto on molemmissa kansipaloissa toisessa päädyssä 25 vierekkäin olevaa noin 3 x 20mm aukkoa.
Kannattaa huomioida että Elfa tilaa kotelot ilmeisesti jostain pitemmältä, joten toimitusaikaan tulennee muutama lisäpäivä. Näin ainakin itsellä.
SteveHarris
01.08.2006, 02:02
Mitä sinänsä voi laskea kuulokeharrastajaksi?
pitääkö esimerkiksi olla kuuloke vahvistimet sun muut vai riittävätkö vaan hyvät kuulokkeet?
itse kuuntelen musiikkia ja leffoja ainakin öisin kun talon muut porukat nukkuvat Sennheiserin HD515 kuulokkeilla eli ainakin tulee käytettyä jonkin verran näitä.
deadstar
01.08.2006, 14:51
Oliskos plazalaisilla heittää vinkkejä kuulokkeista? Tähtäimessä olisi 50€ - 100€ "paremmat" kuulokkeet joilla kuunnella musiikkia ja elokuvia, langattomiakin olen pohtinut. Kaupassa kattelin philipsin 55€ "perusmalli-nimeä-en-muista" maksavia langattomia ja sitten sennheisereitä olen miettinyt :king:
Oliskos plazalaisilla heittää vinkkejä kuulokkeista? Tähtäimessä olisi 50€ - 100€ "paremmat" kuulokkeet joilla kuunnella musiikkia ja elokuvia, langattomiakin olen pohtinut.
Langallisilla saat paremman vastineen rahallesi. Itse voin suositella tässä hintaluokassa Sennheiserin HD 555 -kuulokkeita, jotka maksanevat reilut 90 euroa. Kyseiset toistimet ovat todella mukavat päässä ja ääni on rasittamaton, kaapelikin taisi olla 3 metrinen, joten siitä äänilähteestä voi olla vähän kauempanakin.
Oliskos plazalaisilla heittää vinkkejä kuulokkeista? Tähtäimessä olisi 50€ - 100€ "paremmat" kuulokkeet joilla kuunnella musiikkia ja elokuvia, langattomiakin olen pohtinut. Kaupassa kattelin philipsin 55€ "perusmalli-nimeä-en-muista" maksavia langattomia ja sitten sennheisereitä olen miettinyt :king:Grado SR-60. Erinomainen entry tason kuuloke tosin suomessa hieman hintavampi. 99€ pitäisi irrota uutena ja tinkaamalla saanee hintaa alemmas. Toimii mukavasti myös ilman erillistä kuulokevahvistinta.
http://www.gradolabs.com/product_pages/sr60.htm
silmaauki
02.08.2006, 09:07
Gradon 60:n sijasta kannattaa harkita Alessandron MS1:n tilaamista suoraan Jenkeistä. Hinta kun niillä muodostuu suurinpiirtein samaksi (haulla varmaan löytyy tuosta Alessandrosta ja sen tilaamisesta juttua).
Taloon täytyisi saada toiset korkeaimpedanssiset kuulokkeet, syystä että Regan Ear on lievästi sanottuna ärhäkkä tuon äänenvoimakkuuden suhteen. Alhaisella vahvistuksella kanavatasapaino on myös pahasti pielessä. Olen miettinyt Sennheiserin HD600 mallia kun hinnat näyttävät tippuneen viime näkemästä tuntuvasti. Olisi ihan mukava saada itsellekin kakkoskuulokkeet vaihtelun vuoksi. Jos löytäisi nuo käytettynä se olisi tietenkin parasta. Suomesta irtoaa hintaan 229€. Löytysikö jostakin parempaa hintaa ja ehdottakaa toki myös muita kuulokkeita ihan laajassa hintaluokassa. Tärkeää olisi että kuulokkeille voisi antaa mehua vahvistimelta hieman reilumminkin sopivan äänenvoimakkuuden saavuttamiseksi ja käyttömukavuus on ehdottoman tärkeää.
Taloon täytyisi saada toiset korkeaimpedanssiset kuulokkeet, syystä että Regan Ear on lievästi sanottuna ärhäkkä tuon äänenvoimakkuuden suhteen. Alhaisella vahvistuksella kanavatasapaino on myös pahasti pielessä. Olen miettinyt Sennheiserin HD600 mallia kun hinnat näyttävät tippuneen viime näkemästä tuntuvasti. Olisi ihan mukava saada itsellekin kakkoskuulokkeet vaihtelun vuoksi. Jos löytäisi nuo käytettynä se olisi tietenkin parasta. Suomesta irtoaa hintaan 229€. Löytysikö jostakin parempaa hintaa ja ehdottakaa toki myös muita kuulokkeita ihan laajassa hintaluokassa. Tärkeää olisi että kuulokkeille voisi antaa mehua vahvistimelta hieman reilumminkin sopivan äänenvoimakkuuden saavuttamiseksi ja käyttömukavuus on ehdottoman tärkeää.
HD650:t saat varmaan noin 250 eurolla Saksasta tilaamalla.
HD650:t saat varmaan noin 250 eurolla Saksasta tilaamalla.HD650:t taitavat olla turhan bassovoittoiset minun makuuni. Tietenkin pohjautuu vain lukemisiini.
HD650:t taitavat olla turhan bassovoittoiset minun makuuni. Tietenkin pohjautuu vain lukemisiini.
Olenhan minäkin lukenut tällaisia kommentteja mutta yleensä ne tulee ihmisiltä jotka kytkevät HD650:t suoraan i-podiinsa tai mini-stereoonsa. HD650:t ovat juuri niin hyviä kuin oheislaitteistosi. On ihmisiä jotka käyttävät niitä balansoituna yli 10.000€:n vahvistimilla ja pitää niistä enemmän kuin esim. Orpheusta joten potentiaalia niistä taitaa löytyä. HD650:ssä on kyllä hieman enemmän bassoa kuin HD600:ssa mutta laatu on myös parempi(no ainakin minä pidin siitä enemmän:)).
Olenhan minäkin lukenut tällaisia kommentteja mutta yleensä ne tulee ihmisiltä jotka kytkevät HD650:t suoraan i-podiinsa tai mini-stereoonsa. HD650:t ovat juuri niin hyviä kuin oheislaitteistosi. On ihmisiä jotka käyttävät niitä balansoituna yli 10.000€:n vahvistimilla ja pitää niistä enemmän kuin esim. Orpheusta joten potentiaalia niistä taitaa löytyä. HD650:ssä on kyllä hieman enemmän bassoa kuin HD600:ssa mutta laatu on myös parempi(no ainakin minä pidin siitä enemmän:)).
Näinhän se vähän on kaikkien muidenkin kuulokkeiden kohdalla. HD650 on kuitenkin erittäin riippuvainen laitteistosta ja vaikea ajettava vahvistimelle. HD650:ssä tuota potentiaalia siis löytyy runsain määrin.
Vilkaiskaapa tämä kuva: http://www6.head-fi.org/forums/showpost.php?p=2288482&postcount=601
Tuo vahvistin tuossa maksaa yli $10,000 ja nuo Esotericin vehkeet varmaan toisen mokoman. Silti kuulokkeina komeilevat $299 HD650:t. :)
Leporello
05.08.2006, 17:38
HD650:t taitavat olla turhan bassovoittoiset minun makuuni. Tietenkin pohjautuu vain lukemisiini.
Minusta jo HD600:t soivat turhan paksusti ja lämpimästi, vaikka miellyttävät kuulokkeet ovatkin (tälläkin hetkellä korvilla!). Tämä pätee äänilähteestä riippumatta (äänikortti, erillinen kuulokevahvistin tai jopa Creativen Muvo). Mutta tämä on tietenkin puhtaasti henkilökohtainen makuasia.
Erityisesti monet Sennheiser-fanit näyttävät mielellään ylläpitävän kansanperinnettä, jonka mukaan Sennheiser-kuuntelijan on oltava valmis uhraamaan satoja tai tuhansia euroja kuulokevahvistimiin, välikaapeleihin ja muuhun etupäässä lumevaikutteiseen sälään. Jos äänentoisto ei syystä tai toisesta miellytä, vika ei kuitenkaan koskaan ole itse kuulokkeissa. Väitteisiin kannattaisi kuitenkin suhtautua kriittisesti: ei ole mitään erityistä syytä olettaa, että Sennheiserit olisivat muuta kuin yhdet korkealaatuiset kuulokkeet muiden joukossa.
moukkunen
06.08.2006, 00:45
Minusta jo HD600:t soivat turhan paksusti ja lämpimästi, vaikka miellyttävät kuulokkeet ovatkin (tälläkin hetkellä korvilla!). Tämä pätee äänilähteestä riippumatta (äänikortti, erillinen kuulokevahvistin tai jopa Creativen Muvo). Mutta tämä on tietenkin puhtaasti henkilökohtainen makuasia.
Erityisesti monet Sennheiser-fanit näyttävät mielellään ylläpitävän kansanperinnettä, jonka mukaan Sennheiser-kuuntelijan on oltava valmis uhraamaan satoja tai tuhansia euroja kuulokevahvistimiin, välikaapeleihin ja muuhun etupäässä lumevaikutteiseen sälään. Jos äänentoisto ei syystä tai toisesta miellytä, vika ei kuitenkaan koskaan ole itse kuulokkeissa. Väitteisiin kannattaisi kuitenkin suhtautua kriittisesti: ei ole mitään erityistä syytä olettaa, että Sennheiserit olisivat muuta kuin yhdet korkealaatuiset kuulokkeet muiden joukossa.
Yllättävän usein kuulokkeet soivat hivenen paksusti ja isosti bassojen osalta. Ehkäpä syynä on juuri se, että useimmiten säästytään ainakin kovuuden tai rasittavuuden piikkiin menevältä kuunteluväsymykseltä?
Toisaalta olen kuullut myös erittäin kireitäkin, rasittava sointisia HD600:a ja HD650:ä joissa basso on lähes puuttunut.
Tosin tuo on kyllä harvinaisempaa noilla kuulokkeilla, useimmin juuri toisin päin.
Aloin oikein miettimään kysymystä, "mihin äänelliseen asiaan ei voi vaikuttaa vaihtamalla oheiskalustoa, samoilla kuulokkeilla kuunneltaessa?"
En löytänyt yhtään ainoaa äänellistä yksittäistä asiaa, johon ei voisi vaikuttaa. Toisaalta jossakin tulevat aina kuulokkeiden rajat vastaan. Mutta missä ovat ne rajat? Sitä ei tiedä ennen kuin kokeilee erilaisilla oheislaitteilla niitä samoja kuulokkeita.
Eräs esimerkki systeemien monimutkaisuudesta:
Grado RS-1 kuuloke oli mielestäni huomattavasti huonompi kuin Gradon SR225 systeemissä:
Meridian 506 cd-soitin, Cello Strings 1 välikaapeli, Musical Fidelity X-Can v3+ X-PSU v3.
Kun taas tässä RS-1 oli huomattavasti parempi, mitä SR225 oli edellisessä systeemissä ja tässä systeemissä:
Bow Technologies ZZ-Eight cd-soitin, Cardas Golden Reference välikaapeli, Musical Fidelity X-CAN v3+X-PSU v3. Analysis Plus Power Oval virtakaapelit.
Eilen pääsin vihdoin kuuntelemaan Sonyn SA5000 kuulokkeita ja oli kyllä vakuuttava kokemus. Bassopuoli oli ehkä jossain määrin liian tuhti, mutta kokonaisuus oli todella hyvä. Vertailussa oli Akg K701 joka on myös kaikin puolin hyvä kuuloke, mutta liian neutraali(tylsä) makuuni. Nyt pitää kytätä jos saisi jostain Sonyt halvalla.
No niin. Tarkoitus oli ostaa kakkosluurit leffoja varten niin mitä vielä, päädyinkin hankkimaan Audio-Technican ATH-W5000 ja taitaakin käydä niin, että DT-880 saa väistyä siihen kakkosluurien asemaan. Vasta hain nuo postista ja ensivaikutelmat ovat kyllä erittäin lupaavat. Tuntuvat tykkäävän putkistä nämä ja huomaa kyllä heti, että ollaan ihan toisessa hintaluokassa. Kattavampia tuntemuksia voin kertoa myöhemmin jahka olen ehtinyt kuuntelemaan enemmän.
No niin. Tarkoitus oli ostaa kakkosluurit leffoja varten niin mitä vielä, päädyinkin hankkimaan Audio-Technican ATH-W5000 ja taitaakin käydä niin, että DT-880 saa väistyä siihen kakkosluurien asemaan. Vasta hain nuo postista ja ensivaikutelmat ovat kyllä erittäin lupaavat. Tuntuvat tykkäävän putkistä nämä ja huomaa kyllä heti, että ollaan ihan toisessa hintaluokassa. Kattavampia tuntemuksia voin kertoa myöhemmin jahka olen ehtinyt kuuntelemaan enemmän.
Ettei vaan olisi minun vanhat W5000:t? ;) Jos hifitorilta nuo bongasit niin ovat.
Jos uutena ostit niin sisäänaja ne kunnolla. Ero on huikea uuden parin ja sisäänajetun välillä.
Ettei vaan olisi minun vanhat W5000:t? ;) Jos hifitorilta nuo bongasit niin ovat.Ajattelinkin että olisivat sinun vanhat kun lueskelin tuota Headfin kuulokesotaa. Olen nyt kuunnellut näitä koko illan tässä ja äsken pistin DT-880 päähän hetkeksi. Kuulosti aivan karmealta :weep:
Hyviä uutisia tietysti se että W5000 kuulostaa taivaalliselta. Alkaa tottumaan jo näihin päässäkin, hieman tosin ovat lämpimät mutta eipä se haittaa kun talvi on tulossa. Erittäin lyhyet ensivaikutelmat ovat:
- Miellyttävät päässä (paitsi lievä kuumuus)
- Aivan häkellyttävän vangitseva keskialue, varsinkin vokaalit sekä mies- että naislaulajien
- Kapeampi, mutta silti laadukas äänikuva
- Hieman kirkas yleissointi X-Can v3:n kanssa, mutta olen tottunut siihen DT-880 kanssa joten en koe sitä ainakaan tässä vaiheessa haitalliseksi
Ajattelinkin että olisivat sinun vanhat kun lueskelin tuota Headfin kuulokesotaa. Olen nyt kuunnellut näitä koko illan tässä ja äsken pistin DT-880 päähän hetkeksi. Kuulosti aivan karmealta :weep:
Jepjep. Nuo vokaalit todellakin ovat W5000:n suurin vahvuus. Lauluäänet kuulostavat uskomattoman selkeiltä ja jotenkin läheisiltä. Bassopuoli noissa saisi olla vähän tuhdimpi ja W5000 kaipaakin aika bassokasta oheislaitteistoa.
Ja nuo W5000:t on kyllä hyvin sisäänajetut että siitä ei enää tarvitse huolehtia.
Galigula
17.08.2006, 15:49
Yllättävän usein kuulokkeet soivat hivenen paksusti ja isosti bassojen osalta. Ehkäpä syynä on juuri se, että useimmiten säästytään ainakin kovuuden tai rasittavuuden piikkiin menevältä kuunteluväsymykseltä?
Toisaalta olen kuullut myös erittäin kireitäkin, rasittava sointisia HD600:a ja HD650:ä joissa basso on lähes puuttunut.
Tosin tuo on kyllä harvinaisempaa noilla kuulokkeilla, useimmin juuri toisin päin.
Aloin oikein miettimään kysymystä, "mihin äänelliseen asiaan ei voi vaikuttaa vaihtamalla oheiskalustoa, samoilla kuulokkeilla kuunneltaessa?"
En löytänyt yhtään ainoaa äänellistä yksittäistä asiaa, johon ei voisi vaikuttaa. Toisaalta jossakin tulevat aina kuulokkeiden rajat vastaan. Mutta missä ovat ne rajat? Sitä ei tiedä ennen kuin kokeilee erilaisilla oheislaitteilla niitä samoja kuulokkeita.
Eräs esimerkki systeemien monimutkaisuudesta:
Grado RS-1 kuuloke oli mielestäni huomattavasti huonompi kuin Gradon SR225 systeemissä:
Meridian 506 cd-soitin, Cello Strings 1 välikaapeli, Musical Fidelity X-Can v3+ X-PSU v3.
Kun taas tässä RS-1 oli huomattavasti parempi, mitä SR225 oli edellisessä systeemissä ja tässä systeemissä:
Bow Technologies ZZ-Eight cd-soitin, Cardas Golden Reference välikaapeli, Musical Fidelity X-CAN v3+X-PSU v3. Analysis Plus Power Oval virtakaapelit.
Kuulokkeiden rajat määrää kuulokevahvistin, ja usein juuri bassopään lepatus kertoo, että etsi toinen vahvistin. Ainakin Gradojen osalta, varsinkin RS1:n olisi onnellisempi ajattaessa jollakin putkivahvarilla suoraan, kuin varsinaisella kuulokevahvistimella, poislukien oma RA-1:n.
Tuossa esimerkissä ei testattu kuulokeita, vaan laitteistojen eroja, toinen soi karmeammin, ja RS1:n kertoi sen, kun taas 225:n on armeliaampi laitteistojen toistolle, mutta ei kerro huippulaitteiston todellista preferenssiä.
Senkun 600/650 soivat useinmiten kuin villasukan läpi, joten yläpäävoitoinen saundi niistä on kyllä tapaus sinänsä. Joku kehui että 600/650 olisi lähellä Orpheusta, jaa'a kannattaa tarkistaa ettei urheilujuomaa ole nautittu liiaksi :D .
Bassopuoli noissa saisi olla vähän tuhdimpi ja W5000 kaipaakin aika bassokasta oheislaitteistoa.
Näinhän se tuntuu olevan ja koska DT-880 on aika samanlainen yleissoinniltaan niin nuo bassot eivät oikeastaan kuulostaa yhtään huonommilta näillä kuin ennenkään DT-880 kanssa. En ole itse tottunut voimakkaaseen bassoon, mutta selvästikin bassovoittoinen oheislaitteisto tekee näille hyvää. Nyt on aika kuunnella toinen ilta kun kotiin asti selvisin. Kuulokkeet vaikuttavat hyvin sisäänajetuilta sillä mitään häiritsevää en havaitse kuunnellessa.
moukkunen
17.08.2006, 17:56
Galigula
Kyse on mielestäni koko laitteiston yhteensopimisesta, ennemmin kuin yksittäisistä tekijöistä.
Esimerkkiin olisin voinut laittaa myös Lehmann:n kuulokevahvistimen MF:n tilalle tai viereen(omistin nuo samaan aikaan). Kuulokkeet käyttäytyivät sen kanssa samanoloisesti suhteessa toisiinsa. MF:n kanssa Gradot kuitenkin toimivat mielestäni huomattavasti paremmin.
Siinä ensimmäisessä systeemissä RS-1:n bassot oli todellista "puuroa"
ja jälkimmäisessä jotakin ihan muuta kummallakin vahvistimella.
Samoja kuulokkeita olen kokeillut myös esim. Singlepower MPX3 "Slam":n, Leben 300x:n ja Rogue Audion Cronus:n kanssa ja silti ottaisin RS-1:n pariksi enemmin MF:n omalla virtalähteellä(pienien twiikkien kera).:thumbsup:
Oma henkilökohtainen mielipide RA-1 vahvistimesta RS-1:n kera on jotenkin ristiriitainen.
Kaikki mitä tuo vahvistin tekee on jokseenkin kunnossa ja musiikissa on potkua ja kuunneltavaa draivia, mutta valitettavasti tuosta nautinnosta puuttuu ne soittajat, on siis pelkkää musiikkia. Yksinkertaisesti ääkuva on täysin flätti, joskin suht leveä kumminkin.
Itseasiassa hyvin samanlaisen nautinnon sai sillä ensimmäisellä esimerkilläni sr225:n kanssa. Joskin äänessä oli enemmän syvyyttä ja vähemmän leveyttä. Musiikillinen anti oli kuitenkin samaa tasoa.
Eli jos kuuntelisin musiikkia vaikka tässä netin lomassa, voisin hankkia RA-1 ja RS-1 systeemin oikopäätä. Mutta jos haluaa systeemin joka imaisee mukaansa niin että ei voi tehdä muuta kuin kuunnella sitä kokonaisvaltaista esitystä, valitsisin jonkin muun.
Olen joskus noin 10 vuotta sitten kuullut Orpheusta pienen "siivun". Ymmärrys kuulokkeisiin tai kuulokesysteemeihin oli tuolloin aivan toinen, eli muistikuvat väärentyvät varmasti. Hyvät muistot siitä kuitenkin jäi. -Mutta, olikohan se sittenkään niin hyvä? :D
Tuota tuota mitäs vahvaria porukka suosittelee käytettäväksi Sony sa5000 kanssa? Ja max noin 400€ ?
Corda HA-1 mkII ?
Creek OBH..?
Project headbox?
Musical Fidelity X-CANv3 ?
Rega Ear ?
Ai niin ja mielellään paras hinta/laatusuhteeltaan. Musiikkimaku on raskaampaa osastoa Metallica, Slayer jne.... saisi olla hieman lämpimän saundinen, mutta ei mitään läskibassoa kuitenkaan :D
Voi teitä tietämättömiä. :)
Sennheiserin Orpheus settiä voisin jo melkein sanoa viimeiseksi sanaksi. En tosin ole tuota kuullut.
He90 ovatkin ainoat kuulokkeet jotka ovat omegoiden tasolla. Mielestäni kyllä hyvän vahvistimen kanssa omegoista saa paremman äänen kuin mitä orpheuksesta.
He90 ovatkin ainoat kuulokkeet jotka ovat omegoiden tasolla. Mielestäni kyllä hyvän vahvistimen kanssa omegoista saa paremman äänen kuin mitä orpheuksesta.
Jopa HD650 on Omegoiden tasolla sopivilla oheislaitteilla. Itseasiassa OII:ssa ja HD650:ssä on aika samantyylinen ääni. Ja olen varma että monet huippumallit kuten AT L3000 ja Sony R-10 pistävät kovastikin kampoihin OII:lle.
Jopa HD650 on Omegoiden tasolla sopivilla oheislaitteilla. Itseasiassa OII:ssa ja HD650:ssä on aika samantyylinen ääni. Ja olen varma että monet huippumallit kuten AT L3000 ja Sony R-10 pistävät kovastikin kampoihin OII:lle.
Nämä painivat ennemmin k1000:n kanssa. HD650 omegoiden tasolla? :D Samalla periaatteella suurimman osan kuulokkeista saisi samalle tasolle, mutta se ei kuitenkaan taida olla fyysisesti mahdollista..
Nämä painivat ennemmin k1000:n kanssa. HD650 omegoiden tasolla? :D Samalla periaatteella suurimman osan kuulokkeista saisi samalle tasolle, mutta se ei kuitenkaan taida olla fyysisesti mahdollista..
Selvennä toki mitä tarkoitat sanoilla "fyysisesti mahdollisat" tässä yhteydessä. Kuulutko näihin jotka automaattisesti pitävät elektrostaattisia kuulokkeita dynaamisia parempina? Siltä vähän vaikuttaisi. Vai perustatko väitteesi kenties kuulokkeiden hintaan? Ja millä perusteella mainitsemani kuulokkeet painivat K1000:n kanssa eivätkä OII:n kanssa?
Uskon että HD650 on helppo saada OII:n tasolle. Kuulokesysteemi kun on kokonaisuus joka pitää rakentaa huolella, eikä vain ne kuulokkeet. Bassonsa puolesta HD650 vie OII:sta jo heti alkumetreiltä. OII:ssa oli turhan eloton ja tylsä bassotoisto kun niitä Audiostarissa kuuntelin 007t putkiadapterilla ja Accuphasen CD-soittimella. Tämä on varsin yleinen ongelma elektrostaateissa. Ilmavuus ja tarkkuus sen sijaan ovat niiden vahvoja alueita.
Ajattelin kirjoitella vähän ensivaikutelmia Audio-Technican ATH-W5000 kuulokkeista jotka hankin viime viikolla. Kuulokkeet ovat hyvin sisäänajetut, josta voi kysellä lisätietoja Patulta, koska hän on niiden alkuperäinen omistaja :thumbsup:
Kuulokkeita ajetaan seuraavanlaisesssa laitteistossa:
E-MU 1212M äänikortti, Musical Fidelity X-DAC, X-10, X-CAN ja X-PSU kaikki versiota 3. Välijohtoina toimivat Supran perusjohdot ja virtajohtona löytyy Cardas Twinlink Power. Äänilähteenä toimii häviöttömästi pakatut FLAC-tiedostot. Soittimena on Foobar 2000 ASIO pluginilla.
Verrokkeina omistan Beyerdynamic DT-880 kuulokkeet Cardasin kuulokejohdolla kaapeloituna sekä perusvarustellut Gradon SR-80 kuulokkeet. DT-880 on toiminut referenssikuulokkeenani noin vuoden ajan, joten suurin osa vertailusta kohdistuu siihen.
Olen siis ehtinyt käyttämään näitä nyt viiden vuorokauden ajan. Musiikkia on pyörinyt soittimessa melko monipuolisesti. Tarkemmassa kuuntelussa ovat olleet ainakin Jeff Buckley, Nick Cave, Miles Davis, Opeth, Pain of Salvation Kraftwerk, Van Der Graaf Generator ja Frank Zappa.
Huomio kiinnittyy välittömästi keskialueeseen. Sekä mies- että naislauluäänet vangitsevat kuuntelijan heti. Esityksessä välittyy vahvasti tunne-elämykset, joka on erittäin koukuttavaa. Vokalistien vahvuudet ja heikkoudet tulevat hyvin esiin. Keskialue on hieman värittynyt, mutta se ei häiritse minua lainkaan. Eriäiviä mielipiteitä olen kuullut, joten kannattaa koekuunnella ennen ostopäätöstä, jos siihen on mahdollisuus.
Dynamiikka säväyttää entistä useammin. Edellisillä kuulokkeillani oli poikkeavaa, että dynamiikka kiinnitti erityisesti huomioni. W5000 aiheuttaa väristyksiä vahvalla dynamiikallaan lähes jatkuvasti, joka on omiaan vangitsemaan kuuntelijan.
Äänikuva ei ole leveyssuunnassa laajin kuulemani. Sen sijaan syvyyssuunnassa ulottuvuus on mainio. Kolmiulotteisuus on myös paremmin läsnä kuin verrokeilla. Osien summana muodostuu riittävän laaja ja moniulotteinen, suorastaan intiimi äänikuva. Suljetulla rakenteella lienee osansa tällaisen äänikuvan rakenteessa.
Diskantin ja basson suhde on hyvin balanssissa. Vaikka sointi onkin hieman keskialuepainotteinen, ovat ylä- ja alarekisteri myös hyvin mukana. Bassot eivät räjäytä tajuntaa, vaan integroituvat osaksi musiikkia. Piirre, josta nautin myös erittäin paljon DT-880:ssa. Bassoissa on kuitenkin enemmän puhtia ja iskevyyttä kuin edellä mainitussa, hieman kuten Gradon luureissa.
W5000 tuntuu kaivavan esiin yhä uusia yksityiskohtia musiikista. Kuvittelin, että DT-880 olisi tarkka yksityiskohdista, mutta W5000 on vielä askeleen pidemmällä. Yksityiskohtien tulva ei kuitenkaan häiritse kuuntelua, päin vastoin. Myös bassokitarat ovat paremmin esillä kuin verrokeissa. Erottelukyky yleisestikin on erinomainen.
Kuulokkeet suoriutuvat hyvin monenlaisesta musiikista. Huonosti äänitetyt tai masteroidut levyt paljastuvat kuitenkin armotta. Vahvasti kompressoitujen pop ja rock-levyjen kanssa ei voi kuitenkaan puhua nautinnollisesta elämyksestä. Esimerkiksi Placebon ja Musen levyt kuulostavat todella huonolta. DT-880 on näemmä armollisempi, sillä varsinkin Placebon levyt kuulostavat sillä hyvältä.
Tähänastisten kuuntelujen pohjalta en ole kokenut kuunteluväsymystä. Viikonloppuna kuuntelin lähes 10 tuntia päivässä ilman mitään rasitusta tai väsymystä. Kuulokkeet asettuvat päähän mukavasti ilman erillistä säätämistä, sillä ne muotoutuvat kuuntelijan päähän automaattisesti. Kuulokejohto menee molempiin kuppeihin, joka hieman häiritsee kun on ehtinyt tottua yksipuoliseen johtoon edellisten kanssa. Johto on myös aika herkkä häiriöille kosketettaessa, mutta siitä ei ole haittaa normaalikäytössä.
Kuulokkeet toimitetaan tyylikkäässä pehmustetussa salkussa, jossa niitä voi kuljettaa kätevästi tarpeen mukaan. Kuulokkeiden puuviimeistely ja mekaaninen rakenne on ensiluokkainen. Pehmusteet ovat nahkaa, jotka käyvät kesäsäällä hieman lämpimiksi, mutta toisaalta eristävät myös hyvin ääntä. Ääntä ei vuoda läheskään niin paljon kuin verrokeista, mutta kuitenkin jonkin verran. Kuulokkeiden sointi on suljetuille kuulokkeille epätyypillinen, voisi melkein kuvitella kuuntelevansa avointa ratkaisua.
Kokonaisuutena olen hankintaan tyytyväinen. W5000 saa kuuntelijan uppoutumaan musiikkiin ja jalan vipattamaan. On vaikea lopettaa kuuntelemista, vaikka aamulla odottaisikin aikainen herätys. Minulle ne palauttavat "fun factorin" musiikinkuunteluun, tarjotessaan hyviä puolia molemmista verrokkikuulokkeista ja tuomalla pöytään myös uutta. Aivan kaikille levyille kokoelmassani ne eivät sovellu, mutta sitä varten myös hyllyyn jäävät DT-880 ja SR-80 tulevat saamaan ansaitsemansa huomiota.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.