PDA

Siirry lukemaan sivun täysversiota: : Pienten sekalaisten kysymysten ketju.



Pages : 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

Wick
12.11.2005, 00:27
Miksi ranskalainen viiva on juuri ranskalainen? Mikä tekee viivasta ranskalaisen?

JR1911
12.11.2005, 00:40
Miksi ranskalainen viiva on juuri ranskalainen? Mikä tekee viivasta ranskalaisen?

Ehkä sen nimeksi pitäisi muuttaa vapausviiva? ;)

Villepoh
12.11.2005, 00:48
[QUOTE=Pete_83]Miksi en pysty Windows XP:ssä katsomaan kansion kuvia "filminauhana". QUOTE]


Microsoft haluaa rajoittaa pornonkatselua.

Ja miksi hitossa tuo lainaus ei toimi aina, niinkuin pitäisi..??

JTX
12.11.2005, 00:55
Microsoft haluaa rajoittaa pornonkatselua.

Ja miksi hitossa tuo lainaus ei toimi aina, niinkuin pitäisi..??

Koska et vaan osaa?

cityjeesus
12.11.2005, 02:46
Miksi ranskalainen viiva on juuri ranskalainen? Mikä tekee viivasta ranskalaisen?

Turun Sanomien jollain "kysymyksiä ja vastauksia" tyylisellä palstalla oli näköjään joskus kyselty samaa;

"Ranskalainen viiva on arkikielen nimitys luetelmaviivalle, joka on puolestaan ajatusviivan eräs käyttömuoto. Luetelmaviivat ovat tekstirivien alussa osoittamssa luetelman eri kohtia. Kun halutaan tiivistetysti luetella esimerkiksi jonkin esityksen, luennon tai muun sellaisen pääkohdat, käytetään tällaisen listan jokaisen rivin ja kohdan edessä luetelmaviivaa, toisin sanoen ranskalaista viivaa. Kysyjällä oli siis hyvä haju käsitteestä.

Yritin myös selvittää, miksi tuo viiva on nimenomaan "ranskalainen", mutta ei se ainakaan pienellä vaivalla selvinnyt. Kielitoimistostakaan ei tätä tietoa löytynyt. Ilmeisesti se on ollut merkintätapana ensimmäisenä nimenomaan ranskan kielessä. Jos joku lukijoista tietää tarkemmin ranskalaisen viivan alkuperästä, niin siitä vaan tietoa palstanpitäjälle."

http://64.233.183.104/search?q=cache:OTclalIfSr0J:www.turunsanomat.fi/tulosta.asp%3Fts%3D1,10,0,0,157988,2004-04-03+miksi+ranskalainen+viiva+on+ranskalainen&hl=fi

Happy now?

steffe79
12.11.2005, 05:53
Miksi vesitornit rakennetaan juuri torneiksi. Miksei niitä voida pitää maan tasalla. Ja paljon sellaiseen torniin noin keskimääräisesti mahtuu vettä (tietenkin niitä on erilaisia).

marko
12.11.2005, 07:23
Miksi vesitornit rakennetaan juuri torneiksi. Miksei niitä voida pitää maan tasalla.

Herää tietenkin kysymys, että paljonkohan siitä maanpinnalla olevasta "tornista" tulisi painetta sinne vesijohtojärjestelmään? Vaikka kunnon city ei millään torneilla leiki, vaan tuottaa isoilla sähköpumpuilla paineen. Ja samalla toivoo, että ei tule sähkökatkosta, ainakaan pitkää.



Täällä voi ihailla erilaisia torneja ja niiden tilavuuksia. (http://www.muuka.com/finnishpumpkin/towers/tower_fi.html)

rzzth
12.11.2005, 08:43
Miksi vesitornit rakennetaan juuri torneiksi. Miksei niitä voida pitää maan tasalla. Ja paljon sellaiseen torniin noin keskimääräisesti mahtuu vettä (tietenkin niitä on erilaisia).
Kuten mainittu niin tarvitaan painetta ja yösähköllä vettä on halpaa pumpata torniin.

ICU
12.11.2005, 22:57
Miksi kulahtanut harmaa asfaltti muuttuu märkänä niin tummaksi, ettei autonkaan valoista ole juuri mitään hyötyä, saati sitten polkupyörän valoista? Paikkansa pitävä tieteellinen selitys kiitos.

NeoDeath
12.11.2005, 23:03
Miksi kulahtanut harmaa asfaltti muuttuu märkänä niin tummaksi, ettei autonkaan valoista ole juuri mitään hyötyä, saati sitten polkupyörän valoista? Paikkansa pitävä tieteellinen selitys kiitos.

Vesi muuttaa valon taittumista.

Hentsu
13.11.2005, 00:02
Niinpähän tuo tekee, mutta ei se vielä itsessään selitä ilmiötä, kuten ei tuo postauskaan..

No jospa tämä selittää.

Tieteen Kuvalehti 15/2005:

"Vaikka puhdas vesi on väritöntä, se voi muuttaa valon aallonpituuksia. Värit ovat kohteesta heijastuvan näkyvän valon eri aallonpituuksia. Siksi märkä materiaali näyttää erilaiselta kuin vastaava kuiva.

Kastumisen jälkeen kankaan ylin vesikerros taittaa valoa osittain niin, että sitä ei enää haivaita. Samalla osa siitä valosta, joka tunkeutuu syvemmälle kankaaseen, imeytyy sen huokosiin, koska vesi saa sen haijastumaan sinne tänne kankaan sisällä. Siten takaisin heijastuvan valon määrä pienenee entisestään. Valonsäteet voivat myös osua vesikerroksen alaosaan ja taittua takaisin kankaaseen.

Erityisen voimakkaana ilmiö esiintyy ilmavissa tekstiileissä, jotka sitovat rakenteeseensa paljon vettä. Veden tummentava vaikutus ilmenee paitsi tekstiileissä myös turkiksissa - tai vaikkapa tienpinnassa."

Eastwood1
13.11.2005, 12:42
Mistä tulee suonenvedot? Fudispeleissä aina näkee, kun on ollut pitkä peli, niin vetää suonta, mutta viime yönä itselläni oli niin perkeleen moinen suonenveto, enkä töiden jälkeen tehnyt mitään urheilullista. Mistä voi siis johtua?

Cosmo
13.11.2005, 12:55
Mistä tulee suonenvedot? Fudispeleissä aina näkee, kun on ollut pitkä peli, niin vetää suonta, mutta viime yönä itselläni oli niin perkeleen moinen suonenveto, enkä töiden jälkeen tehnyt mitään urheilullista. Mistä voi siis johtua?
http://www.tohtori.fi/yleislaakari/156.html

Lääkärisetä auttaa.

juhaa
13.11.2005, 18:23
Jos tekee pakkasessa jääpaloja muotin kanssa, niin miksi kuumasta vedestä tehnyt jäätyvät nopeammin, kuin kylmästä vedestä tehtävät? :eek:

...tai sitten näin/kuulin harhoja telkkarista

niiles
13.11.2005, 18:58
Mikä on XP:ssä se näppäinyhdistelmä, jolla saa ikkunan koko ruudun kokoisiksi? Perinteinen Alt+F4 sulkee ikkunan, mikä suurentaa sen?

Baron
13.11.2005, 19:04
Jos tekee pakkasessa jääpaloja muotin kanssa, niin miksi kuumasta vedestä tehnyt jäätyvät nopeammin, kuin kylmästä vedestä tehtävät? :eek:

...tai sitten näin/kuulin harhoja telkkarista
Huuhaata, sanon minä...

edit: pakkasessa=pakastimessa? Pakastimessa toi voisi ehkä mennä noin, jos kuuma vesi jäähtyessään lämmittää pakastinta sen verran, että termostaatti napsahtaa ja kompura hörähtää käyntiin..?

Mutta entäs tämä sitten:
Kaksi kupillista tulikuumaa kahvia. Toiseen sekoitetaan tilkka kylmää maitoa heti ja toiseen vasta minuutin päästä. Mitataan kahvien lämpötilat.
Kummassa kupillisessa on jäähtyneempää kahvia, vai ovatko molemmat kahvit saman lämpöisiä?

Baron
13.11.2005, 19:20
Mikä on XP:ssä se näppäinyhdistelmä, jolla saa ikkunan koko ruudun kokoisiksi? Perinteinen Alt+F4 sulkee ikkunan, mikä suurentaa sen?Suomi-XP: Alt + Välilyönti ja U (Suurenna)

Enkkuversiossa: Alt + Välilyönti ja X (Maximize)

juhaa
13.11.2005, 19:52
Huuhaata, sanon minä...

edit: pakkasessa=pakastimessa? Pakastimessa toi voisi ehkä mennä noin, jos kuuma vesi jäähtyessään lämmittää pakastinta sen verran, että termostaatti napsahtaa ja kompura hörähtää käyntiin..?


Niin se kuulostaa huuhaalta :)
Kattelin Brainiacia ja siinä kaveri pisti samaan aikaan kuumaavettä ja kylmäävettä sisältävät jääpala muotit pakastimeen ja kun otti ne pois, niin kuumaa sisältänyt oli aivan jäässä ja kylmää sisältynyt oli vielä hieman "vetistä".

Edelleen on täysin mahdollista, että kuulin jotain väärin, että kyseessä oli joku myytin paljastus. Joku voisi siellä kotosalla äkkiä testata tuon homman :D

niiles
13.11.2005, 21:13
Suomi-XP: Alt + Välilyönti ja U (Suurenna)

Enkkuversiossa: Alt + Välilyönti ja X (Maximize)
kiitos! Nämä näky toimivan, edellinen ei.

Leech
13.11.2005, 21:42
Mutta entäs tämä sitten:
Kaksi kupillista tulikuumaa kahvia. Toiseen sekoitetaan tilkka kylmää maitoa heti ja toiseen vasta minuutin päästä. Mitataan kahvien lämpötilat.
Kummassa kupillisessa on jäähtyneempää kahvia, vai ovatko molemmat kahvit saman lämpöisiä?

Äkkisältään voisi kuvitella että kuumemmasta kahvista katoaa enemmän hukkaenergiaa, joten maidon sekoittaminen heti olisi parempi ratkaisu(?).

Tuo jääpalajuttu on aika jännä, joutuuhan se kuuma vesikin käymään läpi saman lämpötilan, josta viileä vesi on jo aiemmin lähtenyt, joten joku 'ylimääräinen' reaktio tuossa täytyisi kai tapahtua.

Baron
13.11.2005, 22:44
Äkkisältään voisi kuvitella että kuumemmasta kahvista katoaa enemmän hukkaenergiaa, joten maidon sekoittaminen heti olisi parempi ratkaisu(?).Juuri näin se menee. Lämmönsiirtyminen on sitä nopeampaa, mitä suurempi on lämpötilaero. Eli sen kuumemman kahvin lämpösisällöstä "hukkuu" minuutin aikana enemmän kuin maidolla valmiiksi hieman jäähdytetyn.

Tuo jääpalajuttu on aika jännä, joutuuhan se kuuma vesikin käymään läpi saman lämpötilan, josta viileä vesi on jo aiemmin lähtenyt, joten joku 'ylimääräinen' reaktio tuossa täytyisi kai tapahtua.En kyllä mitenkään usko tuota ennen kuin kokeilen. Ja valitettavasti olen liian laiska kokeilemaan.
HK:n kokkikisassa (http://www.fox.com/hellskitchen/) yks kokelas (nainen :rolleyes: ) väitti, että kylmä vesi kiehuu nopeammin kuin kuuma. Ettei tässä nyt vaan olisi hieman samanlaista kapinoivaa maailmankäsitystä mukana...

Mahoney
13.11.2005, 23:15
Joku voisi siellä kotosalla äkkiä testata tuon homman :D

Lämmintä tai kuumaa tavaraahan ei saisi pakastimeen tai jääkaappiinkaan laittaa, mutta ehkä jääpalojen tapauksessa kyse on niin pienestä lämmönlähteestä, että tuota voisi testatakin.

tpi
13.11.2005, 23:26
Niin se kuulostaa huuhaalta :)
Kattelin Brainiacia ja siinä kaveri pisti samaan aikaan kuumaavettä ja kylmäävettä sisältävät jääpala muotit pakastimeen ja kun otti ne pois, niin kuumaa sisältänyt oli aivan jäässä ja kylmää sisältynyt oli vielä hieman "vetistä".

Edelleen on täysin mahdollista, että kuulin jotain väärin, että kyseessä oli joku myytin paljastus. Joku voisi siellä kotosalla äkkiä testata tuon homman :D


Ei ole huuhaata.

http://math.ucr.edu/home/baez/physics/General/hot_water.html

Mr Monk
13.11.2005, 23:27
Lämmintä tai kuumaa tavaraahan ei saisi pakastimeen tai jääkaappiinkaan laittaa, mutta ehkä jääpalojen tapauksessa kyse on niin pienestä lämmönlähteestä, että tuota voisi testatakin.
Siinä menee pakastimen hienovarainen ekosysteemi sekaisin. Väite on silti niin omaperäinen että se on pakko testata. Mutta ei tänään.

petepeluri
14.11.2005, 11:42
Kutsutaanko kaikkia ihmisiä koskaan kertausharjoituksiin?

Pete_83
14.11.2005, 11:55
Pystyykö millään tempulla PDF-tiedostosta kopioimaan pätkiä copy/pastella (tai millään muulla kikalla) muihin ohjelmiin? Voiko PDF-tiedostoja mitenkään tulostaa siten, että yhdelle A4-arkille tulee esim. kaksi tai neljä sivua?

jukka69
14.11.2005, 12:00
Pystyykö millään tempulla PDF-tiedostosta kopioimaan pätkiä copy/pastella (tai millään muulla kikalla) muihin ohjelmiin? Voiko PDF-tiedostoja mitenkään tulostaa siten, että yhdelle A4-arkille tulee esim. kaksi tai neljä sivua?

Adobe Reader 7.0:

Valintatyökalu --> Maalaa --> Kopio

Tiedosto --> Tulosta --> Sivun skaalaus --> Useita sivuja arkille

Gleb
14.11.2005, 12:03
Pystyykö millään tempulla PDF-tiedostosta kopioimaan pätkiä copy/pastella (tai millään muulla kikalla) muihin ohjelmiin? Voiko PDF-tiedostoja mitenkään tulostaa siten, että yhdelle A4-arkille tulee esim. kaksi tai neljä sivua?

Molemmat onnistuvat.
Tekstin kopiointi: Valitse "Select text" ja sitten vaan kopioimaan normaaliin Windows-tyyliin.
Tulostus: Printer setup -> Properties -> Pages per sheet

tpi
14.11.2005, 12:05
Kutsutaanko kaikkia ihmisiä koskaan kertausharjoituksiin?

Ei. Onneksi. :D
Itse en ainakaan ole koskaan ollut, ja kun ikää on muutama vuosi yli 40 v, niin tuskin vänrikin arvosta huolimatta kovin isoa riskiä enää on tulla kutsutuksi.
Toisaalta voisihan olla mielenkiintoista tulla kutsuttua vaikka sotilaspassin 2. pätevyyden mukaiseen kertausharjoitukseen. :D
(Kakkospatevyys: IT-upseeri. En ole edes nähnyt 100m lähempää minkäänlaista it-torjuntaan käytettävää asetta.:D )

JiiTee
14.11.2005, 12:06
Adobe Reader 7.0:

Valintatyökalu --> Maalaa --> Kopio



PDF-tiedosto voi olla myös suojattu, jolloin siitä ei saa normaalityökaluilla tekstiä/kuvia leikepöydälle kuin ainoastaan ruutukaappauksena.

Jeukkuli
14.11.2005, 12:22
Kutsutaanko kaikkia ihmisiä koskaan kertausharjoituksiin?

Ei ainakaan sellaisia, jotka eivät ole käyneet varusmiespalvelusta. Eikä heitä jotka asuvat kertausharjoituksettomissa maissa. Joo, meille sanottiin Pohjois-Karjalan Prikaatin korohorossa lähtiäisiksi, että saattaa olla että viiden vuoden sisällä voi tulla kutsu kertauksiin mutta todennäköisemmin ei tule koskaan. (Jos kutsu tulee, niin saisi tulla kesäksi...)

jukka69
14.11.2005, 13:19
PDF-tiedosto voi olla myös suojattu, jolloin siitä ei saa normaalityökaluilla tekstiä/kuvia leikepöydälle kuin ainoastaan ruutukaappauksena.

Suojausongelmaan apua saattaa antaa PDF Password Remover: http://www.verypdf.com/

Mahoney
14.11.2005, 15:52
Ei ainakaan sellaisia, jotka eivät ole käyneet varusmiespalvelusta. Eikä heitä jotka asuvat kertausharjoituksettomissa maissa.

Palveluskelpoisuusluokka vaikuttanee myös kutsumiseen.

Sodanajan tehtävä on luonnollisesti tärkeä vaikuttava tekijä. Itselle sanottiin ollessani viimeksi vapaaehtoisissa kertausharjoituksissa, että teille on tarkoitus pitää kertaukset joka vuosi, määrärahojen puitteissa kuitenkin vähintään joka toinen vuosi. Vähän epäilen, että näinköhän riittää rahoja tuohonkaan...

Nice Guy Eddie
14.11.2005, 17:11
Onko vapaaehtoiseen kertausharjoitukseen jokin täytettävä kaavake vai riittääkö pelkkä soitto esikuntaan että "haluisin vähän mettään sotimaan"?

kebek
14.11.2005, 17:18
Onko vapaaehtoiseen kertausharjoitukseen jokin täytettävä kaavake vai riittääkö pelkkä soitto esikuntaan että "haluisin vähän mettään sotimaan"?

Jos näitä ajatuksia alkaa pyöriä päässä suosittelen mielummin soittoa psykiatrille.

Eccumulator
14.11.2005, 17:19
Onko vapaaehtoiseen kertausharjoitukseen jokin täytettävä kaavake vai riittääkö pelkkä soitto esikuntaan että "haluisin vähän mettään sotimaan"?
Olen pohtinut samaa. Armeijakaveri pääsi kertaamaan kun tapasin entisen kapiaisen baarissa joka kysyi että "tuutko kertaamaan" ja kaveri myöntyi ja parin kuukauden päästä pääsikin viherpeikkona mettään.

niiles
14.11.2005, 17:28
Onko vapaaehtoiseen kertausharjoitukseen jokin täytettävä kaavake vai riittääkö pelkkä soitto esikuntaan että "haluisin vähän mettään sotimaan"?
Eiköhän suurimmat halut saa häviämään Maanpuolustuskoulutus ry:n (http://www.mpkry.fi/) kursseilla. Kyseessä on vapaaehtoiseen maanpuolustukseen liittyvä järjestö, joka järjestää ihan kunnon telttayö kursseja reserviläisille. Itsekin olin kerran pari päivää kikkailemassa. :thumbsup:

Hentsu
14.11.2005, 18:46
Kertausharjoituksiin tulee kutsu niille, jotka ovat sijoitettu sodanajan yksiköihin. Toisilla sijoituspaikka vaatii useimmin kertausta kuin toisilla. Valtaosa on ns. sijoittamatonta reserviä, joita kutsutaan vasta kun paikat "kuumenee". Nykyisillä määrärahoilla tosin sijoitettujenkin kutsuntatiheys on aika harva. Allekirjoittaneen pitäisi esim. käydä vähintään joka toinen vuosi, mutta joka kolmanteen on taas jäänyt.

Harry
14.11.2005, 19:37
Sitten on ihmisiä joiden sodanajan sijoituspaikka on ammatin vuoksi vaihtunut, eli sodan syttyessä he jatkavat nykyisessä ammattissaan. Näitä ihmisiä eivät kertausharjoitukset koske.

JR1911
14.11.2005, 21:11
Mistähän johtuu, että IE näyttää yhtäkkiä monien nettisivujen tekstin kursivoituna ja mistä asetuksesta sen saisi jälleen normaaliksi? Eilen päivitin näytönohjaimen ajurit ja ilmeisesti siitä johtuu tämä sekoilu.

juhaa
14.11.2005, 21:36
Kertausharjoituksiin tulee kutsu niille, jotka ovat sijoitettu sodanajan yksiköihin.
.
.
.
Nykyisillä määrärahoilla tosin sijoitettujenkin kutsuntatiheys on aika harva.

Ei ole ikävä kyllä kutsua kuulunut, olen sijoitettu sodanajan tehtävään ja intissä olin II/98.

Jos te puolustusvoimien ylipäällikkö, Rouva Tasavallan Presidetti satutte lukemaan tätä threadia, niin kutsu minut ihmeessä kertaamaan! Toivomuksena olisi poutainen kesäpäivä, ei liian kuuma eikä liian kylmä, kiitos.

TimoK
14.11.2005, 23:38
Kutsutaanko kaikkia ihmisiä koskaan kertausharjoituksiin? Ei niitä, jotka oppivat hommat kerralla.

nimim. "toimisto-jääkäri, joka ollut 19,5 vuotta siviilissä ilman kertauksia" :king:

Mahoney
15.11.2005, 00:13
Onko vapaaehtoiseen kertausharjoitukseen jokin täytettävä kaavake vai riittääkö pelkkä soitto esikuntaan että "haluisin vähän mettään sotimaan"?

Itse en siis ole käyttänyt kumpaakaan, vaan ihan automaattisesti ovat kirjeen lähettäneet. Erona varsinaisten harjoitusten käskyyn on se, että vapaaehtoisissa kirje on pikemminkin kutsu. Siihen pitää vastata joko myöntävästi tai kieltävästi. Itselle on tullut kaksi kertaa Puolustusvoimien järjestämään ja kaksi kertaa MPKry:n. Molemmat kartuttavat kertausharjoitusvuorokausia, mutta MPKry:n harjoituksista ei saa päivärahaa. Ja Puolustusvoimien vapaaehtoisistakin saa vain päivärahan, ei sitä reserviläispalkaa mikä maksetaan "oikeista" kertauksista.

Hentsu
15.11.2005, 15:52
Sitten on ihmisiä joiden sodanajan sijoituspaikka on ammatin vuoksi vaihtunut, eli sodan syttyessä he jatkavat nykyisessä ammattissaan. Näitä ihmisiä eivät kertausharjoitukset koske.

Jeps, eli esim. Poliisiksi lukevat voivat olla melko varmoja että sijoituspaikka vaihtuu.

Mahoney
15.11.2005, 15:57
Jeps, eli esim. Poliisiksi lukevat voivat olla melko varmoja että sijoituspaikka vaihtuu.

Ilman muuta, samoin luonnollisesti terveydenhuoltohenkilöstö (vaikka armeijan käyneitä lienee prosentuaalisesti vähän naisvaltaisella alalla) ja esim. tärkeät tele-, puhelin- ym. viestintäalan tehtävät.

niiles
15.11.2005, 18:10
Mikä on Play.comin asiakaspalvelun sähköpostiosoite, johon voisi laittaa kysymyksiä levyistä?

Ovat niin tarkkaan osanneet piilottaa tonne sivuille, etten löytänyt sieltä.

marko
15.11.2005, 18:35
Mikä on Play.comin asiakaspalvelun sähköpostiosoite, johon voisi laittaa kysymyksiä levyistä?

Olisiko info@play.com ? Tuota ainakin tilausvahvistuksessa tarjotaan yhteystiedoiksi.

Pete_83
15.11.2005, 19:51
Ostin Kodin Anttilasta kattolampun ja nyt on seuraava ongelma:

-katosta tulee kolme johtoa: kaikki maalattu ja yhdessä nauha merkkinä
-lampussa sokeripala, jossa merkinnät: N, L ja maadoitus

Hyviä ehdotuksia miten saa toimimaan?

rzzth
15.11.2005, 21:54
Ostin Kodin Anttilasta kattolampun ja nyt on seuraava ongelma:

-katosta tulee kolme johtoa: kaikki maalattu ja yhdessä nauha merkkinä
-lampussa sokeripala, jossa merkinnät: N, L ja maadoitus

Hyviä ehdotuksia miten saa toimimaan?
No sulla tulee seinästä vaihtovirtaa eli ihan sama miten sä laitat, kunhan maadoitus menee oikein.:king:

Milton
16.11.2005, 10:51
Ostin Kodin Anttilasta kattolampun ja nyt on seuraava ongelma:

-katosta tulee kolme johtoa: kaikki maalattu ja yhdessä nauha merkkinä
-lampussa sokeripala, jossa merkinnät: N, L ja maadoitus

Hyviä ehdotuksia miten saa toimimaan?

Kyseessä saattaa olla myös ns. kruunukytkentä, millä ei ole maadoituksen kanssa mitään tekemistä...

Mikä huone on kyseessä? Keittiö vai olohuone?
Tarkista seinäkatkaisijasta -> onko 1-osainen vai 2-osainen?

Eccumulator
16.11.2005, 11:24
Ostin Kodin Anttilasta kattolampun ja nyt on seuraava ongelma:

-katosta tulee kolme johtoa: kaikki maalattu ja yhdessä nauha merkkinä
-lampussa sokeripala, jossa merkinnät: N, L ja maadoitus

Hyviä ehdotuksia miten saa toimimaan?
Tosiaan kruunukytkentäkin se voi olla.
Maalattu, tarkoituksella vai vahingossa? Jos vahingossa maalattu niin eikö maali lähde raaputtamalla pois ja alta paljastu musta, sininen ja KeVi (keltavihreä) -johto tai jotain muuta. Jos ei ole sähkökytkentöjen kanssa tullut tutuiksi, niin kannattaa nyt ainakin sulakkeet ottaa pois ko. huoneesta (tai pääkytkin OFF:lle) ennen kytkentää tai teettää koko homma sen osaavalla.

Sininen -> N
Musta/ruskea -> L
KeVi -> maadoitus

Pete_83
16.11.2005, 16:44
Tosiaan kruunukytkentäkin se voi olla.
Maalattu, tarkoituksella vai vahingossa? Jos vahingossa maalattu niin eikö maali lähde raaputtamalla pois ja alta paljastu musta, sininen ja KeVi (keltavihreä) -johto tai jotain muuta.

Varmaan vahingossa maalattu. Johtimet ovat vanhoja ja niiden pinnoite ei ole muovia vaan paksua kangasta tms. Kaikki ovat väriltään mustia. Yksi on selkeästi merkitty: sen ympärille on solmittu pätkä jotain nauhaa ja siinä on myös pieni, noin 1 sentin mittainen putken pätkä.

Milton:
-kyseessä on olohuone
-kytkin on 2-osainen (siis kaksi vanhaa alas/ylös-kytkintä)

Ja tosiaan kokeilin lamppua siten, että merkitty johdin oli maadoituksessa ja kaksi muuta sokeripalan L- ja N-paikoissa. (Ja virta oli kytketty pääkatkaisijasta pois...)

tpi
16.11.2005, 17:02
Milton:
-kyseessä on olohuone
-kytkin on 2-osainen (siis kaksi vanhaa alas/ylös-kytkintä)

Ja tosiaan kokeilin lamppua siten, että merkitty johdin oli maadoituksessa ja kaksi muuta sokeripalan L- ja N-paikoissa. (Ja virta oli kytketty pääkatkaisijasta pois...)

Kannattaa koetinkynällä katsoa mihin johtoon (jos mihinkään) tulee sähköä missäkin katkaisimen asennossa. Ja kannattaa niihin paljaisiin johdonpätkliin koskea _vain_ sillä koetinkynän päällä, ei muuten.:D
Ei 240 volttia hyppysille yleensä tapa, jollei satu vesilammikossa seisomaan, mutta ei se ihan terveellistä, ja turvallista kuitenkaan ole.

KMOK
16.11.2005, 17:23
Ei 240 volttia hyppysille yleensä tapa, jollei satu vesilammikossa seisomaan, mutta ei se ihan terveellistä, ja turvallista kuitenkaan ole.
Kerran lamppua asentaessa räpsähti hieman sormille ja elossa vielä olen. Tuolilta putosin ja pumppu vetaisi pari ylimääräistä satsia verta suoniin. Entisestä CRT:stä tuli myös muutaman kerran saatua sähkärit. Niiden jännitteestä ei ole tarkkaa tietoa, mutta ehkäpä oli se 11kV... :)

Terris
16.11.2005, 18:17
Hei, teksti-tv:ssä oli juttua, että Jennifer Aniston oli poseerannu alastomana GQ-lehden kannessa, joten löytyiskö tuota jostain? GQ:n sivuilla ei ainakaan osunut silmään.

Baron
16.11.2005, 18:17
Originally Posted by KMOK
Kerran lamppua asentaessa räpsähti hieman sormille ja elossa vielä olen...Olin joskus kesätöissä eräässä LVI-firmassa ja ilmastointia vedettiin yhteen rakenteilla olevaan parkkihalliin. Toinen firma viimeisteli samaan aikaan hallin lattian pinnoitusta ja pinnan tasoituksen takia vesilätäköitä oli siellä täällä -> erinomaiset olosuhteet työskennellä jatkoroikkien ja yleensäkin sähkölaitteiden kanssa. Opin aika lailla kerrasta, ettei suunnattomista työhaluista huolimatta märällä lattialla (lätäkössä) makaavaan porakoneeseen kannata suinpäin rynniä kiinni, sen verran kovat herätteet sain: selässä tuntui suunnilleen niinkuin joku olisi vetänyt monolla täysillä ristiselkään. :eek: Umf!
Kai elämälläni oli sitten suurempi tarkoitus, kun en siihen jäänyt. Kokemusperäistä oppia sähköturvallisuudesta tuli ainakin kertarysäyksellä sen verran, että joitakin myöhempiä kursseja olisi voinut huoletta jättää väliin.

Jorse
16.11.2005, 18:26
Hei, teksti-tv:ssä oli juttua, että Jennifer Aniston oli poseerannu alastomana GQ-lehden kannessa, joten löytyiskö tuota jostain? GQ:n sivuilla ei ainakaan osunut silmään.
"Alasti" termi näemmä joustaa nykyään:

http://www.joblo.com/newsimages1/news-gqcover2.jpg

Ja samasta numerosta:

http://img158.imageshack.us/img158/7536/aniston1sw.jpg

http://img391.imageshack.us/img391/9356/1bcaniston1gq20051nw.jpg

JTX
16.11.2005, 18:36
Hienoa että Jenniferiäkin kuvataan luonnollisissa asennoissa.

Jussi
17.11.2005, 09:21
Miten saa kissan hiljaiseksi?

Meillä on vanhempien 17v kissa hoidossa viikon verran ja se mouruaa kaikki yöt. Meteli alkaa kymmenen maissa illalla ja loppuu aamulla siihen kun herätyskello soi ja kissa menee nukkumaan. Meteli loppuu hetkeksi kun ötökkää käy silittelemässä tai nostaa sen sänkyyn. Ja 15 min kuluttua uusiksi...

Tässä vielä kuva ongelmatapauksesta:
http://www.uta.fi/~js63699/kuvat/mifu2.jpg

Scorpius
17.11.2005, 11:16
Kisu taitaa olla yksinäinen/seurankipeä. Jos on pelimerkkejä niin että ranteet taipuu niin osta Felaway:ta apteekista/lemmikkieläinkaupasta. Se on pistorasiaan laitettava namiska joka vapauttaa jotain kissaemon hormoneja. Tämä saa kissan tuntemaan olonsa turvalliseksi ja rauhoittuu. Hintaa oli muistaakseni 45e

Scorpius
17.11.2005, 11:22
Taitoni googlettamisessa eivät ole unisversumin parhaimmat...joten jos joku löytää sivuston tai vaikka muuten tietää mitä tarkoittavat Royksopp:in "What Else Is There?":n sanat ja mikä videon "juoni" on olisin vesolii ja tämä lauserakenteeltaan imaginääritasoa hipova virke saisi jäädä unholaan

Jussi
17.11.2005, 11:32
Kisu taitaa olla yksinäinen/seurankipeä. Jos on pelimerkkejä niin että ranteet taipuu niin osta Felaway:ta apteekista/lemmikkieläinkaupasta. Se on pistorasiaan laitettava namiska joka vapauttaa jotain kissaemon hormoneja. Tämä saa kissan tuntemaan olonsa turvalliseksi ja rauhoittuu. Hintaa oli muistaakseni 45e
Huh. Tuon hintaiseen vekottimeen pitäisi kuulua ainakin toimivuustakuu. Pistetään kuitenkin harkintaan, koska metelöintiä on jatkunut jo pari vuotta (ei häiritse itseäni kuin sen 2 viikkoa vuodessa kun elukka on meillä hoidossa). Taisi alkaa aikoinaan siitä kun Misu unohtui kerran kolmeksi päiväksi sisälle viikonloppureissun ajaksi. Ryntäsi sitten kupla otsassa pihalle ja murjotti pari päivää :p. Kyllä se varmaan on jonkinlaista varmistelua: "onko muut ihmiset täällä vai onko mut taas hylätty"

kebek
17.11.2005, 18:06
[I]
Meillä on vanhempien 17v kissa hoidossa viikon verran ja se mouruaa kaikki yöt.

Eiköhän ne ole niitä kuoleman tuskia tuon ikäisellä kissalla. Harvinaisen pitkään ovat tosin jatkuneet.

savoc
17.11.2005, 18:36
Kaverit kerto, ettei avaruus pääty S-kirjaimeen. :eek: Mihin muka sitten?

Kalza
17.11.2005, 18:45
Kaverit kerto, ettei avaruus pääty S-kirjaimeen. :eek: Mihin muka sitten?

Ei mihinkään. Eli toisin sanoen Tampereelle.

hiost
17.11.2005, 18:49
Kaverit kerto, ettei avaruus pääty S-kirjaimeen. :eek: Mihin muka sitten?

Eihän se mihinkään pääty. Jos tulee jotain kamaa eteen niin siitähän pääsee poraamalla/kaivamalla aina eteenpäin ;D

KMOK
17.11.2005, 21:50
Kertokaapas posliini-mahaiset plazalaiset tuleeko teille napanöyhtää? Tuli vaan mieleen, että onko napanöyhtä karvaisten miesten yksinoikeus...

Mahoney
17.11.2005, 21:53
Tuli vaan mieleen, että onko napanöyhtä karvaisten miesten yksinoikeus...

:confused: Ei kai se nyt karvoista kenellekään se nöyhtä tule? Itsellä on napa mallia monttu (siististi solmittu letku aikoinaan) ja se on täynnä nöyhtää jo tunnin päästä suihkussa käynnin jälkeen - paita kuin paita tuntuu irrottavan nöyhtää aivan sairaasti. Ihan kaikki puuvillaiset t-paidat näin tuntuvat tekevän, muuta en juuri käytäkään.

KMOK
17.11.2005, 22:07
:confused: Ei kai se nyt karvoista kenellekään se nöyhtä tule? Itsellä on napa mallia monttu (siististi solmittu letku aikoinaan) ja se on täynnä nöyhtää jo tunnin päästä suihkussa käynnin jälkeen - paita kuin paita tuntuu irrottavan nöyhtää aivan sairaasti. Ihan kaikki puuvillaiset t-paidat näin tuntuvat tekevän, muuta en juuri käytäkään.
Tuolta (http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/tiede/25553.html) bongasin pätkät "napanöyhtä koostuu vaatekuiduista ja ihmosoluista, joita ihokarvat kuljettavat napaan samaan tapaan kuin kaikki tiet vievät Roomaan" ja "tyypillinen napanöyhdän tuottaja on hieman ylipainoinen, keski-ikäinen mies, jolla on karvainen vatsa". Aloin sitten pohtimaan tuleeko napanöyhtää silomahamiehille. Tai jopa naisille! :)

Mahoney
17.11.2005, 22:15
No johan! Onko napanöyhdän mysteeri viimein ratkennut... :D Olen pitänyt itseäni aika vähäkarvaisena, mutta tarkemmin katsottaessa kyllähän niitäkin löytyy vähän... Ikä ei ainakaan täsmää, jo 20-vuotiaana tuli päivittäin navantäys nöyhtää. Oma teoriani on ollut pitkälti juuri navan malliin liittyvä: itsellä on n. 2 cm syvä napa, toisillahan se on ihan mahanahan kanssa samalla tasalla tai jopa hieman ulkoneva nappi - ei nöyhtää tällaiseen pysty (kai) kertymään.

Toinen mystinen nöyhdänkerääjä on pitkät kalsarit. Aina päivittäin irtoaa lahkeista nilkkojen kohdalta varsinainen kasa roskaa. Syy löytyi kääntämällä lahkeet nurinperin - ne ovat varsinkin nilkkojen kohdalta ihan täynnä irtonaista nukkaa! Olen hieman ihmetellyt, että jos kangas hajoaa tällä vauhdilla, niin kuinka sitä on enää edes jäljellä vaatteissa. Kun se ihan selvästi on kangasta, tummansinisissä housuissa tummansinistä jne.

niiles
18.11.2005, 01:10
Miten saa kissan hiljaiseksi?
Ota se samaan huoneeseen jossa nukutte tai jopa viereen sänkyyn. Se mummokin voi pitää sitä vieressään yöllä. Jätä muutamia lamppuja päälle, jospa se pelkää pimeää ja lisäksi teidän koti on sen mielestä vieras/outo/pelottava.

Jos ei muuta, niin päästä se kissa ulos yöksi. Saat sitten aamulla ekaksi lähteä etiskelemään. :p

Eastwood1
18.11.2005, 20:44
Mitä tarkoittaa sana 'Current'? Sanakirjaa ei ole lähellä, ja mietin että tulikohan ymmärrettyä yksi asia väärin..

Edit. Ei sen väliä, selvisi jo.

marko
18.11.2005, 21:34
Viime aikoina on radiossa soitettu jonkin naisihmisen laulamaa versiota Metallican Nothing else mathers. Ketähän tämä laulaja oikein on, yrittänyt tuota kysellä, muuta useimmat ovat kyllä kappaleen kuulleet, mutta esittäjästä ei tietoakaan.

woortson
18.11.2005, 21:47
Viime aikoina on radiossa soitettu jonkin naisihmisen laulamaa versiota Metallican Nothing else mathers. Ketähän tämä laulaja oikein on, yrittänyt tuota kysellä, muuta useimmat ovat kyllä kappaleen kuulleet, mutta esittäjästä ei tietoakaan.

Lucie Silvas

niiles
19.11.2005, 03:32
Mikä oli Marlon Brandon lopullinen kuolinsyy?

IMDB:ssä lukee pulmonary fibrosis

petepas
19.11.2005, 10:28
Pulmonaalinen = keuhkoihin liittyvä
Fibrosis = sidekudostuminen, arpeutuminen

http://www.tohtori.fi/termi.php3?terID=3828&termit=keuhkofibroosi

Eli olisiko ollut tuollainen tauti...

TheJambo
19.11.2005, 11:27
Pulmonaalinen = keuhkoihin liittyvä
Fibrosis = sidekudostuminen, arpeutuminen

http://www.tohtori.fi/termi.php3?terID=3828&termit=keuhkofibroosi

Eli olisiko ollut tuollainen tauti...

Eikös keuhkoihin liittyvä arpeutuminen johdu melkein aina huonoista elintavoista (rasvainen ruoka, tupakointi, alkoholin liiallinen käyttö). Ainakin se toimisi Brandon kohdalla.

marko
19.11.2005, 15:02
Lucie Silvas

Kiitämmä tästä tiedosta.

Eccumulator
19.11.2005, 15:54
Mitkä on sen laitteen nimi tai nettisivut, joka tunnistaa esim. seinän alta metallin, puun ja jopa sähköjohdon?
Nettisivu oli "www.swiss-" -alkuinen, mutta loppua en muista.

dille
20.11.2005, 00:04
Mitkä on sen laitteen nimi tai nettisivut, joka tunnistaa esim. seinän alta metallin, puun ja jopa sähköjohdon?
Nettisivu oli "www.swiss-" -alkuinen, mutta loppua en muista.Meinaat varmaankin www.swissarmyknives.com -sivustoa, jolta löytyy monenmoista laitetta, jotka kaikki soveltuvat jossain määrin tuohon tarpeeseesi. Mutta jos nuo ei riitä täytyy varmaankin etsiä vielä se MacGyverin puhelinnumero.
(huono läppä, mutta oli pakko kuitata:D)

Eccumulator
20.11.2005, 15:04
Meinaat varmaankin www.swissarmyknives.com -sivustoa, jolta löytyy monenmoista laitetta, jotka kaikki soveltuvat jossain määrin tuohon tarpeeseesi. Mutta jos nuo ei riitä täytyy varmaankin etsiä vielä se MacGyverin puhelinnumero.
(huono läppä, mutta oli pakko kuitata:D)
Ei ollut tuo sivu.

juhaa
21.11.2005, 13:29
Mutta jos nuo ei riitä täytyy varmaankin etsiä vielä se MacGyverin puhelinnumero.
(huono läppä, mutta oli pakko kuitata:D)

En varmaan läppää ymmärtänyt, mutta ;)

McGyverillä ei ole käytössään sveitsinarmeija linkkaria.

Terris
21.11.2005, 20:29
En varmaan läppää ymmärtänyt, mutta ;)

McGyverillä ei ole käytössään sveitsinarmeija linkkaria.
Eikö muka ole? Mielestäni ainakin joskus on ollut. Siis sellainen punainen pieni:)

Mr Monk
21.11.2005, 21:41
Eikö muka ole? Mielestäni ainakin joskus on ollut. Siis sellainen punainen pieni:)
Ainakin MacGyverin kampanjasivulla (http://www.specialfarm.net/macgyver2008.html) mainitaan "Swiss army knife". Useassa yhteydessä. Ei kai MacGyver valehtelisi vaalikampanjassaan?

juhaa
21.11.2005, 23:09
Eikö muka ole? Mielestäni ainakin joskus on ollut. Siis sellainen punainen pieni:)

Itseasiassa se voikin olla sveitsinlinkkari. Yritin tuossa googlailla varmistusta, muistelin vain itse sitä joskus aikoinaan tonkineeni, että mikä se mahtaisi olla.
Muutamasta linkistä löytyi infoa, että Angus olisi käyttänyt montaa eri mallia, sekä Wengerin, että Victorinoxin.


PS. Tuossa kampanjasivussa oleva ei näytä yhtään oikealta, ei mäkkäri vissiin viinipullonavaajaa tarvinnut? :)

cityjeesus
21.11.2005, 23:31
PS. Tuossa kampanjasivussa oleva ei näytä yhtään oikealta, ei mäkkäri vissiin viinipullonavaajaa tarvinnut? :)

Äläs sano. Alkupään jaksoissahan Macilla on naisia joka sormelle, ja naisethan saa virittäytymään ns. oikeaan tunnelmaan viinin voimalla :D Avaajalle on siis varmasti ollut käyttöä.

hiost
22.11.2005, 07:00
Eikö muka ole? Mielestäni ainakin joskus on ollut. Siis sellainen punainen pieni:)

Wikipedia kertoo:

MacGyver's ever-present Swiss Army knife was an important component of his unorthodox solutions.

Terris
22.11.2005, 22:31
PS. Tuossa kampanjasivussa oleva ei näytä yhtään oikealta, ei mäkkäri vissiin viinipullonavaajaa tarvinnut? :)
No siis tuollainen sillä juuri on. Sveitsin-armeijan-vehje. Eli oikeassa olin:king:

Bumer
23.11.2005, 20:40
Aika turhaa mietin, mutta amerikkalaisissa elokuvissa näkee aina kuinka helposti he aukaisevat kalja pullot sormilla. Ovatko mahdollisesti kierre korkkeja vai kevyemmin suljettu kuin meillä.

Kalza
23.11.2005, 20:46
Aika turhaa mietin, mutta amerikkalaisissa elokuvissa näkee aina kuinka helposti he aukaisevat kalja pullot sormilla. Ovatko mahdollisesti kierre korkkeja vai kevyemmin suljettu kuin meillä.

Täällä porttukaljassa on tollasia abertura facil elikkä easy-to-open -pulloja, joissa on juurikin tollaset kierteet. Kaverit kun tulee kylään ihmettelee aina kun ekan kerran avaan sellasen pullon että ootpas kova äijä :p

Noitten pullojen avaaminen märillä käsillä siinä vaiheessa kun on jo muutama otettu ei sitten olekaan niin helppoa, kokemusta riittää :) Saa kädet aika hyvin verille jos vaan taitaa homman.

juhaa
23.11.2005, 20:52
Aika turhaa mietin, mutta amerikkalaisissa elokuvissa näkee aina kuinka helposti he aukaisevat kalja pullot sormilla. Ovatko mahdollisesti kierre korkkeja vai kevyemmin suljettu kuin meillä.


Käyt kaupasta hakemassa vaikka pullon Budweiseriä, niin huomaat eli kierteet niissä on :)

Vargas
23.11.2005, 20:56
Käyt kaupasta hakemassa vaikka pullon Budweiseriä, niin huomaat eli kierteet niissä on :)

Joo. Itsekin yhden kerran viihteelle lähtiessä kävin hakemassa Lidlistä saksalaista ja loppuillasta oli aikamoinen yllätys, kun kaveri pyöräytti metallikorkin paljain sormin irti. Oli suu auki vähän aikaa. Mutta suomalaisiin pulloihin ei tehoa.

Bumer
23.11.2005, 20:56
Käyt kaupasta hakemassa vaikka pullon Budweiseriä, niin huomaat eli kierteet niissä on :)

Asia selvisi, kiitos. Muutaman kerran olen juonut Budweiseria, mutta taisin sillonkin avatta korkkia avaajalla, tavoille kun ei voi mitään. :D :hitme:

Jan
23.11.2005, 21:17
Muutamasta linkistä löytyi infoa, että Angus olisi käyttänyt montaa eri mallia, sekä Wengerin, että Victorinoxin.

No kaikkihan toki tietävät että Victorinox on sveitsin armeijan linkkareiden valmistaja.

juhaa
23.11.2005, 21:58
No kaikkihan toki tietävät että Victorinox on sveitsin armeijan linkkareiden valmistaja.


Kaikki eivät näytä sitä tietävän, että myös Wenger on :p

Pitäisi varmaan hommata MacGyverit ja tarkistaa jakso jaksolta, että mikä linkkari on käytössä. Tämän hetken tietoni mukaan siis Wengereitä ja Victorinoxeja.

ElvisThePelvis
24.11.2005, 02:11
Tuli mieleen kysyä, kun tämä asia oli tavallaan esillä OT:nä tuossa Batman-ketjussa, että jos on aikoinaan rekisteröitynyt johonkin (ulkomaiseen) online dvd-myymälään, ja nykyään ei käytä sitä enää, niin kannattaako asia jättää sikseen, vai pitäisikö sille tehdä jotain.

Mä nimittäin muutama vuosi sitten rekisteröidyin Blackstar-nimiseen paikkaa, joka nykyisin taitaa olla Sendit. En ole ostanut sieltä mitään moneen vuoteen enkä varmaan tulekaan ostamaan. Siellä on kummiskin luottokorttitietoni ja osoitteeni (tosin luottokorttitiedoissa on tietenkin se 'expiry date' vanhentunut). Voiko tällaisista paikoista rekisteröityä ulos esim. ottamalla yhteyttä asiakaspalveluun, tai jotain. Vai onko sama antaa asian vaan olla?

Miten itse olette menetelleet?

Pete_83
24.11.2005, 12:02
Mistä tunnollinen veronmaksaja voi saada valtion talousarvioesityksen? Eli sen tutun keltaisen budjettikirjan?

cityjeesus
24.11.2005, 12:56
Mistä tunnollinen veronmaksaja voi saada valtion talousarvioesityksen? Eli sen tutun keltaisen budjettikirjan?

No eduskunnan kirjastosta (http://www.eduskunta.fi/kirjasto/) nyt ainakin. Sellaista valtiollista paperia ei olekaan, jota ei tuolta löydy. Kansallisarkistosta sitten harvinaisemmat läpyskät.

Tuoreimpien asiakirjojen kohdalla kannattaa kysellä asiasta tarkemmin kirjaston henkilökunnalta, sillä arkistokappaletta ei vielä välttämättä ole toimitettu kirjaston käyttöön.

Baron
24.11.2005, 13:10
Koss Porta Pro -kuulokkeissa on vasemman korvan päälle tulevassa rungon osassa pieni ruuvi, jonka merkitys ei ole selvinnyt?
Mikä se on? Insinööriruuvi korostuneen bassopään säätöön, vai?

http://www.dvdplaza.fi/galleria/data/505/ruuvi.png

Mr Monk
24.11.2005, 18:28
Mistä johtuu että lihavat naiset ovat estottomampia ja suorapuheisempia, kuin hoikat? Onko olemassa joku tieteellinen fakta, joka selittää tämän?

ElvisThePelvis
24.11.2005, 19:49
Mistä johtuu että lihavat naiset ovat estottomampia ja suorapuheisempia, kuin hoikat? Onko olemassa joku tieteellinen fakta, joka selittää tämän?

No tähän kysymykseen on vaikea vastata loukkaamatta jotakuta. Mulla kummiskin on tietynlainen teoria tästä. Ylipainoiset (lihava on niin ikävä sana) naiset elävät maailmassa, joka suosii laihoja naisia (ainakin länsimaisessa kulttuurissa). He joutuvat tavallaan häpeämään omaa kroppaansa ja jossakin vaiheessa (nuorena) he syrjäytyvät ja välttelevät 'suosittujen' ihmisten seuraa. Koska ihmisellä on kuitenkin puolustusmekanismejä lähes joka lähtöön, niin ylipainoiset naiset päättävät tavallaan haudata huonon itsetuntonsa alitajuntaan ja päättävät elää iloisesti ylipainostaan huolimatta. Koska he ovat sulkeneet aivojen johonkin osaan ylipainonsa ja sen mukana kaikki 'langanlaihojen ihmisten pariutumisriitit', he eivät koe niin paljon paineta käyttäytyä 'coolisti' muiden ihmisten joukossa ja siksi he ovat ehkä estottomampia ja suorapuheisempia. Tämä on tavallaan sama efekti kuin se, että jos ihminen menettää yhden aistin, niin muut aistit vahvistuvat aavistuksen (tai joillakin enemmänkin).

Tämän huomaa myös siitä (mikä ei koske oikeastaan ylipainoisia ihmisiä pelkästään, vaan kaikenlaisia ihmisiä, jotka ovat syystä tai toisesta syrjäytyneet yhteyiskunnan suosimasta muotista), että monilla ylipainoisilla (nuorehkoilla) ihmisillä on paljon enemmän periaatteita ja ideologioita kuin näillä ihmisillä, jotka täyttävät kulttuurimme suosimat kriteerit. Siksi yleensä onkin niin, että 'tärkeistä asioista' ovat yleensä 'vouhottamassa' kaikki muut kuin nämä kulttuurimme kultalapset.

Tämä nyt on vain teoria...

Mr Monk
24.11.2005, 23:21
Tämä nyt on vain teoria...
Ihan hyvä teoria. Itse kuvittelin että lihavat vain ovat luonnostaan leppoisia, mutta se johtuukin jostain tunnevammasta.
Vielä tuosta terminologiasta. Mielestäni ylipainoinen on kovin tulkinnanvarainen termi, sen sijaan lihava on hyvin yksiselitteinen. Liikalihava lienee myöskin lääketieteellisesti korrekti ilmaus.

Leech
25.11.2005, 18:19
Ihan hyvä teoria. Itse kuvittelin että lihavat vain ovat luonnostaan leppoisia, mutta se johtuukin jostain tunnevammasta.

Ehkä leppoisuus ei ole lihavien ikioma ominaisuus vaan lihavuus itse juontuu leppoisuudesta, tyyliin ei jakseta stressata yhteiskunnan ihannemalleista ja hikoilla ulkonäön vuoksi tjsp. :confused:


Vielä tuosta terminologiasta. Mielestäni ylipainoinen on kovin tulkinnanvarainen termi, sen sijaan lihava on hyvin yksiselitteinen.

Kyllä lihavuus terminä on mielestäni aika moniselitteinen, koska loppupeleissä yksi gramma painoa liittää ihmisen lihavien joukkoon ja tuo sieltä pois (aivan kuten kaljuus on kiinni yhdestä hiuksesta). Tuolle arvosteluasteikolle on sitten jokainen ihminen sijoittanut oman ratkaisevan grammansa. Täten ylipainon ja lihavuuden välinen ero käsitteenä on vain trendin suunnassa, että lihavuus on enemmän kuin ylipaino.


Liikalihava lienee myöskin lääketieteellisesti korrekti ilmaus.

Eli siinä vain yhteistuumin sovitusti käytetään jonkin henkilön/ryhmän tekemää määrittelyä sanalle. Puhekielessähän liikalihavan määrittely ei tarvitse olla tarkka vaan se voi olla esim. "Oli asteikkosi mikä vaan tämä kaveri on sairaalloisen leveä ja syvä".

Jos laiha syö tukevan aterian, tukeva laihtuu.

Kinsky
26.11.2005, 02:02
Veikko "Jammu" Siltavuori (s. 1926 tai 1927) eli Jammu-setä tuli kuuluisaksi kahden Helsingin Myllypurossa 3. maaliskuuta 1989 autokyytiin ottamansa 8-vuotiaan pikkutytön murhaamisesta, polttamisesta ja hautaamisesta.

Vastoin yleistä harhaluuloa Siltavuoren ei oikeudessa todettu raiskanneen tyttöjä. Hänet tuomittiin Helsingin raastuvanoikeudessa 14. joulukuuta 1989 kahdesta täyttä ymmärrystä vailla olevana tehdystä murhasta, kahdesta lapsenryöstöstä sekä eräistä muista rikoksista yhteensä 15 vuodeksi vankeuteen sekä lisäksi eristettäväksi pakkolaitokseen. Pakkolaitoslausuman osalta tuomio kuitenkin kumoutui korkeimmassa oikeudessa. Tuomiostaan 11 vuotta kärsittyään Siltavuori vapautui vuonna 2000 tarkasti vartioituun ehdonalaiseen, josta hänet kuitenkin siirrettiin välittömästi Niuvanniemen mielisairaalaan psykiatriseen hoitoon.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jammu_Siltavuori


Jammu on ollu linnassa lapsen raiskauksesta jo 50-luvulla ja tässä pari muuta "mukavaa" saavutusta miehen ansioluettelosta:

- vankilan johtajan murhayritys vuonna 1957.

-"... marraskuun lopulla 1965, karkasi Turun keskusvankilasta eli Kakolasta eräs sen vaarallisimpina pidetyistä asukkaista, nimittäin omaisuus- ja siveellisyysrikoksista sekä murhayrityksistä elinkaudekseen kuritushuoneeseen tuomittu Veikko Siltavuori."

Käykää lukemassa Jammun vaimon 60-luvulla tehty haastattelu: http://www.student.oulu.fi/~kjoentak/jammu.html

RautaWaara
26.11.2005, 04:02
Tuli kaksikin kysymystä mieleen jota olen viime aikoina miettinyt.

Ostin anttilasta sacd:een Pink Floyd Dark side of the moon. Kuka on tämä heppu joka heittelee niitä spiikkejä noiden biisien välillä koska alkuperäisessä cd:eessä niitä ei ollut? Sid tuli mieleen?

Katselin tuossa Velipuolikuu dvd:eetä ja ihmettelin kuka tämä nuori kaveri oli. Relander jotain? En ole häntä nähnyt missään tämän jälkeen,mitä lienee tapahtunut?

KMOK
26.11.2005, 11:34
Saako Suomen huoltoasemilla tankkauspistoolista jumitettua "liipasimen" pohjaan? Siis siten että letku tankkaa itsekseen tankin täyteen ja lopettaa normaalisti kun pensan taso tulee siihen pistooliin asti. Joku hanikka siinä pistoolissa on, en vaan ole keksinyt mitä varten se on.

effer
26.11.2005, 11:59
Joillakin huoltamoilla saa diesel pistoolin jumitettua, bensapuolella en ole enää huomannut sitä mahdollisuutta olevan,tosin harvoin tankkaan bensaa. Raskaan kaluston pistooleissa on yleensä aina tuo mahdollisuus.

Ainakin aikaisemmin pistooleissa oli liipasimen alla tappi, johon sen sai lukittua, mutta se oli monesti poistettu. Joskus tökkäsin naulan siihen reikään ja näin sain esim. kylmällä ilmalla jätettyä pistoolin omilleen ja lämmittelin hytissä tankkauksen ajan.

marko
26.11.2005, 20:36
Onkos se tosijuttu, että NASAn tiedemiesten mukaan tuolta jostain perhanan kaukaa on tulossa asteroidi/meteoriitti, joka on täsmälleen törmäyskurssilla maahan? Osuisi tänne n. 20 vuoden päästä tms.

Yhtenäänhän noita "törmäyskurssilla" olevia kappaleita löyty, mutta yleensä seuraamalla pidemmän ajan niiden ratoja voidaan todeta, että menee maapallon ohi reilulla turvamarginaalilla. Tosin kappaleita on sen verran paljon, että eiköhän sieltä vielä löydy se perille löytävä, ns. "killer applikation".

Nice Guy Eddie
26.11.2005, 22:52
Saako Suomen huoltoasemilla tankkauspistoolista jumitettua "liipasimen" pohjaan? Siis siten että letku tankkaa itsekseen tankin täyteen ja lopettaa normaalisti kun pensan taso tulee siihen pistooliin asti. Joku hanikka siinä pistoolissa on, en vaan ole keksinyt mitä varten se on.
Itse laitan korkin väliin :thumbsup:

Macu
27.11.2005, 00:41
Jos homo sapiens on "viisas ihminen", onko homoseksuaalisuus "viisasta seksuaalisuutta"? ;)

marcoolio
27.11.2005, 00:49
Homo = man, sapiens = viisas (latinaa)

Macu
27.11.2005, 00:55
Kysymys ei perustunut sanojen oikeaan merkitykseen, mutta hyvä että vastaus tuli niin tiedämme kaikki tämän tästä eteenpäin :)

Jarkko G.
27.11.2005, 01:05
..

Ostin anttilasta sacd:een Pink Floyd Dark side of the moon. Kuka on tämä heppu joka heittelee niitä spiikkejä noiden biisien välillä koska alkuperäisessä cd:eessä niitä ei ollut? Sid tuli mieleen?..

Kyllä ne spiikit on aina olleet läsnä tuolla levyllä.
triviaa vaikka tuolta --> http://www.pinkfloyd-co.net/disco/moon/moon_album.html
Ja Sydiä ei ole haastateltu.

Wick
27.11.2005, 01:23
Yhtenäänhän noita "törmäyskurssilla" olevia kappaleita löyty, mutta yleensä seuraamalla pidemmän ajan niiden ratoja voidaan todeta, että menee maapallon ohi reilulla turvamarginaalilla. Tosin kappaleita on sen verran paljon, että eiköhän sieltä vielä löydy se perille löytävä, ns. "killer applikation".

Jees, ainakin viime vuonna oli puhetta siitä yhdestä NEO-asteroidista, mutta sekään ei ilmeisesti ole osumassa. Serkkupojan kanssa asiasta tuli keskusteltua, puheli että joku asteroidi olisi taas tulossa tänne päin. No, taisi äijällä vaan olla vanhentunutta tietoa.

Hentsu
27.11.2005, 13:54
Saako Suomen huoltoasemilla tankkauspistoolista jumitettua "liipasimen" pohjaan? Siis siten että letku tankkaa itsekseen tankin täyteen ja lopettaa normaalisti kun pensan taso tulee siihen pistooliin asti. Joku hanikka siinä pistoolissa on, en vaan ole keksinyt mitä varten se on.

Ennen kaikissa laaduissa pistoolin sai lukittua, mutta turvallisuusmääräysten muututtua bensapistooleista tuo lukitus poistettiin. Lukitus on löytyy vielä diesel-pistooleista, ainakin raskaankaluston mittarikentän pistooleista.

Saattaa tosin olla että tilanne muuttuu, eli EU puuttuu peliin. Käsittääkseni esim. Saksassa (joku voi korjata jos tietää) bensiini-pistooleissa on lain mukaan pakko olla tuo lukitus terveydellisistä syistä, eli ihmisten ei tarvitse haistella käryjä tankatessaan. Tässähän on siis kaksi turvallisuuteen liittyvää koulukuntaa nyt pahasti vastakkain. Jos EU päättää höyryjen vaarallisuuden ihmiselle olevan prioriteettilistalla edellä ylitäyttöriskiä, löytyy Suomenkin huoltoasemilta kohta lukituksen bensiini-pistooleista

rzzth
27.11.2005, 21:04
Noista bensapumpuista vielä eli miksi vaikkapa keskieuroopassa huoltoasemilla löytyy sellaisia kertakäyttöhanskoja asemilta ja miksi ihmiset käyttävät niitä tankatessaan bensaa? Onko keskieurooppalainen iho niin herkkää etteivät kehtaa koskea kahvaan vai onko siinä joku muu syy?

niiles
27.11.2005, 21:27
Noista bensapumpuista vielä eli miksi vaikkapa keskieuroopassa huoltoasemilla löytyy sellaisia kertakäyttöhanskoja asemilta ja miksi ihmiset käyttävät niitä tankatessaan bensaa? Onko keskieurooppalainen iho niin herkkää etteivät kehtaa koskea kahvaan vai onko siinä joku muu syy?
Keskieuroopassa ihmisille tarjotaan tälläinen ylimääräinen palvelu tarvittaessa. Suomessa taas ajatellaan, että kyllä ne bensanhajut häviävät ajan kanssa härmäläisten kourista.

Hentsu
28.11.2005, 00:32
Keskieuroopassa ihmisille tarjotaan tälläinen ylimääräinen palvelu tarvittaessa. Suomessa taas ajatellaan, että kyllä ne bensanhajut häviävät ajan kanssa härmäläisten kourista.

Näinpä, kilpailuvaltti. Suomessa ovat katemarginaalit niin tiukassa, ettei paljoa voi enää hanskoja jaella.

Kalza
28.11.2005, 01:17
Keskieuroopassa ihmisille tarjotaan tälläinen ylimääräinen palvelu tarvittaessa. Suomessa taas ajatellaan, että kyllä ne bensanhajut häviävät ajan kanssa härmäläisten kourista.

Suomalaiset on kyllä ihme kansaa. Tyydytään paskaan palveluun tai ei osata vaatia palvelua ollenkaan.

Toinen asia mikä kummastuttaa, on se miksi suomalaiset ovat tälläisiä hiljaisia ja eristäytyneitä? Täällä etelä-euroopassa ihmiset ovat paljon avoimempia, puheliaampia ja iloisempia. Suomalaisella tuntuisi olevan ympärillään sellainen metrin turva-alue, johon kukaan muu ei saa tulla. Täällä taas kätellään ja suudellaan joka ikistä tuttua tavattaessa ja vielä erottaessakin.

Paikalliset ovat yrittäneet kysellä miksi siellä Suomessa on tuollaista porukkaa, mutta en ole kyllä mitään järkevää vastausta ikinä keksinyt. Ei se kylmyys ja pimeyskään voi kaikkea selittää. Elvisthepelvis voisi heittää tähän kohtaan jotkut hyvät teoriat? :D

Kalza
28.11.2005, 02:51
Kasvaako parta nopeammin jos juo enemmän alkoholia? Jotenkin aina krapulassa tuntuu että että parta olisi kasvanut yön aikana vaikka millä mitalla. Vaikka olisi illalla ajellut niin baari-illan jälkeisenä iltapäivänä on jo kauhea sänki!

cityjeesus
28.11.2005, 03:20
Kasvaako parta nopeammin jos juo enemmän alkoholia?

No totta helvetissä. Monella alkoholistiystävälläni onkin nykyään kokoparrat, sillä tällöin ei voida sängen pituudesta tarkkaan päätellä, milloin ränni on taas jäänyt päälle. Saa ryypätä rauhassa, kun jättää partahöylät kauppaan :D

JR1911
28.11.2005, 06:34
Toinen asia mikä kummastuttaa, on se miksi suomalaiset ovat tälläisiä hiljaisia ja eristäytyneitä? Täällä etelä-euroopassa ihmiset ovat paljon avoimempia, puheliaampia ja iloisempia. Suomalaisella tuntuisi olevan ympärillään sellainen metrin turva-alue, johon kukaan muu ei saa tulla. Täällä taas kätellään ja suudellaan joka ikistä tuttua tavattaessa ja vielä erottaessakin.

Paikalliset ovat yrittäneet kysellä miksi siellä Suomessa on tuollaista porukkaa, mutta en ole kyllä mitään järkevää vastausta ikinä keksinyt. Ei se kylmyys ja pimeyskään voi kaikkea selittää. Elvisthepelvis voisi heittää tähän kohtaan jotkut hyvät teoriat? :D

Voisiko syynä olla se, että Suomi on harvaan asuttu maa, jossa välimatkat ovat pitkiä ja ihmiset ovat tottuneet tiettyyn yksityisyyteen. Etelä-euroopassa on paljon tiheämpi asutus ja ihmiset ovat enemmän tottuneet olemaan toisten ihmisten seurassa. Ja juuri tuohon "turva-alueeseen" liittyen, muistan joskus lukeneeni, että maalla asuneilla ihmisillä on suurempi henkilökohtainen alue kuin suurissa kaupungeissa eläneillä. Esimerkiksi käteltäessä kaupunkilainen tulee lähemmäksi toista ihmistä kuin maalla asunut.

Eikä tuossa suomalaisten hiljaisuudessa ja varautuneisuudessa todellakaan ole mitään pahaa tai hävettävää.

Wick
28.11.2005, 15:55
Onko Fox Mulderin etunimi oikeesti Fox?

Pazze
28.11.2005, 16:04
Suositaanko työpaikkoihin valinnassa nykyään esim. oman kunnan työttömiä tai työttömyysuhanalaisia hakijoita?

hiost
28.11.2005, 17:36
Onko Fox Mulderin etunimi oikeesti Fox?

David Duchovny and his character Fox Mulder have the same middle name: William.

kebek
28.11.2005, 17:49
Suositaanko työpaikkoihin valinnassa nykyään esim. oman kunnan työttömiä tai työttömyysuhanalaisia hakijoita?

Ainakin työvoimakoulutuksessa toimitaan näin, mutta työpaikkoihin valitaan luultavasti se joka on hommaan pätevin, asuinpaikalla tuskin on väliä kunhan työntekijä on ajoissa paikalla ja hoitaa hommat. Tietysti jos se on joku tukityöllisyys yms. erikoisjobi niin varmasti yrittävät putsata omat työttömät ensin tilastoja rumentamasta.

Harry
28.11.2005, 18:10
No totta helvetissä. Monella alkoholistiystävälläni onkin nykyään kokoparrat, sillä tällöin ei voida sängen pituudesta tarkkaan päätellä, milloin ränni on taas jäänyt päälle. Saa ryypätä rauhassa, kun jättää partahöylät kauppaan :D

Ja kaikkein pahimmilla alkkiksilla tuntuu tukkakin kasvavan huomattavasti nopeammin, heillä myös jostain syystä ns. dödö pääsee pettämään keskivertotallaajaa useammin.

Nice Guy Eddie
28.11.2005, 19:26
David Duchovny and his character Fox Mulder have the same middle name: William.
eiköhän wick kuitenkin kysynyt Mulderin etunimeä?

juhaa
28.11.2005, 19:38
eiköhän wick kuitenkin kysynyt Mulderin etunimeä?

Eikös hiost siihen vastannutkin, tuosta voinee päätellä että etunimi on Fox, sukunimi Mulder ja vielä boonuksena William hänen toinen nimensä ;)



edit: http://en.wikipedia.org/wiki/Fox_Mulder

Tuossa vielä wikipedian tiedot aiheesta.

Wick
28.11.2005, 20:03
Alright. mietin vaan, että josko sällillä on joku yleisempikin etunimi olemassa ja tuo Fox on joku väännös, kun pelkkä ''Fox'' taitaa olla suht harvinainen etunimi Amerikan maalla. No, olkoon Fox oikeasti Fox.

Eccumulator
28.11.2005, 22:20
Mitkä on sen laitteen nimi tai nettisivut, joka tunnistaa esim. seinän alta metallin, puun ja jopa sähköjohdon?
Nettisivu oli "www.swiss-" -alkuinen, mutta loppua en muista.
No nyt ne sivutkin löyty kun kävin ko. laitteen kalliilla hintaa ostamassa:
http://www.swiss-level.com/en_page_pathfinder.html

Scorpius
29.11.2005, 12:28
Väännättekös minulle ratakiskosta kun ei aukene:

(Ensi)asuntolainan korot voipi vähentää verotuksessa. Siis WTF? Voiko tämä tosiaan tarkoittaa sitä, että jos olet vaikka maksanut 3000e korkoja vuoden aikana niin voit vähentää sen verotuksessa jolloin et ole maksanut niitä lainkaan? miten tämä voi olla mahdollista; jos minä en maksa korkoja kuka hemmetti ne sitten maksaa?

Eikös ylläoleva kannusta porukkaa ottamaan asuntolainaa kun itse ei korkoja edes tarvi maksaa..

Pazze
29.11.2005, 12:43
Väännättekös minulle ratakiskosta kun ei aukene:

(Ensi)asuntolainan korot voipi vähentää verotuksessa. Siis WTF? Voiko tämä tosiaan tarkoittaa sitä, että jos olet vaikka maksanut 3000e korkoja vuoden aikana niin voit vähentää sen verotuksessa jolloin et ole maksanut niitä lainkaan? miten tämä voi olla mahdollista; jos minä en maksa korkoja kuka hemmetti ne sitten maksaa?

Eikös ylläoleva kannusta porukkaa ottamaan asuntolainaa kun itse ei korkoja edes tarvi maksaa..
Termeihin ja pilkkuihin puuttumatta. Joudut maksamaan korot pankille, mutta voit vähentää maksamiasi korkoja vastaavan summan verotuksessa. Tuo 3000 €:a on siis sinulle verotonta tuloa. Normaalisti, riippuen onko sinulla pääomatuloja (joista vähennys ensisijaiseti otetaan) vai pelkkiä ansiotuloja, maksat 3000 €:sta varmaan noin 500 - 1000 €: a veroa ja tämä on sinun hyötysi. Maksat periaatteessa korkoa 2500 €:a ja valtio hoitaa loput.

luizi
29.11.2005, 22:48
Termeihin ja pilkkuihin puuttumatta. Joudut maksamaan korot pankille, mutta voit vähentää maksamiasi korkoja vastaavan summan verotuksessa. Tuo 3000 €:a on siis sinulle verotonta tuloa. Normaalisti, riippuen onko sinulla pääomatuloja (joista vähennys ensisijaiseti otetaan) vai pelkkiä ansiotuloja, maksat 3000 €:sta varmaan noin 500 - 1000 €: a veroa ja tämä on sinun hyötysi. Maksat periaatteessa korkoa 2500 €:a ja valtio hoitaa loput.

Ei se noin mene, vaan korot vähennetään joko pääomatuloista, tai jos niitä ei ole, saa alijäämähyvitystä, joka vähennetään ansiotuloista maksetuista veroista. Eli rautalangasta:

Case I: Ei pääomatuloja
- Vuoden palkkatulot 20000 euroa, ei pääomatuloja
- verot ko summasta vaikkapa 3700 euroa
- koska verovelvollisella on 3000 euroa ensiasunnon korkoja eikä pääomatuloja, syntyy 3000*30%=900 euroa alijäämähyvitys.
- Lopputuloksena maksat veroja 2800 euroa 3700 euron sijaan. Verohyöty on siis 900 euroa.

Case II: Pääomatuloja
- Vuoden palkkatulot 20000, 2000 euroa pääomatuloja
- Normaalisti ansiotuloveroa maksetaan 3700 euroa ja pääomatuloveroja 2000*0,28=560 euroa, eli yhteensä 4260 euroa
-koska verovelvollisella on 3000 euroa ensiasunnon korkoja, syntyy 1000 euron (3000-2000) alijäämä, josta syntyy 1000*30%=300 euron alijäämähyvitys
- Tällöin siis veroa maksetaan 3400 euroa ansiotuloista, ja pääomatuloista ei makseta veroa lainkaan. Verohyöty on siis 300+560=860 euroa.

40 euron erotus ensimmäiseen tapaukseen johtuu siitä, että pääomatuloista maksetaan 28% veroa, kun taas ensiasunnon korkovähennys on 30%.

Scorpius
30.11.2005, 10:13
40 euron erotus ensimmäiseen tapaukseen johtuu siitä, että pääomatuloista maksetaan 28% veroa, kun taas ensiasunnon korkovähennys on 30%.

HAHA! Eli tässäkö koko juju, siis korkovähennys on 30%, EI 100% niinkuin olen luullut?

TS: Kun aina sanotaan, että "asuntolainan korot voi vähentää verotuksessa" meinaa, että "30 % asuntolainasta maksetuista koroista voi vähentää verotuksessa"

Päteekö tämä kaikkiin verovähenyksiin? 30% verovähennystä myös matkakuluista? Nimittäin tuli mätkyjä 700€ -> korjauksen missä pistin 12kk seutudösälippua -> meni läpi ja omien laskelmien mukaan mätjyt olisi tippunut 350€ euroon -> mutta ne tippuikin vain 130€

Ja ei mitään pääomatuloja ole ainakaan täällä päin :)

javir
30.11.2005, 12:51
Päteekö tämä kaikkiin verovähenyksiin? 30% verovähennystä myös matkakuluista? Nimittäin tuli mätkyjä 700€ -> korjauksen missä pistin 12kk seutudösälippua -> meni läpi ja omien laskelmien mukaan mätjyt olisi tippunut 350€ euroon -> mutta ne tippuikin vain 130€


Enpä ole noihin asioihin niin tarkasti tutustunut, mutta siis veroista puhuttaessa sana "vähennys" ei yleensä tarkoita sitä että kyseinen summa vähennetään suoraan jostain toisesta summasta. Esim. jos sinulla on 1000e matkakuluja ja olet saamassa mätkyjä 500e niin laskukaava ei ole mätkyt - vähennykset = sun raha.
Eli et saa verottajalta 500e käteen.

Yleensä noilla vähennyksillä pienennetään tuloja ja sen jälkeen lasketaan kuinka paljon sinun olisi pitänyt maksaa veroja. Esimerkki:
Tulot 20 000e
Veroprosentti 20
Maksat veroja 4000e

Nyt sinulla on matkakuluja 1000e. Niin se vähennetään tuloista:
20 000 - 1000 = 19 000
Veroprosentti 20
Maksat veroja 3800

Koska olet jo maksanut tuon 4000e (pidätetty palkasta) ja sinun olisi pitänyt maksaa vain 3800e niin saat 200e palautusta.

Tuo on siis se periaate. Sitten niissä on kaiken maailman omavastuita, rajoituksia jne.

luizi
30.11.2005, 14:47
HAHA! Eli tässäkö koko juju, siis korkovähennys on 30%, EI 100% niinkuin olen luullut?

100% pääomatuloista, tai jos jää alijäämää, eli jos korkovähennys on suurempi kuin vuoden pääomatulot, niin alijäämän voi vähentää ansiotuloista maksetuista veroista.

Pääsääntö on, että kaikki vähennyksen vähennetään aina joistakin tuloista. Asuntolainan (ja opintolainan) tilanteessa on erikoista se, että alijäämän voi vähentää myös ansiotuloista maksetuista veroista. Samanlaista käytäntöähän ei ole muissa alijäämäluokissa, kuten esim. tappiolla myydyissä arvopapereissa.



TS: Kun aina sanotaan, että "asuntolainan korot voi vähentää verotuksessa" meinaa, että "30 % asuntolainasta maksetuista koroista voi vähentää verotuksessa"


Kyllä, ansiotuloveroista, jos pääomaveroja ei tarvitse maksaa.

Scorpius
01.12.2005, 13:42
Zodiin, jatketaampas tämän kätevän viestiketjun hyödyntämistä.

Mitäs olette mieltä, kannattaakos ruveta kauppaamaan suositulla alueella sijaitsevaa asuntoa vai onko välitysfirma the only way?

n. 4500e välityspalkkiot näyttäisi nyt olevan suunnilleen ja aikalailla se on siitä että saat kämppäsi kiinteistömaailman nettisivuille. Varsinkin kun sanoivat puhelimessa että asunnolle on jo ostajia.

Onko olemassa jotai nettisaitteja missä voi itse laittaa asuntonsa myyntiin aivan samanlailla kun esim kiinteistömaailman saiteilla. Jos lähdemme myymään asuntoa itse, minne siitä kannattaa ilmoitella?

rkuikka
01.12.2005, 14:01
Onko olemassa jotai nettisaitteja missä voi itse laittaa asuntonsa myyntiin aivan samanlailla kun esim kiinteistömaailman saiteilla. Jos lähdemme myymään asuntoa itse, minne siitä kannattaa ilmoitella?
Oikotielle voit jättää ilmoituksen osoitteessa http://www.oikotie.fi/s/mediacard/apartment_leave_ad

tpi
01.12.2005, 14:12
Zodiin, jatketaampas tämän kätevän viestiketjun hyödyntämistä.

Mitäs olette mieltä, kannattaakos ruveta kauppaamaan suositulla alueella sijaitsevaa asuntoa vai onko välitysfirma the only way?

n. 4500e välityspalkkiot näyttäisi nyt olevan suunnilleen ja aikalailla se on siitä että saat kämppäsi kiinteistömaailman nettisivuille. Varsinkin kun sanoivat puhelimessa että asunnolle on jo ostajia.

Onko olemassa jotai nettisaitteja missä voi itse laittaa asuntonsa myyntiin aivan samanlailla kun esim kiinteistömaailman saiteilla. Jos lähdemme myymään asuntoa itse, minne siitä kannattaa ilmoitella?

Se, että asuntovälittäjää sanoo asunnolle olevan "jo valmiin ostajan" on 99,97% vedätystä, haluavat vain sopimuksen välityksestä. Oikeasti ei yleensä ole mitään ostajaa.
Voithan tietysti kysyä, että jos ostaja on jo valmiina, niin eihän välityspalkkiotakaan tarvitse maksaa? :D Näin lain mukaan on, jos ostaja on oikeasti antanut toimeksiannon asunnon etsimisestä, OSTAJA maksaa välityspalkkion. Tässävaiheessa asunnonvälittäjä yleensä menee aika vaikean näköiseksi ja mutisee jotain epäselvää. ;)

Kiinteistövälittäjät ovat oman kokemuksen mukaan suurelta osin eriasteisia huijareita. Kerran olin katsomassa yhtä varsin surkeaa asuntoa joka sijaitsi ensimmäisessä kerroksessa hyvin vilkkaan kadun vieressä, ja jonka keittiön ja vessan lavuaarit olivat kirjaimellisesti nurkassa yhdessä kasassa. Esittelijä selitti, että "itseasiassa toimistolla tästä asunnosta ollaan juuri nyt tekemässä kauppoja, mutta lähdin nyt kuitenkin näyttämään kun oli sovittu. Mutta jos HETI NYT teet KOVEMMAN tarjouksen kuin pyyntihinta, niin myyjä saataa kuitenkin suostua juuri sinulle asunnon myymään."
Ko. läävä oli vielä kahdenkin kuukauden kuluttua myynnissä samassa firmassa...

Nimimerkillä "kokemusta on".

Pazze
01.12.2005, 14:25
Se, että asuntovälittäjää sanoo asunnolle olevan "jo valmiin ostajan" on 99,97% vedätystä,
Ei ole vedätystä, sillä kyllä niillä ostajia löytyy! Olin ostamassa kämppää noin 3 vuotta sitten ja otin ainakin kymmeneen välittäjään yhteyttä. Kerroin mitä haluan ja sanoin, että ottavat yhteyttä, kun sopivaa kämpää löytyy. "Juu juu!" huusivat villasolmiolla varustetut lipeväkieliset limanuljaskat. Tähän mennessä en ole perunut kiinnostustani kaupantekoon, eikä tähän mennessä ole tullut ensimmäistäkään yhteydenottoa. On ilmeisesti ollut jonossa muitakin...

petepas
02.12.2005, 01:08
Katselin tuossa Velipuolikuu dvd:eetä ja ihmettelin kuka tämä nuori kaveri oli. Relander jotain? En ole häntä nähnyt missään tämän jälkeen,mitä lienee tapahtunut?

Kaverin nimi oli Robin Relander mutta valitettavasti ei ole tietoa mitä on viime aikoina puuhaillut :confused:

tapantma
02.12.2005, 16:14
Mikä on viralliselta kauppanimeltään sellainen saranan tavoin toimiva keskeltä ohennettu muovilevy ja mistä sitä saa ostaa? vähän niinkuin pianosarana vaan ei sinne päinkään.
nimim. tarvitsen projektiini 6 metriä...

Hentsu
02.12.2005, 18:08
Kaverin nimi oli Robin Relander mutta valitettavasti ei ole tietoa mitä on viime aikoina puuhaillut :confused:

Ei mitään elokuviin tai televisioon liittyvää, kertoo ystävämme IMDB:

http://www.imdb.com/name/nm0718782/

petepas
03.12.2005, 01:52
eikä Googlekaan löytänyt mitään muuta kuin Velipuolikuuhun liittyvää. Olisiko saanut tarpeeksi näyttelemisestä Peteliuksen ja Heiskasen matkassa :hitme:

aspfjall
03.12.2005, 12:40
Olen saanu 570 veronpalautuksia vaikka piti tulla 200. Tilannehan on hyvä, mutta ihmettelen silti, väärin ovat kai aluksi laskeneet? Muilla samaa tilannetta? Mitään ilmoitusta en ole kirjeen muodossa saanut, mitä myös vähän ihmettelen.

edittiä: Olen minä kyllä aika sankari; kaivoin liput ja laput esiin, niin 570 sieltä pitikin tulla sitä palautusta. Olen vaan jotenkin koko ajan uskonu, että sitä pitäs tulla 200! Hah, sanon minä.

petepas
03.12.2005, 13:49
edittiä: Olen minä kyllä aika sankari; kaivoin liput ja laput esiin, niin 570 sieltä pitikin tulla sitä palautusta. Olen vaan jotenkin koko ajan uskonu, että sitä pitäs tulla 200! Hah, sanon minä.

Vaimokin väitti että oli saanut liikaa palautuksia. Kupongit esiin ja tottahan se oli, 310€:n sijaan tulikin 741€:a. Minäkin sanoin :thumbsup:

JR1911
04.12.2005, 08:29
Mitä sivustoja netistä löytyy joissa olisi arvosteluita kommenttiraidoista? Kerran löysin yhden joka vaikutti aika kattavalta, mutta en sitten laittanut sitä suosikkeihin ja nyt en löydä sitä enää millään.

Mr Monk
04.12.2005, 10:48
Mitä sivustoja netistä löytyy joissa olisi arvosteluita kommenttiraidoista? Kerran löysin yhden joka vaikutti aika kattavalta, mutta en sitten laittanut sitä suosikkeihin ja nyt en löydä sitä enää millään.
Ei ihan sitä mitä haet, mutta Wikipediasta (http://en.wikipedia.org/wiki/Audio_commentary_(DVD)) löytyy ihan kiinnostavia faktoja.


The commentary on Trey Parker's Cannibal: The Musical (aka Alferd Packer: The Musical) is notable in that the commentators—cast and crew—start out sober at the beginning. As the movie progresses, the group drinks and gets more and more inebriated.

jajaju
04.12.2005, 11:31
Mitä sivustoja netistä löytyy joissa olisi arvosteluita kommenttiraidoista? Kerran löysin yhden joka vaikutti aika kattavalta, mutta en sitten laittanut sitä suosikkeihin ja nyt en löydä sitä enää millään.

Tämän olen ennenkin postannut johonkin threadiin:
http://www.ratethatcommentary.com/

JR1911
04.12.2005, 18:56
Tämän olen ennenkin postannut johonkin threadiin:
http://www.ratethatcommentary.com/

Tuohan oli juuri se mitä etsin, thank you :thumbsup:

wallu
05.12.2005, 01:42
Kertokaa mitä fraasi "pihitaam toime lerta" oikein meinaa. Kuuppa hajoaa kun tuota yrittää pähkäillä :OI.

winterland
05.12.2005, 04:07
2 jälkimmäistä sanaa voisi olla "toinen kerta" :sleep:

Kalza
05.12.2005, 04:13
Kertokaa mitä fraasi "pihitaam toime lerta" oikein meinaa. Kuuppa hajoaa kun tuota yrittää pähkäillä :OI.

"Puhutaan toinen kerta" on oma veikkaus. :rolleyes:

Mr Monk
05.12.2005, 21:47
Miksi Serenityssä (varmaankin myös Fireflyssä) kaikki osaavat yhden lauseen kiinaa, jota ei suomenneta/englannoida?

LouSachs
05.12.2005, 23:18
Saako vangit äänestää presidentinvaaleissa ja muissakin?

juhaa
05.12.2005, 23:23
Saako vangit äänestää presidentinvaaleissa ja muissakin?

saavat.


-----

tpi
06.12.2005, 12:35
Miksi Serenityssä (varmaankin myös Fireflyssä) kaikki osaavat yhden lauseen kiinaa, jota ei suomenneta/englannoida?

Vähän sama kuin Suomessa moni voi heittää joskus johonkin väiliin yksittäisen sanan englantia ( "oh shit", "YES!", "fuck" jne).
Kulttuuri on tulevaisuudessa muuttunut siihen suuntaan, että kiina on "cooli valtakieli" jota on viileätä lainailla joka väliin. Joka muuten on asia joka tuonkin verran tulevaisuudessa _erittäin_ suurella todennäköisyydellä oikeastikin tapahtuu, jos ihmiskunta elossa ylipäätään säilyy.

Wade
06.12.2005, 13:00
Miksi Serenityssä (varmaankin myös Fireflyssä) kaikki osaavat yhden lauseen kiinaa, jota ei suomenneta/englannoida?

wikipedian (http://en.wikipedia.org/wiki/Alliance_(Firefly)) mukaan:


Due to the melding of American and Chinese influences in the Alliance, most people in the Firefly universe are equally adept in speaking both English and Chinese; some characters on the show speak Chinese at times (usually when using obscenities, so Joss wouldn't have to bleep anything out and ruin the suspension of Disbelief), and the spaceship Serenity has some signs in Chinese.

Alobek
06.12.2005, 13:01
Miksi Serenityssä (varmaankin myös Fireflyssä) kaikki osaavat yhden lauseen kiinaa, jota ei suomenneta/englannoida?Sarjan historian mukaan USA ja Kiina ovat sotien jälkeen jossakin vaiheessa ainoat jäljellä olevat suurvallat, jotka lopulta yhdistyvät. Tämän seurauksena oletetaan, että kaikki osaavat sujuvasti sekä englantia että kiinaa, eikä pelkästään muutamia kiinalaisia kirosanoja.

Lähinnähän tuon tarkoituksena on tuoda vähän lisäväriä ja antaa mahdollisuuden kiroilla niin etteivät sensuurisedät iske.

EDIT: Wade tuohon ehtikin jo vastaamaan.

Mr Monk
06.12.2005, 19:00
wikipedian (http://en.wikipedia.org/wiki/Alliance_(Firefly)) mukaan:
Wiki jaksaa taas hämmästyttää tietämyksellään.

Lähinnähän tuon tarkoituksena on tuoda vähän lisäväriä ja antaa mahdollisuuden kiroilla niin etteivät sensuurisedät iske.
Vaikuttaa kuitenkin hieman keinotekoiselta. Hyvä että selvisi. Pystyn taas nukkumaan öisin.

niiles
06.12.2005, 21:25
Minkä takia Ruotsin kuningaspari ei ikinä osallistu Suomen itsenäisyyspäivän juhlavastaanotolle? Heillä kuitenkin on enemmän tekemistä Suomen itsenäisyyden kanssa kuin esim. Jonne Aronilla tai jollakin neverhöörd lehden päätoimittajalla tai kirjailijoilla, joita linna vilisee mustanaan.

Mr Monk
06.12.2005, 21:39
Minkä takia Ruotsin kuningaspari ei ikinä osallistu Suomen itsenäisyyspäivän juhlavastaanotolle? Heillä kuitenkin on enemmän tekemistä Suomen itsenäisyyden kanssa kuin esim. Jonne Aronilla tai jollakin neverhöörd lehden päätoimittajalla tai kirjailijoilla, joita linna vilisee mustanaan.
Presidentti ei ole halunnut kutsua heitä.

niiles
06.12.2005, 23:09
Presidentti ei ole halunnut kutsua heitä.
Aivan! Ruotsalaiset eivät saa äänestää vaaleissa.

jukka69
07.12.2005, 15:40
Alle 30 sekunnin googletuksen jälkeen selvisi, että kyllä Jonne saa äänestää.

aspfjall
07.12.2005, 17:29
Miten tuota viherkasvia (mikä lie, n. ½ metriä korkea, tuollainen kohtuullisen isolehtinen kasvi, joka kasvattaa noista oksistaan useita metrejä pitkiä) pitäisi hoitaa?

Se pysyi kesän aikana ihan kuosissa, mutta nyt talvella se on alkanut huolestuttavan nopeesti kellastuttaa lehtiä. Olen yrittänyt "valoittaa" sitä tms. Pitääkö sitä talvella kastella jotenkin eri frekvenssillä? Nyt oon kastellu kerran viikossa, 0.5 litraa kerrallaan. Ja ravintotikkuja en oo antanu nyt, kun ei kaise talvella niitä tarvii? Mullatkin pitäs vaihtaa kai, vaan en jaksa, älkää siis sitä ehdottako :eek:

Heh, liekkö tämä porukka täällä ihan asiantuntevaa tähän asiaan liittyen.. :rolleyes:

Kokeillaan!

The evil weasel
07.12.2005, 17:35
Miksi hiirillä ei ole pakaroita?:confused:

Retro
07.12.2005, 17:48
Miksi kahdelta yleisimmältä tunteelta, kateudelta ja vahingonilolta puuttuu oma hymiö?

Mr Monk
07.12.2005, 20:52
Miksi hiirillä ei ole pakaroita?:confused:
Ei **ttu, mikä kysymys! Repesin kunnolla :D

winterland
07.12.2005, 22:26
Alle 30 sekunnin googletuksen jälkeen selvisi, että kyllä Jonne saa äänestää.

Jeps, luulis sitä 22 vuotiaana jo saavan äänestää.

Captain Pimp
08.12.2005, 02:42
Mitä eroa on Kanyen College Dropoutin valko- ja ruskeakantisilla versioilla? Tumma on tietääkseni se alkuperäinen.

http://images.windowsmedia.com/img/prov_u/150_80/00602498617397_800x800.jpg http://www.hiphopgalaxy.com/IMG/arton209-150x150.jpg

niiles
09.12.2005, 20:47
Mistä johtuu että kun katselee esim. jotain Western elokuvaa jossa on vaunun pyörät kuvattu sivusta, niin ne pyörät näyttävät pyörivän väärinpäin? Jokin fysikaalinen ilmiö lienee kyseessä.

rzzth
09.12.2005, 21:00
Mistä johtuu että kun katselee esim. jotain Western elokuvaa jossa on vaunun pyörät kuvattu sivusta, niin ne pyörät näyttävät pyörivän väärinpäin? Jokin fysikaalinen ilmiö lienee kyseessä.
Johtuu ihan siitä että kamera ei pysy mukana. Sama homma ihan kaikissa kameroissa ja silmissäsikin :). Rengas pyörähtää niin nopeasti että seuraavassa kuvassa puolan asento on liikunut niin paljon ja edellinen puola on tullu likimain sen tilalle niin näyttää että renkaat liikkuu taaksepäin tai pysyy paikallaan jne.

Baron
09.12.2005, 21:07
vaunun pyörät... ilmiö...Wagon-wheel effect
http://en.wikipedia.org/wiki/Reverse_rotation_effect

LouSachs
10.12.2005, 01:35
Saako armeijassa kattoa jalkapallon MM-kisoja?

juhaa
10.12.2005, 01:42
Saako armeijassa kattoa jalkapallon MM-kisoja?

Mahdollinen vastaus kyllä tai ei, sisältää liikaa muuttujia, joten vastaaminen on mahdotonta :)

Mr Monk
10.12.2005, 01:53
Saako armeijassa kattoa jalkapallon MM-kisoja?
Itse olen aikoinaan katsonut niitä armeijassa. Kuten sanottu, liikaa muuttujia ja liian vähän faktoja.

Kalza
10.12.2005, 01:58
Saako armeijassa kattoa jalkapallon MM-kisoja?

Riippuu mistä roikkuu. Jos ei ole palvelusta ja kukaan ei nakita muuhun hommaan niin ehkä mahdollisesti kyllä.

Pete_83
10.12.2005, 10:58
Saako armeijassa kattoa jalkapallon MM-kisoja?

Itse ainakin katselin kokelaana kesällä 2004 kaikki haluamani EM-ottelut.

Mitä eroa on Hollannilla ja Alankomailla?

Mr Monk
10.12.2005, 12:44
Mitä eroa on Hollannilla ja Alankomailla?
Wiki (http://fi.wikipedia.org/wiki/Alankomaat) tietää. Ainakin jotain.

Nice Guy Eddie
10.12.2005, 14:40
onko pt-ae900 edullinen jos sen saa 1700€:llä suomesta?

Kalza
10.12.2005, 17:49
Mitä se punainen kuori pallojuustoissa on? Kannattaako sitä syödä? :p

Baron
10.12.2005, 18:11
Mitä se punainen kuori pallojuustoissa on? Kannattaako sitä syödä? :pSteariinia. Kyllä kannattaa.

Kalza
10.12.2005, 21:16
Steariinia. Kyllä kannattaa.

Ai, steariinia. No eipähän se kai kovin haitallista ole... Siis sitä ihan samaa mömmöä josta kynttilät tehdään?

Baron
10.12.2005, 22:14
Ai, steariinia. No eipähän se kai kovin haitallista ole... Siis sitä ihan samaa mömmöä josta kynttilät tehdään?Kyllä mä sitä olen tylsyyteeni joskus kynttilänliekissä sulatellut, kovin steariinimaiselta se tuntuu. Saattaahan siinä kyllä jotain muitakin aineita olla mukana (vahoja/pintakäsittelyaineita), mutta tuskin mitään kovin haitallista kuitenkaan, kun se ei sen pahemmalle maistu...

Marcooliohan oli näitä elintarvikemiehiä, josko sieltä tulis täsmällinen vastaus tuosta koostumuksesta..?

juhaa
10.12.2005, 22:25
Ei se streariinia taida olla, ihan juustovahaa vain :)

marcoolio
10.12.2005, 22:33
Käsittääkseni parafiinia.

juhaa
10.12.2005, 22:47
Käsittääkseni paraffiinia.

Joo vaikuttaa olevan yksi vaihtoehto. Googlea tuossa yritin kiusata ja juustovahoja tuntuu olevan niin monta kuin on niiden valmistajiakin.


Joltain juustonteko sivulta

4. Cheese wax: Don't substitute paraffin or beeswax for the cheese wax. I have already tried them, and they don't work. Cheese wax is softer and more flexible than the other types.

marcoolio
10.12.2005, 22:58
Parafiini on vain yleisnimi pitkäketjuisille (yli 20 hiilisille) alkaaneille, eli vahoille. Toisaalta vahoiksi luetaan vaikka mitä yhdisteitä alkoholeista estereihin ja eettereihin, kunhan ne vain ovat fyysisesti vahamaisia. Elintarvikekäyttöön tulevat vahat ovat testattuja ja puhdistettuja.


Elintarvikeviraston tiedotteesta (http://www.palvelu.fi/evi/files/55_519_312.pdf)pakkausmateriaaleja koskien:


"Parafiinivahoja ei ole säädelty EY-direktiivillä lukuun ottamatta muutamia direktiiviin 2002/72/ETY sisältyviä vahaa ja puhdistettua parafiiniöljyä. Koska muutamia vahoja käytetään myös elintarvikelisäaineina, on näille olemassa puhtausvaatimukset. Lisätietoa vahoista löytyy USA:n FDA-määräyksistä kohdasta 172.886(b) ja valkeista mineraaliöljyistä Euroopan Farmacopoeasta nimellä “Paraffinum Liquidum” 9."

Mr Monk
11.12.2005, 01:39
Kai tästä on jossain puhuttukin, mutta kun en jaksanut etsiä. :D En kyllä katsokaan tv:tä kuin muutaman tunnin viikossa.
Mikähän olisi järkevin tapa viedä kuvaa digiboxilta tykille? Ovatko nuo valtakunnallisten kanavien lähetykset niin laadukkaita, että kaapeleiden välillä näkisi jotain eroja? Tällä hetkellä käytän kompostia. Tuossa Nokian MediaMaster 120T:ssä on ainoastaan scartti. Pitää kayttää tuommoista adapteria että saa komposiittia tai s-videota.
Entä onkohan edes olemassa boxia jossa olisi komponentti- tai vga-lähtö?

dille
11.12.2005, 03:35
Kai tästä on jossain puhuttukin, mutta kun en jaksanut etsiä. :D En kyllä katsokaan tv:tä kuin muutaman tunnin viikossa.
Mikähän olisi järkevin tapa viedä kuvaa digiboxilta tykille? Ovatko nuo valtakunnallisten kanavien lähetykset niin laadukkaita, että kaapeleiden välillä näkisi jotain eroja? Tällä hetkellä käytän kompostia. Tuossa Nokian MediaMaster 120T:ssä on ainoastaan scartti. Pitää kayttää tuommoista adapteria että saa komposiittia tai s-videota.
Entä onkohan edes olemassa boxia jossa olisi komponentti- tai vga-lähtö?
Tietääkseni aivan suoraa komponentti-lähtöä ei ole missään digiboksissa nykymarkkinoilla. Adapterin avulla saa kyllä toimimaan esim näillä maanpäällisessä verkkoon:
Procaster PVR-5102t
Topfield TF5100PVR

juhaa
11.12.2005, 11:52
Entä onkohan edes olemassa boxia jossa olisi komponentti lähtö?

Edellä mainittujen lisäksi ainakin:

TOPFIELD / Procaster TF-4000CoT
TOPFIELD / Procaster TF-4000T
Nokia 260C
Mobidig STB-1000T

deadstar
12.12.2005, 14:52
Voiko oikeasti tehdä samoin kuin jurassic parkissa että ottaa moskiitolta verta ja tekee jonku dinosauruksen?

Mr Monk
12.12.2005, 15:05
Voiko oikeasti tehdä samoin kuin jurassic parkissa että ottaa moskiitolta verta ja tekee jonku dinosauruksen?
Kokeilemallahan se selviää. Mutta sen pitää sitten olla sauruksen verta. Ihmisen tai hirven veri ei kelpaa.
Ihan vakavasti ajatellen tuo JP:n logiikka kuulostaa hieman kaukaa haetulta. En jaksa uskoa että veri tai muut dna:ta sisältävät aineet voisivat säilyä luonnon armoilla niin pitkään.

Cress
12.12.2005, 15:06
Voiko oikeasti tehdä samoin kuin jurassic parkissa että ottaa moskiitolta verta ja tekee jonku dinosauruksen?
http://en.wikipedia.org/wiki/Jurassic_Park#Biotechnological_background

Pazze
12.12.2005, 15:10
Miksi täällä aina viitataan Wikipediaan? Onko Wikipedia oikeasti tietoviisas ja luotettava? Miksi ihmiset kysyvät täällä mitään, jos Wikipediasta löytyy vastaus kaikkeen? Älkää vastatako Wikipedia-linkillä! Rupeaa olemaan Wikipedia-linkki jo samanlainen punainen vaate kuin: "Käytetään söötsiä!" tai "Gooklella löytyy!"

juhaa
12.12.2005, 15:14
Miksi täällä aina viitataan Wikipediaan?

Koska se sisältää niin paljon informaatiota aiheesta kuin aiheesta.


Onko Wikipedia oikeasti tietoviisas ja luotettava?

On, jos ihan kuka vain löytää wikipediasta virheen niin hän voi sen itse korjata oikeaksi.



Miksi ihmiset kysyvät täällä mitään, jos Wikipediasta löytyy vastaus kaikkeen?

Ihmiset eivät osaa käyttää noinkin loistavaa palvelua hyödykseen :)


Älkää vastatako Wikipedia-linkillä!

Kylläpä vastataan :)

Sillä ei mielestäni ole niin väliä, että heittääkö linkin wikipediaan vai copy/pastettaa tekstin sieltä, monessa tapauksessa siellä on niin paljon tietoa, että pastettuna tänne, viestistä tulee liian pitkä ja linkit lisätietoihin jää tulematta.

Cress
12.12.2005, 15:16
Miksi täällä aina viitataan Wikipediaan? Onko Wikipedia oikeasti tietoviisas ja luotettava? Miksi ihmiset kysyvät täällä mitään, jos Wikipediasta löytyy vastaus kaikkeen? Älkää vastatako Wikipedia-linkillä! Rupeaa olemaan Wikipedia-linkki jo samanlainen punainen vaate kuin: "Käytetään söötsiä!" tai "Gooklella löytyy!"
Käytetään söötsiä sopii yleensä vastaukseksi kun Pazze jotain kysyy. Google ja wikipedia nyt vain sattuvat olemaan oikeastikin hyödyllisiä apuvälineitä.

Pazze
12.12.2005, 15:44
Tästä ei tullutkaan pieni kysymys!


On, jos ihan kuka vain löytää wikipediasta virheen niin hän voi sen itse korjata oikeaksi.
Tuo on se oikeasti tärkeä pointti.


Käytetään söötsiä sopii yleensä vastaukseksi kun Pazze jotain kysyy.
No sinäkö se olet kysymyksiini vastannut ja 35 esimerkkiä kiitos ennen kuin alat moisia väittämään! (Piis Cress, ton oli tarkoitus olla humoristinen kommentti)!

Ettei tämä menis taas kerran "mun isi on kovempi kun sun isi"-linjan keskusteluksi, niin yritän kertoa pointtini ilman pienintäkään vit***lua. Eli kovasti ovat viittaukset Wikipediaan yleistyneet. Nyt vielä innokkaat (kuten vaikka juhaa ja Cress, jotka välittömästi vastasivat esittämääni kysymykseen) jaksavat kaivaa tietoja Wikipediasta, ja siten osoittaa osaamistaan. Kuinka kauan menee, ennen kuin herrat? kyllästyvät ja alkavat kuitata jokaisen kysymyksen "kato Wikipediasta, pelle!" -tyyppisin vastauksin? Tuo saman ilmiö on tapahtunut jo tämän palstan "käyttäkää söötsiä" tai Googlen käyttämiseen kehottavissa viesteissä. Kysymyksiin ei vastata, sillä onhan se kieltämättä rasittavaa vastata 400 kerran kysymykseen: "onx Taru sormusten herrasta kakkososasta - TLoR: TTT - olemassa suoamexx textitettyy versioo?"

Milloin siis Wikipedia nousee tietolähteenä sille tasolle, että kysyjälle asetettuihin vaatimuksiin kuuluu, että on itse etsinyt searchin ja Googlen lisäksi myös Wikipedian?

Cress
12.12.2005, 16:09
Nyt vielä innokkaat (kuten vaikka juhaa ja Cress, jotka välittömästi vastasivat esittämääni kysymykseen) jaksavat kaivaa tietoja Wikipediasta, ja siten osoittaa osaamistaan.
Miksen saisi linkittää vastaukseen? Pitäisikö minun ensin lukea arkeologiaa/biologiaa yliopistolla vuosikausia ja sitten tulla vastaamaan vasta? Joku toinen on jo tarpeeksi oppinut ja vastannut sisältöpitoisesti kysymykseen, joten linkitän vastaukseen. Vai pitäisikö minun alkaa kirjoittamaan Wikipedia pohjalta vastaus? Ei kiitos, säästän tässä omaa aikaani ja kuvittelisin, että Wikipedia on luotettavampi tietolähteenä noinkin vaikeaan kysymykseen kuin tuiki tuntematon plazalainen.


Kuinka kauan menee, ennen kuin herrat? kyllästyvät ja alkavat kuitata jokaisen kysymyksen "kato Wikipediasta, pelle!" -tyyppisin vastauksin?
Enpä ole tuota "googleta" -termia käyttänyt ikinä kuin tuttavallisesti.


Tuo saman ilmiö on tapahtunut jo tämän palstan "käyttäkää söötsiä" tai Googlen käyttämiseen kehottavissa viesteissä.
Yleensä plazallakin annetaan linkki oikeaan keskusteluun tuon käyttäkää searchia kehoituksen kera. Tällähän pyritään opastamaan vasta-alkajat (ja välillä ikävä kyllä vanhatkin käyttäjät) oikealle alueelle/keskusteluun.


Kysymyksiin ei vastata, sillä onhan se kieltämättä rasittavaa vastata 400 kerran kysymykseen: "onx Taru sormusten herrasta kakkososasta - TLoR: TTT - olemassa suoamexx textitettyy versioo?"
Tämä kysymys saisi vastauksen: Käytä searchia ja sitten linkki Kaksi tornia keskusteluun.


Milloin siis Wikipedia nousee tietolähteenä sille tasolle, että kysyjälle asetettuihin vaatimuksiin kuuluu, että on itse etsinyt searchin ja Googlen lisäksi myös Wikipedian?
Toivottavasti pian, sillä Wikipedia on kattava tietopankki. Mutta tähän on pakko todeta, että kyllä kysyä silti saa jos ei vain löydä etsimäänsä tietoa. Joku toinen voi keksiä paremmat hakusanat jolla haluttu informaatio löytyy.

Mahoney
13.12.2005, 00:13
Tuo saman ilmiö on tapahtunut jo tämän palstan "käyttäkää söötsiä" tai Googlen käyttämiseen kehottavissa viesteissä.

Googlen käyttämiseen kehoittaminen ei aina olekaan järkevää, ellei kyseessä ole todella sellainen tieto, jonka sieltä helpommin löytää. Mutta tuo Plazan sisäinen linkittäminenhän on sitä varten, että keskustelua tulee jatkaa jo olemassa olevassa threadissä. Täällä ei viljellä kaksoisthreadejä. Ja kun joku on valmiiksi jaksanut oikean threadin etsiä, niin sehän on vain ystävällinen teko.

javir
13.12.2005, 01:00
Miksi täällä aina viitataan Wikipediaan?

Ai jaa. Pitäisikö siis laittaa oikein useampi linkki ja vielä referoida ne? Kenties vielä kuppi kahvia ja leivos siihen vierelle? Tietysti paras olisi jos joku vaikka soittaisi sulle ja kertoisi miten asia on ettei tarvi itse lukea.

Linkki - oli se sitten wikipediaan eli ei - laitetaan silloin kun kysymyksen kysyjä on liian laiska tai tyhmä selvittämään asiaa. Huvittavaa, että vastaajan täytyy laittaa pari hakusanaa googleen ja aikaa menee ehkä minuutti. Eli kysymyksen esittäjä ei halua nähdä edes tuota vaivaa. Miksi ei? Ilmeisesti asia ei oikeasti kiinnosta niin paljoa, kunhan lämpimikseen kyselee.

Ja bonuksena. Jos kysyt jotain ja saat vastauksena linkin wikipediaan niin mitä teet? Onko se sinusta luotettavampi/epäluotettavampi kuin joku dvdplaza jonne kirjoittaa muutama hassu tyyppi? Vai luotatko suoraan siihen mitä täällä joku kirjoittaa? Oli vastaus mikä tahansa niin lopputulos on se, että jos asia kiinnostaa niin joudut joka tapauksessa käyttämään googlea tai jopa käymään kirjastossa. Jos ei ole väliä niin sama se vastaako joku vai laittaako linkin. Jos asia ei pahemmin kiinnosta niin tuskin vastauksellakaan on väliä.

Suurin osa kysymyksistä on niin helppoja että niihin löytyy vastaus a) täältä käyttämällä searchia b) wikipediasta c) googlella. Esim. newsseissä on aina ollut tapana se että ensin etsitään itse, sitten vasta kysytään. Foorumeilla tämä on yleensä toisinpäin. Ei ihme että jengi pistää linkkejä ja kehoittaa etsimään.

Cochise
13.12.2005, 02:07
Aina pitää olla lähdekritiikkiä oli lähde mikä hyvänsä, mutta itse en kovin tärkeissä asioissa vielä uskaltaisi vielä luottaa pelkästään Wikipediaan. Yksi esimerkki:


The situation with Seigenthaler has raised a larger issue about the accuracy of information on sites like Wikipedia, and has brought a new level of scrutiny to Wikipedia.

http://news.yahoo.com/s/nf/20051212/bs_nf/40100

Sgt.Granite
13.12.2005, 09:33
Mikäköhän perkele meidän kämppää vaivaa kun hehkulamput poksahtelevat pimeäksi jatkuvalla syötöllä? Reilu viikko sitten peräkkäisinä päivinä poksahti kolme lamppua (kaikki eri huoneissa) ja tänä aamuna yhtä aikaa kolme lamppua (kaikki eri huoneissa ja eri lamput kuin noissa edellisissä)! Muutimme vuosi sitten kyseiseen asuntoon, onko hehkulamppujen ikä todella noin tarkkaan viritetty (kaikki lamput asennettu ja otettu käyttöön lähes samaan aikaan) vai onko talomme alla intiaanien hautausmaa?

Mahoney
13.12.2005, 13:46
Minä yritin samaa joskus kysellä täällä, kun eräällä sukulaisella on tuollainen kämppä. Joka huoneesta palavat lamput useita kertoja vuodessa. Ja vertauskohtana käytin kotiväkeni taloa, jossa on edelleen 20 vuoden jälkeen lukuisia lamppuja, jotka eivät ole palaneet kertaakaan. Mm. kaikki neljä ulkovaloa, joita luulisi vielä kosteuden&lämpötilanvaihteluiden rasittavan. Listasin silloin tarkemminkin kaikki eri kohteet, joissa on yhä alkuperäinen lamppu.

Ilmeisesti ne 80-luvun lamput olivat vaan niin hiton paljon kestävämpiä.

Tai en tiedä, kyllähän nämä nykyisetkin tuntuvat kestävän. Itse olen nyt 5 vuotta tässä asunut, yksi tai kaksi lamppua on palanut tänä aikana.

Eccumulator
13.12.2005, 14:31
Mikäköhän perkele meidän kämppää vaivaa kun hehkulamput poksahtelevat pimeäksi jatkuvalla syötöllä?
Luulempa/muistelisin että sähköverkossa "virta hyppii volttia" eli jännite ei ole tasalaatuista vaihtosähköä. Onko muita sähkölaitteita posahdellut epätavallisen usein? Onko poksahtelevat lamput aina samassa valaisimessa? Onko lamput aina yhden ja saman valmistajan lamppuja?
Viisi hoosiannaa ja saman verran ave-marioita, onko jo kokeiltu?

Pazze
13.12.2005, 16:50
Pitäisikö minun ensin lukea arkeologiaa/biologiaa yliopistolla vuosikausia ja sitten tulla vastaamaan vasta?
Tähän sinä itse tiedät vastauksen, mutta pitäisi varmaan, jos kyseiset aiheet sinua kiinnostavat ja tuntuu siltä että aika ei riitä opiskelun lisäksi täällä vastailuun. (Tämä oli sitten vitsi, kun se välttämättä kaikille heti mene jakeluun.)



Toivottavasti pian, sillä Wikipedia on kattava tietopankki. Mutta tähän on pakko todeta, että kyllä kysyä silti saa jos ei vain löydä etsimäänsä tietoa. Joku toinen voi keksiä paremmat hakusanat jolla haluttu informaatio löytyy.

Aivan kuten Cochisen postaamasta LINKISTÄ voi lukea, ei se ehkä ihan täysin luotettava lähde ole eli muistetaan se lähdekritiikki! Wikipedia on näppärä ja aivan varmasti luotettavampi, kuin mitä yksittäisen ihmisen antama tieto.



Ai jaa. Pitäisikö siis laittaa oikein useampi linkki ja vielä referoida ne? Kenties vielä kuppi kahvia ja leivos siihen vierelle? Tietysti paras olisi jos joku vaikka soittaisi sulle ja kertoisi miten asia on ettei tarvi itse lukea.
Ei tarvi. Jos tavaat vastaukset, niin huomaat että mitään tuollaista en edes ole vaatinut. Eli jätä referointi minulle!



Huvittavaa, että vastaajan täytyy laittaa pari hakusanaa googleen ja aikaa menee ehkä minuutti. Eli kysymyksen esittäjä ei halua nähdä edes tuota vaivaa. Miksi ei? Ilmeisesti asia ei oikeasti kiinnosta niin paljoa, kunhan lämpimikseen kyselee.
Pelottavaa, että vastaaja ei näytä ymmärtäneen kysymystä mutta vastata pitää. Eli vastaajaa ei kiinnosta mitä on kysytty tai ei ymmärtää lukemaansa. Tärkeää on, että pääsee lämpimikseen vastailemaan.

Niin, kysymykseeni ei välttämättä edes ole vastausta, sillä se oli vähän monimutkaisempi, kuin montako leffaa Clintti on ohjannut.

Kysymys oli siis siitä, "milloin Wikipedia nousee tietolähteenä sille tasolle, että kysyjälle asetettuihin vaatimuksiin kuuluu, että on itse etsinyt searchin ja Googlen lisäksi myös Wikipedian?" Kun tätä ensimmäisen kerran kysin, viittasin siihen että Wikipediaa on alettu käyttämään viime aikoina kovin paljon ja Wikipedian hyvyyttä ja luotettavuutta ei voi perustella viittaamalla Wikipediaan ja siellä kirjoitettuun "totuuteen" Wikipedian luotettavuudesta. Siitä tuo "Älkää vastatako Wikipedia-linkillä"! Toisessa postauksessani tästä aiheesta oli jo tarkennettu kysymys, ja siihen on tullut monta hyvää vastausta. En käsittääkseni ole kieltänyt minkään näiden foorumeiden ja tiedonetsintätapojen hyvyyttä enkä kieltänyt, etteikö jokaisen pitäis yrittää selvittää ensin itse asiaa. Kaikki eivät vain löydä, ymmärrä, keksi, ehdi, jaksa, tms.

Sgt.Granite
13.12.2005, 17:02
Luulempa/muistelisin että sähköverkossa "virta hyppii volttia" eli jännite ei ole tasalaatuista vaihtosähköä. No, vuoden verran ollaan siellä asuttu eikä vastaavia ongelmia ole aiemmin ollut. Talokin on vm.-99, joten luulisi piuhojenkin olevan suht kunnolla viritetty.

Onko muita sähkölaitteita posahdellut epätavallisen usein?Ei.

Onko poksahtelevat lamput aina samassa valaisimessa? Kuten aiemmin mainitsin, ei. Ei edes samassa huoneessa.

Onko lamput aina yhden ja saman valmistajan lamppuja?Ei ole, valaisimissa on eri valmistajien polttimoja.

Viisi hoosiannaa ja saman verran ave-marioita, onko jo kokeiltu? Meillä päin on turvauduttu demoniasioissa Ash-tyylillä moottorisahaan ja haulikkoon. Se on jotenkin miehekkäämpää, olenhan kuitenkin Überuros.

JPH
13.12.2005, 18:19
Milloin siis Wikipedia nousee tietolähteenä sille tasolle, että kysyjälle asetettuihin vaatimuksiin kuuluu, että on itse etsinyt searchin ja Googlen lisäksi myös Wikipedian?

Google on hakukone, wikipedia on periaatteessa www-pohjainen tietosanakirja. Jos noita vertaa kirjastojärjestelmiin, niin google on kirjaston hakemisto/kortisto tjsp., josta löytyvät viittaukset siihen miltä rivistöltä ja hyllyltä etsitty opus (ja tieto) löytyy. Wikipedia puolestaan on yksi kirja kirjaston hyllyllä. Tuli väännettyä rautalangasta, mutta halusin tehdä eron selväksi.

Itse en nostaisi wikipediaa täysin muun netistä löytyvän tiedon edelle, vaan edelleen kehottaisin etsimään googlella. Jos tieto löytyy wikipediasta, google palauttaa yleensä hakutuloksena myös sen, mutta samalla haulla saa myös muita hakutuloksia ja lisätietoa aiheesta. Toki kaiken netistä löytyvän tiedon suhteen tulee noudattaa lähdekritiikkiä.

Eri mieltä googlen ja wikipedian eroista saa toki olla :)

Cress
13.12.2005, 19:34
Google on hakukone, wikipedia on periaatteessa www-pohjainen tietosanakirja. Jos noita vertaa kirjastojärjestelmiin, niin google on kirjaston hakemisto/kortisto tjsp., josta löytyvät viittaukset siihen miltä rivistöltä ja hyllyltä etsitty opus (ja tieto) löytyy. Wikipedia puolestaan on yksi kirja kirjaston hyllyllä. Tuli väännettyä rautalangasta, mutta halusin tehdä eron selväksi.

Samaa mieltä täällä. Lähdekritiikkiä saa ja pitää harrastaa. Olihan joskus viisikymmenluvulla kouluissa käytetyt oppikirjatkin joissain asioissa lievästi sanottuna täysin hatusta kirjoitettuja, mutta niitäkin varmaan on löytynyt kirjastoista. Mutta suurin osa Wikipediasta kun sattuu olemaan ihan järkevien ihmisten kirjoittamaa järkevää juttua, ei mitään uncyclopedia tasoa.


Aivan kuten Cochisen postaamasta LINKISTÄ voi lukea, ei se ehkä ihan täysin luotettava lähde ole eli muistetaan se lähdekritiikki! Wikipedia on näppärä ja aivan varmasti luotettavampi, kuin mitä yksittäisen ihmisen antama tieto.
Cochisen postaamassa linkissä mainittiin kaksi virheellistä informaatiota. Tällä hetkellä englanninkielisestä Wikipediasta löytyy 862,547 artikkelia. Jos kävelen paikalliseen kirjastoon, niin luulen että minulla on parempi mahdollisuus löytää virheellistä tietoa sieltä kuin Wikipediasta (edelleen muistetaan se lähdekritiikki kuitenkin, kun internetistä puhutaan).


Tähän sinä itse tiedät vastauksen, mutta pitäisi varmaan, jos kyseiset aiheet sinua kiinnostavat ja tuntuu siltä että aika ei riitä opiskelun lisäksi täällä vastailuun. (Tämä oli sitten vitsi, kun se välttämättä kaikille heti mene jakeluun.)
Aika kuivaa huumoria tai sitten huonoa, en ole varma. Mielestäni on parempi antaa edes jonkinlainen vastaus (tällä kertaa kohtuu kattava, jonka joku minua lukeneempi on kirjoittanut), kuin antaa asian olla ja jättää deadstar miettimään, että onpa tylyä porukkaa kun kukaan ei vastaa tai jos vastataan niin kehoitetaan menemään asiaan vihkiytyneelle foorumille kysymään.

javir
14.12.2005, 01:08
Kysymys oli siis siitä, "milloin Wikipedia nousee tietolähteenä sille tasolle, että kysyjälle asetettuihin vaatimuksiin kuuluu, että on itse etsinyt searchin ja Googlen lisäksi myös Wikipedian?"

Pelkkä google riittää koska sen kautta löytyy usein linkki wikipediaan. Tietysti wikipediasta voi hakea koska sen kautta hakutuloksia tulee paljon vähemmän ja halutun tiedon löytää aika nopeasti. Mitä tarkoitat "nousee sille tasolle"? Onko sinulla jotain tietoa siitä että iso/merkittävä osa siellä olevasta tiedosta on virheellistä? Vai arvostatko kenties jonkun toisen sivuston korkeammalle?

Koska wikipedia on avoin järjestelmä niin totta kai siellä yritetään levittää väärää tietoa. Ihan samalla tavalla historian kirjoittajat, kustantajat, lehdet jne. muokkaavat tietoa sellaiseksi millaisena haluavat asian esittää. Itse pidän wikipediaa + googlea huomattavasti luotettavampana kuin mitään muuta tietolähdettä. Televisio ja lehdet antavat asioista lähes aina väärän tai ainakin hyvin puutteellisen kuvan.



Kun tätä ensimmäisen kerran kysin, viittasin siihen että Wikipediaa on alettu käyttämään viime aikoina kovin paljon


Johtunee ihan siitä että ihmiset ovat tulleet siitä tietoisiksi ja sieltä asia löytyy helposti.



ja Wikipedian hyvyyttä ja luotettavuutta ei voi perustella viittaamalla Wikipediaan


Jos nyt lähdet ensin siitä että perustelet miksi se ei ole hyvä ja luotettava? Ennen nettiä viitattiin tietosanakirjaan tai johonkin mitä missä milloin -kirjasarjaan. Ei niiden luotettavuutta kukaan kyseenalaistanut vaikka niistäkin on virheitä löytynyt.

Huvittavaa miten netin aikana koko ajan selitetään "muistakaa lähdekritiikki". Minkä takia sitä ei toistettu silloin kun nettiä ei ollut vaikka ihan kotimaasta löytyy lähihistoriasta paljon esimerkkejä joissa lehdistö/kirjat ovat kertoneet sen mitä joku on halunnut, eivät sitä mikä on ollut totuus.

Tai miten olisi vuosi sitten sattunut tsunami? Tai syyskuun 11. päivän terrori-iskut. Hauska kun sai itse tiedon netin kautta siitä mitä oikeasti tapahtui ja tapahtuu koko ajan. Samalla monet tutut vain ihmettelivät ja odottivat jotain uutislähetystä jonka tiedot olivat vääriä ja vanhentuneita. Ja kun tv:ssä/lehdessä sanotaan jotain joka ei ole totta niin sehän ei ketään haittaa. Aina voi seuraavana päivänä kertoa että kuolleita oli 10 eikä 20. Ei kukaan nosta siitä meteliä. Vaan jos netissä on väärää tietoa niin heti ollaan viemässä roviolle.



Kaikki eivät vain löydä, ymmärrä, keksi, ehdi, jaksa, tms.

Eli kun sinä et jaksa tai ehdi niin jonkun muun pitäisi tehdä kaikki työ sinun puolestasi. Paljonkos olet valmis maksamaan? Jos ei ehdi jotain tietoa itse etsiä niin ei varmasti ole kovin tärkeä asia.

Mitä etsimiseen tulee niin tuo "ei löydä" ei ole mikään selitys. Google käteen ja opettelemaan sen käyttöä, hakusanoja voi kirjoittaa enemmän kuin yhden. Voi myös hakea tietoa newsseistä tai muiden hakukoneiden kautta. Tiedon etsiminen oli ihan normaali taito jo silloin kuin se piti tehdä kirjastossa.

Naurettavaa miten nykyään tietokoneisiin liittyvät asiat voi vaan kuitata sanomalla "en mä osaa, en mä löydä" ilman että edes opettelee. Se on vain viitsimisestä kiinni. Jos ei halua opetella niin voivoi. Onhan noita remonttimiehiä nykyään tarjolla ja palvelut taitavat kelvata. Eiköhän pian tule joku it-remonttimies jonka voi soittaa paikalle kun ei vaan jaksa etsiä jotain tietoa :D

niiles
14.12.2005, 01:16
Pelkkä google riittää koska sen kautta löytyy usein linkki wikipediaan. Tietysti wikipediasta voi hakea koska sen kautta hakutuloksia tulee paljon vähemmän ja halutun tiedon löytää aika nopeasti. Mitä tarkoitat "nousee sille tasolle"? Onko sinulla jotain tietoa siitä että iso/merkittävä osa siellä olevasta tiedosta on virheellistä? Vai arvostatko kenties jonkun toisen sivuston korkeammalle?

Koska wikipedia on avoin järjestelmä niin totta kai siellä yritetään levittää väärää tietoa. Ihan samalla tavalla historian kirjoittajat, kustantajat, lehdet jne. muokkaavat tietoa sellaiseksi millaisena haluavat asian esittää. Itse pidän wikipediaa + googlea huomattavasti luotettavampana kuin mitään muuta tietolähdettä. Televisio ja lehdet antavat asioista lähes aina väärän tai ainakin hyvin puutteellisen kuvan.

Lehdistä ja kirjoista löytyy tietoa, joka on suodattunutta. Toki jossakin mielessä valikoitua. Netissä samanlaista suodatusta ei välttämättä tapahdu, sen takia luotan kirjallisiin lähteisiin nettiä enemmän.

Lisättäköön, että suodatusta tekee tieteellisessä kirjallisuudessa kollegat, normaalikirjallisuudessa kustantaja ja oikolukija. Wikipedia on netin tietolähteistä luotettavimmasta päästä, mutta kaikkeen ei kannata kuitenkaan luottaa.

Zipman
14.12.2005, 01:30
Minä yritin samaa joskus kysellä täällä, kun eräällä sukulaisella on tuollainen kämppä. Joka huoneesta palavat lamput useita kertoja vuodessa. Ja vertauskohtana käytin kotiväkeni taloa, jossa on edelleen 20 vuoden jälkeen lukuisia lamppuja, jotka eivät ole palaneet kertaakaan. Mm. kaikki neljä ulkovaloa, joita luulisi vielä kosteuden&lämpötilanvaihteluiden rasittavan. Listasin silloin tarkemminkin kaikki eri kohteet, joissa on yhä alkuperäinen lamppu.

Ilmeisesti ne 80-luvun lamput olivat vaan niin hiton paljon kestävämpiä.

Tai en tiedä, kyllähän nämä nykyisetkin tuntuvat kestävän. Itse olen nyt 5 vuotta tässä asunut, yksi tai kaksi lamppua on palanut tänä aikana.
Hehkulamppuja saa erilaisilla tuntimäärillä. Normilamput kestävät noin 1000 h, mutta on olemassa myös 5000 h lamppuja (ehkä myös 8000 h) (en siis puhu mistään energiansäästölampuista, vaan ihan perus hehkulampuista). Maksavat noin 20-30% enemmän kuin peruslamput, mutta kestävät myös siis huomattavasti pidempään. Ihan perusmarketista ei noita välttämättä löydä, mutta normaalista sähköputiikista pitäisi löytyä. 3 h päivittäisellä käytöllähän vuodessa tunteja tulee noin 1000.

Mahoney
14.12.2005, 03:38
Tiedän. Eipä tunnu silläkään olevan mitään vaikutusta näissä tapauksissa. Tuossa sukulaisen kohteessa, jossa lamppuja liikaa palaa, on käytetty myös 5000 h lamppuja. Juuri sellaisia itse siellä vaihdoin viikko sitten, ja pari viikkoa ennen sitä. Ja vastaavasti tuossa 20 vuotta kestäneessä ei tietääkseni sellaisia ole, elleivät tosiaan sitten kaikki 80-luvun lamput ole olleet kestävämpiä. Tosin nuo vaihtamatta olevat lamput eivät ole niitä kaikista käytetyimpiä, mutta melkoinen ihme silti mielestäni.

Muutenkin tuntuu moni asia niin kestävältä, että pitää oikein ihmetellä. Tämähän onkin sopiva thread myös tämmöisille lisäkysymyksille:
Tien päällä kun näkee todella paljon näitä ns. vilkunsäästäjiä, niin onkohan niitä vilkkupolttimoita oikeasti keneltä palanut? 17 vuotta tulee Corollassa olleeksi samat polttimot, ja vilkku on toisinaan päällä puolikin tuntia tienvarressa seisoessaan, ja aina liikuttaessa, vaikka lähtisin klo 04 omasta pihasta. Eipä ole ajovalojen lisäksi palanut montaa muutakaan polttimoa; rekisterikilven valo on tainnut mennä kahdesti vaihtoon ja parkkipolttimo kerran.

Myöskin niitä löytyy, jotka seisovat liikennevaloissa vaihde vapaalla, kun kuulemma kytkin muuten kuluu. No, näinhän sitä ei autokoulussa opetettu, vaan nimenomaan siten, että vaihde on päällä ja kytkin pohjassa. Ja kuinka ollakaan, ei ole ainakaan Toyotissa tai Datsunissa ollut minkäänlaista kytkinongelmaa, vaikka uudesta asti on tämän tavan mukaan ajettu. Ainahan siitä autofoorumeilla ihmiset kiistelevät, mutta ainakaan minä en tasan tarkkaan tule uskomaan, että pohjassa pitämisestä olisi mitään haittaa. Varsinkaan, kun kerron seuraavan lisäyksen: 80-luvulla oli opetettu jopa pitämään kytkin "tuntumassa", eli puolivälissä! Tälläkin tyylillä pitkään ajettu, 23 vuotta vanha auto löytyi aiemmin perheestä, ja kytkin täysin kunnossa.

Eccumulator
14.12.2005, 09:30
No, vuoden verran ollaan siellä asuttu eikä vastaavia ongelmia ole aiemmin ollut. Talokin on vm.-99, joten luulisi piuhojenkin olevan suht kunnolla viritetty.
Tarkoitin sitä, että jos sähkönjakeluverkossa on suuria jänniteheittoja syystä tai toisesta, mutta silloin kyllä pitäisi muitakin sähkövempaimia särkyä kuin pelkästään lamppuja. Työn puolestakin joskus aikoinaan isoissa sähkökeskuksissa varsinkin kontaktorit toimi eriskummallisesti ja purkauslamput, kun jotain isoja virtoja tarvitsevia koneita laitettiin päälle, jolloin jännitteet heittelin koko talossa (ehkä koko korttelissa). En tiedä onko nuo ongelmat enää tätä päivää.


Meillä päin on turvauduttu demoniasioissa Ash-tyylillä moottorisahaan ja haulikkoon. Se on jotenkin miehekkäämpää, olenhan kuitenkin Überuros.
Ou fak, tuo on minulle ihan outo ja uusi metodi. Tuo kuulostaa niin hyvältä, että pitäisköhän tuota kokeilla veemäiseen anoppiin.http://forum48.foppa.fi/images/smiles/thinking.gif

javir
14.12.2005, 10:07
Lehdistä ja kirjoista löytyy tietoa, joka on suodattunutta. Toki jossakin mielessä valikoitua. Netissä samanlaista suodatusta ei välttämättä tapahdu, sen takia luotan kirjallisiin lähteisiin nettiä enemmän.

Lisättäköön, että suodatusta tekee tieteellisessä kirjallisuudessa kollegat, normaalikirjallisuudessa kustantaja ja oikolukija. Wikipedia on netin tietolähteistä luotettavimmasta päästä, mutta kaikkeen ei kannata kuitenkaan luottaa.

Eli toisinsanoen luotat enemmän sensuroituun ja muokattuun tietoon kuin netistä löytyviin useisiin kymmeniin/satoihin lähteisiin joita voi verrata keskenään? Tiedoksesi vain, että monissa maailman tapahtumissa olet saanut ja tulet saamaan väärää ja vääristeltyä tietoa. Tietysti jos tuo ei sinua haittaa ja silti luotat niihin niin mikäs siinä - silloin tieto on tehnyt tehtävänsä :D

tapantma
14.12.2005, 10:24
Tämähän onkin sopiva thread myös tämmöisille lisäkysymyksille:
Tien päällä kun näkee todella paljon näitä ns. vilkunsäästäjiä, niin onkohan niitä vilkkupolttimoita oikeasti keneltä palanut?

Myöskin niitä löytyy, jotka seisovat liikennevaloissa vaihde vapaalla, kun kuulemma kytkin muuten kuluu. No, näinhän sitä ei autokoulussa opetettu, vaan nimenomaan siten, että vaihde on päällä ja kytkin pohjassa. Ja kuinka ollakaan, ei ole ainakaan Toyotissa tai Datsunissa ollut minkäänlaista kytkinongelmaa, vaikka uudesta asti on tämän tavan mukaan ajettu. Ainahan siitä autofoorumeilla ihmiset kiistelevät, mutta ainakaan minä en tasan tarkkaan tule uskomaan, että pohjassa pitämisestä olisi mitään haittaa. Varsinkaan, kun kerron seuraavan lisäyksen: 80-luvulla oli opetettu jopa pitämään kytkin "tuntumassa", eli puolivälissä! Tälläkin tyylillä pitkään ajettu, 23 vuotta vanha auto löytyi aiemmin perheestä, ja kytkin täysin kunnossa.

Juu, tainnut kerran 10v aikana vilkun polttimon vaihtaa, tosin auto oli vm -87 ja varmaan alkuperäinen polttimo.

Nykyään kuulemma autokoulussakin opetetaan että liikennevaloissa seisottaessa on pidettävä vaihde vapaalla ja kytkin ylhäällä. Valojen vaihtuessa keltaiselle ruvetaan arpomaan että mistäs se vaihde nyt taas löytyykään joka aiheuttaa sen ettei yksillä vihreillä pääse kuin 5 autoa läpi...

sukellusvene
14.12.2005, 10:36
... Valojen vaihtuessa keltaiselle ruvetaan arpomaan että mistäs se vaihde nyt taas löytyykään joka aiheuttaa sen ettei yksillä vihreillä pääse kuin 5 autoa läpi...
Jonka jälkeen toiset 5 punaisella läpi.. näin ainakin pääkaupunkiseudulla.

Pazze
14.12.2005, 12:20
Tästähän on tullut ihan hyvä keskustelu! Pakko vastata, sillä näytti olevan minullekin esitettyjä suoria kysymyksiä.



Google on hakukone, wikipedia on periaatteessa www-pohjainen tietosanakirja...
Tämähän se ero on. Olenkin kiinnostunut tietämään, milloin Wikipedia on niin laaja ja hyväksytty tietolähde, että sieltä pitää itse etsiä ennenkuin voi kysyä asiaa muilta. (Googlellahan tuokin onnistuu jo nyt:D)


Cochisen postaamassa linkissä mainittiin kaksi virheellistä informaatiota.
Eli Wikipediaa kritisoivassa jutussakin on virheitä! Tarvittaisiin siis lisää lähteitä, jotta voi vakuuttua joko Wikipedian oikeellisuudesta tai virheellisyydestä. Ja ei, ei tarvi etsiä ainakaan minulle niitä linkkejä, jos ei itse tunne sitä tarpeelliseksi.


Aika kuivaa huumoria tai sitten huonoa, en ole varma. Mielestäni on parempi antaa edes jonkinlainen vastaus (tällä kertaa kohtuu kattava, jonka joku minua lukeneempi on kirjoittanut), kuin antaa asian olla ja jättää deadstar miettimään, että onpa tylyä porukkaa kun kukaan ei vastaa tai jos vastataan niin kehoitetaan menemään asiaan vihkiytyneelle foorumille kysymään.
Jos en olisi kirjoittanut, että tämä on huumoria, joku olisi varmasti kommentoinut tuohon vastaukseen. Cress näytti kommetoivan, vaikka kys. kohdan olisi voinut jättää täysin omaan arvoonsa. Muuten tämä kappale oli mielestäni tärkeää ja Cress on oikeassa! Jos joku tietää tai saa nopeasti selville, niin miksi sitä ei voi vastata? Mielestäni niin ulkomuistista kirjoitettu vastaus, Wikipedia, Googlella haettu linkki jollekin sivustolle tai Searchin käytön opettaminen (lisättynä oikealla linkillä) ovat erittäin hyviä tapoja vastata esitettyyn kysymykseen. Kysyjä itse voi sitten päättää, onko annettu vastaus hyvä vai huono, oikein vai väärin. Tuohon lukeneisuuteen en kyllä pistäisi rahojani kiinni, Wikipediaan (ja melkein minne tahansa muualle) saa kirjoittaa kuka vain. Yliopistojen sivuilta varmaan löytyy parhaiten objektiivista tietoa... Tosin sielläkin kannattaa olla tarkkana. Totuus dvd:n tekstitysvaihtoehdoista kyllä löytyy varmaan paremmin jostain nettikaupasta tai vertailusivulta.




Lisättäköön, että suodatusta tekee tieteellisessä kirjallisuudessa kollegat, normaalikirjallisuudessa kustantaja ja oikolukija. Wikipedia on netin tietolähteistä luotettavimmasta päästä, mutta kaikkeen ei kannata kuitenkaan luottaa.

Eli toisinsanoen luotat enemmän sensuroituun ja muokattuun tietoon kuin netistä löytyviin useisiin kymmeniin/satoihin lähteisiin joita voi verrata keskenään? Tiedoksesi vain, että monissa maailman tapahtumissa olet saanut ja tulet saamaan väärää ja vääristeltyä tietoa. Tietysti jos tuo ei sinua haittaa ja silti luotat niihin niin mikäs siinä - silloin tieto on tehnyt tehtävänsä

En usko, että niiles tarkoitti suodattamisella sensurointia:D, mutta lähdekriittinen mies kuitenkin vastatkoon omasta puolestaan. Tottakai ajatusmaailmat, ideologiat, kavalat tarkoitusperät, tietoinen huijaaminen, puolittaisen totuuden esittäminen jne. muokkaavat niin painettua kuin sähköistäkin tiedonvälitystä. Yhteiskuntarakenteet ja tietämys lisääntyvät ja muuttuvat aikaa myöden, joten ei liene ihme, että myös tietosisällöt muuttuvat.

Ennenkuin lähdet kuitenkaan kovin vahvasti arvostelemaan painettua (yleensä aina edes jotenkin esitarkastettua) tekstiä ja ylistämään netin uutisia, niin kannattaa varmaan miettiä että miten erilaisesta lähdemateriaalista kirjojen ja netin keskustelupalstojen väliilä on kyse. Lukaisepa vaikka ei nyt ihan täysin sopiva, mutta riittävän lähellä olevan artikkelin alkuosa http://herkules.oulu.fi/isbn951425242X/html/c72.html (oho, Pazzekin käyttää vastaukseen linkkejä) jossa selviää ero datan, informaation, tiedon, ymmärryksen ja viisauden väillä. Tämä lähinnä siksi, että internetistä saat dataa ja informaatiota vaikka kuinka paljon, mutta sen jalostaminen esim. tiedoksi, ymmärrykseksi tai sitten viisaudeksi voi olla melkoisen työläs prosessi. Varsinkin jos haluaa selvittää kaiken ihan itse. Internetin kautta on kyllä saatu julkisuuteen paljon asioita, jotka muuten olisivat saattaneet jäädä salaisuuksiksi. Tsekatkaa vaikka tämän tietopitoisen threadin alku... niin se käsitys muuttuu: http://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=33862&highlight=meteoriitti



Mitä tarkoitat "nousee sille tasolle"? Onko sinulla jotain tietoa siitä että iso/merkittävä osa siellä olevasta tiedosta on virheellistä? Vai arvostatko kenties jonkun toisen sivuston korkeammalle?
Tarkoitan sitä, että milloin Wikipediasta tulee tarpeeksi kattava, luotettava, yleisesti tiedetty, uskottava. Ei minulla ole salaista tietoa ja olen aidosti innostunut Wikipedian idesta.



Jos nyt lähdet ensin siitä että perustelet miksi se ei ole hyvä ja luotettava? Ennen nettiä viitattiin tietosanakirjaan tai johonkin mitä missä milloin -kirjasarjaan. Ei niiden luotettavuutta kukaan kyseenalaistanut vaikka niistäkin on virheitä löytynyt.
Kerran vielä. Wikipedia on mielestäni hyvä ja nerokas tapa tehdä "tietosanakirjaa", jonka oikeellisuuden voivat kaikki maailman ihmiset tarkistaa. Toivoisin, että siitä tulee mahdollismman kattava ja "oikeaa tietoa sisältävä" tietolähde, johon voisi viitata vaikka joskus hamassa tulevaisuudessa tohtorinväitöskirjassa. Pelkään tosin, että siitä ei tule koskaan täysin objektiivista, sillä ihmisten näkemyserot, esim. kulttuuritaustasta johtuen, eivät vain mahdollista sitä. Virheitä on niin sähköisessä kuin printtimediassakin, siihen löytyy helposti syy esim. ihmisten erehtyväisyydestä.

Olkoon Wikipedia kuinka luotettava tahansa, niin vastausta Wikipedian luotettavuuteen ei voi löytää Wikipediasta. Luotettavuuden arvioivat ulkopuoliset tahot.


Eli kun sinä et jaksa tai ehdi niin jonkun muun pitäisi tehdä kaikki työ sinun puolestasi. Paljonkos olet valmis maksamaan? Jos ei ehdi jotain tietoa itse etsiä niin ei varmasti ole kovin tärkeä asia.
Taisit vastata itse kysymykseesi. Paljonko olen valmis maksamaan työstä, jota en ehdi etsiä sillä se ei ole tärkeää minulle. Jos se ei ole tärkeää, niin ei kai se sitten ole kovin arvokastakaan minulle.


Mitä etsimiseen tulee niin tuo "ei löydä" ei ole mikään selitys. Google käteen ja opettelemaan sen käyttöä, hakusanoja voi kirjoittaa enemmän kuin yhden. Voi myös hakea tietoa newsseistä tai muiden hakukoneiden kautta. Tiedon etsiminen oli ihan normaali taito jo silloin kuin se piti tehdä kirjastossa.
Tässä olet osittain oikeassa. Tiedonhankinta on tärkeää ja siihen tarvittavat valmiudet voisi opettaa jo peruskoulussa. Kirjastoissa on käytössä luokittelujärjestelmä ja se on sama melkein? kaikissa kirjastoissa. Vaikka sen osaan, joudun joskus kysymään kirjastontädiltä neuvoa, ja he löytävät yleensä kaipaamani teoksen (tai teoksen, joka käsittelee haluamaani aihetta). Netissä näitä kirjastontätejä ei ole. Ja jos epäilet, niin voin vakuuttaa että kyllä minä netistäkin löydän kaiken itselleni tärkeän, dvd:t ja elokuvat ovat vain harrastus, joten niiden kanssa en jaksa kauaa pelleillä. (Miten tämän väittämän uskottavuus on, minä vakuutan että osaan, mutta sitähän ei voi varmistaa millään lailla.)

Cress
14.12.2005, 14:10
Cochisen postaamassa linkissä mainittiin kaksi virheellistä informaatiota.
Eli Wikipediaa kritisoivassa jutussakin on virheitä! Tarvittaisiin siis lisää lähteitä, jotta voi vakuuttua joko Wikipedian oikeellisuudesta tai virheellisyydestä. Ja ei, ei tarvi etsiä ainakaan minulle niitä linkkejä, jos ei itse tunne sitä tarpeelliseksi.
Eipä quotata väärin :D. Alkuperäinen quotehan oli:

Cochisen postaamassa linkissä mainittiin kaksi virheellistä informaatiota. Tällä hetkellä englanninkielisestä Wikipediasta löytyy 862,547 artikkelia. Jos kävelen paikalliseen kirjastoon, niin luulen että minulla on parempi mahdollisuus löytää virheellistä tietoa sieltä kuin Wikipediasta (edelleen muistetaan se lähdekritiikki kuitenkin, kun internetistä puhutaan).
Et kommentoinut lainkaan väitettäni vaihtoehtoisen tiedon oikeellisuudesta.


Wikipedia on mielestäni hyvä ja nerokas tapa tehdä "tietosanakirjaa", jonka oikeellisuuden voivat kaikki maailman ihmiset tarkistaa. Toivoisin, että siitä tulee mahdollismman kattava ja "oikeaa tietoa sisältävä" tietolähde, johon voisi viitata vaikka joskus hamassa tulevaisuudessa tohtorinväitöskirjassa. Pelkään tosin, että siitä ei tule koskaan täysin objektiivista, sillä ihmisten näkemyserot, esim. kulttuuritaustasta johtuen, eivät vain mahdollista sitä. Virheitä on niin sähköisessä kuin printtimediassakin, siihen löytyy helposti syy esim. ihmisten erehtyväisyydestä.
Nyt tuli Pazzelta vastaus / mielipide johon olen tyytyväinen ja jätän "onko mikään informaatio maailmassa oikeaa" pohdinnan syvällisemmille ajattelijoille

Jan
14.12.2005, 14:31
Tämmöinen pieni kysymys minulla... Miksi niin moni keskustelu internetissä menee meta-löpinäksi, kinasteluksi siitä kuka saa kirjoittaa ja mitä?

Cress
14.12.2005, 14:33
Tämmöinen pieni kysymys minulla... Miksi niin moni keskustelu internetissä menee meta-löpinäksi, kinasteluksi siitä kuka saa kirjoittaa ja mitä?
Hah :D. Kyllähän jokainen saa kirjoittaa, kunhan perustelee väittämänsä hyvin ja pysyy hyvän maun rajoissa. Siitä tietenkin plussaa jos on samaa mieltä kanssani :)

winterland
14.12.2005, 15:00
Minkä takia kaikki piikittelevät tykkimiehiä? Tämä ei ole minulle koskaan selvinnyt :hitme:

Pazze
14.12.2005, 15:02
Eipä quotata väärin :D. Alkuperäinen quotehan oli:
Auts, osui ja upposi. Kuten huomaamme, inhimilliset virheet saattavat aiheuttaa jopa tahattomia harhautumisia. Saanen anteeksi, sillä vastaukseni oli pitkä, kirjoitin sen yksin, kukaan ei tarkistanut sitä, ja vielä tekstin "hiominen" tapahtui monen kekseytyksen keskellä:D Toisaalta, asiaan perehtynyt henkilö huomasi virheen ja huomautti siitä, eli siis suodatti (ei sentään sensuroinut) tekstiä. Olikohan sillä oikolukemisella oma merkityksensä?


Et kommentoinut lainkaan väitettäni vaihtoehtoisen tiedon oikeellisuudesta.
Itseasiassa kommentoin (joskaan en "suoraa hyökännyt" tuota lähdettä vastaan:D). Sanoin, että tarvitaan lisää lähteitä, jotta voi vakuuttua joko Wikipedian oikeellisuudesta tai virheellisyydestä. Asetin siis Wikipedian hyvyyttä vastustavan tietolähteen kyseenalaiseksi ja halusin lisää tietoa.


Nyt tuli Pazzelta vastaus / mielipide johon olen tyytyväinen ja jätän "onko mikään informaatio maailmassa oikeaa" pohdinnan syvällisemmille ajattelijoille
Juu, en ole asettanut Wikipedian ideaa kyseenalaiseksi, halusin vain tietää mielipiteitä sen uskottavuudesta ja siitä onko se oikea paikka viitata (varmaan yhtä hyvä kuin mikä tahansa sivu netissä:D). Informaation oikeellisuudesta ei varmaan kannata ruveta keskustelemaan, mutta kannattaa tajuta netistä tietoa etsiessään, että kaikki löytyvä tieto ei ole samanarvoista. Osa on virheellistä vahingossa, osa tarkoituksellisesti.



Tämmöinen pieni kysymys minulla... Miksi niin moni keskustelu internetissä menee meta-löpinäksi, kinasteluksi siitä kuka saa kirjoittaa ja mitä?
Luultavasti siksi, että ihmiset pystyvät kirjoittamaan netissä mielipiteitään melkein anonyymeinä. Pazzen mielipiteet liittyvät DVDPlazalla seikkailevaan hahmoon nimeltä Pazze, eivätkä ne henkilöidy suoraa nimimerkin takana olevaan kirjoittajaan. Mistä sitä tietää, vaikka istuisimme tänään junassa Cressin tai Janin kanssa vierekkäin, kenties hymyilisimme hieman tervehdykseski ja siihen se jäisi. Netissä emme tiedä keitä keskustelukumppanimme ovat, joten voimme ehkä ilmaista asioita vapaammin. Toisaalta, kun kysymykseen ei ole yksinkertaista vastausta ei, ihmekös tuo että keskustelu laajenee. Kolmanneksi, ihmisillä vaan taitaa olla liikaa vapaa-aikaa. Hyökkäykset ja "sä et tajuu" -vastaukset eivät vie asioita eteenpän, jos oikeasti löytyy tahtoa, löytyy myös kompromissiratkaisu. Joskus tuon yhteisen näkemyksen löytyminen vaatii todella laaja-alaista pohdintaa perusteista, syistä ja seurauksista.

niiles
14.12.2005, 15:05
Tämmöinen pieni kysymys minulla... Miksi niin moni keskustelu internetissä menee meta-löpinäksi, kinasteluksi siitä kuka saa kirjoittaa ja mitä?
No mutta. Mielestäni keskustelufoorumin, mitä Plazakin ilmeisesti on, tärkein tarkoitus on nimenomaan mahdollistaa keskustelu. Kinastelu tulee siitä, että kaikilla ei ole samanlainen katsonkatanta jokaiseen asiaan (mikä on vaan positiivistä) ja kun ei olla samaa mieltä niin on helpompi tyrmätä toinen ja osoittaa toisen kykenemättömyys kuin perusteellisesti perustella ja analysoida.

Pazze
14.12.2005, 15:06
Minkä takia kaikki piikittelevät tykkimiehiä? Tämä ei ole minulle koskaan selvinnyt :hitme:
Jarkko "kohta 10 000 asiallista viestiä" G:tä uhmaten nostan postausmäärääni ja vastaan vastakysymyksellä: "Taidat olla tykkimies?" Tuo nyt on vähän sama kuin "mä en tajuu, miks kaikki pitää mua tyhmänä" tai "kaikki vihaa mua, sillä olen vainoharhainen". Oletko muuten varma, että kaikki piikittelevät, ettei kyseessä ole vain lääkärit ja muu hoitohenkilökunta?

JPH
14.12.2005, 15:09
Minkä takia kaikki piikittelevät tykkimiehiä? Tämä ei ole minulle koskaan selvinnyt :hitme:

Enpä tuohon suoraan osaa vastata, mutta eivätkös kaikki aselajit piikittele hieman toisiaan - tykkimiehiä piikitellään sitten ehkä hieman muita enemmän :D

Eikä tuo ole pelkästään suomalainen ilmiö, vaan myös muualla aselajien välillä on pientä naljailua. Ehkäpä siinä on taustalla hieman samaa kuin vaikkapa suuren kaupungin eri kaupunginosien välillä tai pienempien kaupunkien ja pitäjien kinastelu naapuripitäjän/kaupungin kanssa. Ja kaupunkien sisällä myös koulut voivat kinastella keskenään.

niiles
14.12.2005, 15:13
Eli toisinsanoen luotat enemmän sensuroituun ja muokattuun tietoon kuin netistä löytyviin useisiin kymmeniin/satoihin lähteisiin joita voi verrata keskenään? Tiedoksesi vain, että monissa maailman tapahtumissa olet saanut ja tulet saamaan väärää ja vääristeltyä tietoa. Tietysti jos tuo ei sinua haittaa ja silti luotat niihin niin mikäs siinä - silloin tieto on tehnyt tehtävänsä :D
Hieman ymmärsit väärin. Ideaali toki olisi, että vertailua tapahtuisi satojen ja tuhansien sivujen joukosta. Mutta luulenpa vakaasti, että harvoin sinäkin tätä vertailu teet vaan yleensä otat sen tiedon joka hetkellisesti tyydyttää tietotarpeen.
Korostan, että oikeanlaista lehdistöä seuraamalla en tule saamaan vääristettyä tietoa, tulen saamaan vain hieman valikoitua tietoa. Jos sinulla on varmoja esimerkkejä siitä mistä olen saanut väärää tietoa niin olisin kiinnostunut saamaan esimerkkejä, käytännön perustaa väitteellesi. Jos esim. olisit kriittinen politiikan suhteen niin tuskin uutislehti demari yms. olisivat kovin relevantteja tietolähteitä, koska heidän teksti on selvästi valikoitua. Mutta jos taas haluan lukea Irakin sodasta, voin lukasta artikkelin Hesarista tai Suomen kuvalehdestä. Huomaatko eron? Lehdissäkin on laatueroja

Pikkuhiljaa alan käsittämään tuon Javirin netin ylistyspuheen. Jospa vaan ymmärtäisit, että jos johdot katkaistaan, niin silloin on muitakin mahdollisuuksia.

Mr Monk
14.12.2005, 16:36
Eikä tuo ole pelkästään suomalainen ilmiö, vaan myös muualla aselajien välillä on pientä naljailua.
Starship Troopers sisältää hyvää opiskelumateriaalia. Ja vielä jotain hymiöitä perään asian selventämiseksi; :D :hitme: :rolleyes:

Nice Guy Eddie
14.12.2005, 17:54
Tarkoitin sitä, että jos sähkönjakeluverkossa on suuria jänniteheittoja syystä tai toisesta, mutta silloin kyllä pitäisi muitakin sähkövempaimia särkyä kuin pelkästään lamppuja.

Yleisesti ottaen lähes kaikissa kodin sähkölaitteissa on muuntaja, mikä suodattaa virtapiikit huitsin nevadaan. Normi valot toimivat ihan sillä mitä verkosta tulee, joten eivät ole suojattu piikeiltä.

Wick
14.12.2005, 19:25
Minkä takia kaikki piikittelevät tykkimiehiä? Tämä ei ole minulle koskaan selvinnyt :hitme:

Eipä ole minullekaan. Reservin tykkimies olen, eikä meillä sen tyhmempiä tyyppejä näkynyt (tosin idiootteja mahtunee joka paikkaan). Mutta kuten jo ylempänä sanottiin, taitaa olla yleistä piikittelyä. Meillä haukkuivat jääkäreitä jne.

winterland
14.12.2005, 20:15
Jarkko "kohta 10 000 asiallista viestiä" G:tä uhmaten nostan postausmäärääni ja vastaan vastakysymyksellä: "Taidat olla tykkimies?" Tuo nyt on vähän sama kuin "mä en tajuu, miks kaikki pitää mua tyhmänä" tai "kaikki vihaa mua, sillä olen vainoharhainen". Oletko muuten varma, että kaikki piikittelevät, ettei kyseessä ole vain lääkärit ja muu hoitohenkilökunta? Ei, en ole käynyt armeijaa. Ja luultavasti jää väliin sairauden takia.

Nice Guy Eddie
14.12.2005, 20:34
onko netissä paikkaa missä voi tutkia perustettuja osakeyhtiöitä?

Jan
14.12.2005, 20:36
onko netissä paikkaa missä voi tutkia perustettuja osakeyhtiöitä?

Millä tapaa tutkia?
Tässä yksi aloituspaikka http://www.ytj.fi/yrit_sel2.asp?kielikoodi=1

Mr Monk
14.12.2005, 22:22
Onko sillä Lost tv-sarjan saarella ilmassa jotain hermokaasua, kun kaikki vaipuvat muisteloihin keskimäärin neljä kertaa jaksoa kohden? Googletin "lost + nerve gas" ja kysyin Wikiltäkin, mutta tuloksetta. Alkaa kyrpiä jatkuvat flasbackit. Ne voi jo rinnastaa legendaarisen Fastlanen luotiaikaan (eng. bullettime) eli hidastuksiin. Ja mikä siinä on että jokaisella saarelaisella on joku suuri salaisuus? Miksei tässä sarjassa ole yhtään ns. Maukka Perusjätkää? Ensin ajattelin että Hurley on vain joku nörtti mutta hänkin paljastui sitten epäonniseksi (taikauskoiseksi) lottomiljonääriksi.

rzzth
15.12.2005, 03:53
Onko plazalle taas ilmestynyt taas uusia alafoorumeita?:hitme:

Cress
15.12.2005, 14:49
Onko plazalle taas ilmestynyt taas uusia alafoorumeita?:hitme:
Ei minun mielestäni (tekniikkapuolikin näytti ainakin suurinpiirtein samalta).

mikkol79
15.12.2005, 15:03
Onko sillä Lost tv-sarjan saarella ilmassa jotain hermokaasua, kun kaikki vaipuvat muisteloihin keskimäärin neljä kertaa jaksoa kohden?Lost on näköjään väärä sarja sinulle sitten. Noi muistelot on kuitenkin aika olennainen osa sitä sarjaa. Kattele vaikka Buffyä. Siinä ei kai muistella (vaikka en ikinä jaksoakaan ole katsonut).

tpi
15.12.2005, 15:27
Lost on näköjään väärä sarja sinulle sitten. Noi muistelot on kuitenkin aika olennainen osa sitä sarjaa. Kattele vaikka Buffyä. Siinä ei kai muistella (vaikka en ikinä jaksoakaan ole katsonut).

BEEP!! :D
Väärä vastaus. Buffyssa ja Angelissa on varsin useinkin takautumia, ainakin jos on Angelista, Darmasta & kumppaneista kyse.

Samppa
15.12.2005, 15:58
Onko plazalle taas ilmestynyt taas uusia alafoorumeita?:hitme:

On, konsolipuolella on kaksi uutta Xbox- ja kaksi Playstation-alafoorumia. Pyhä konsolisodan rintama jo kokoaa joukkojaan uupuvasta Nintendo-osastosta johtuen.

javir
15.12.2005, 18:27
Korostan, että oikeanlaista lehdistöä seuraamalla en tule saamaan vääristettyä tietoa, tulen saamaan vain hieman valikoitua tietoa. Jos sinulla on varmoja esimerkkejä siitä mistä olen saanut väärää tietoa niin olisin kiinnostunut saamaan esimerkkejä, käytännön perustaa väitteellesi.

Lue esim. hesaria. Täynnä vääristeltyä tietoa tapahtumista. Lisäksi artikkeleihin valitaan usein tietty näkökanta tai joku tietty näkökanta jätetään kokonaan pois.

Joskus 90-luvulla prätkäjengit selvittelivät välejään ja poliisinkin piti tehdä isku johonkin kerhotilaan. Hesarin uutisointi aiheesta oli aivan pöyristyttävää. Ilmeisesti juttu oli tehty niin että poliisi sanoi mitä tapahtui ja se kirjoitettiin. Vasta myöhemmin tapahtumien oikea kulku kirjoitettiin muissa lehdissä.

Toinen hyvä esimerkki oli hesarin tekemä loistava juttu siitä miten eri ihmiset hyötyvät verotuloista. Esimerkiksi otettiin joku vanhus, opiskelija, työtön ja perhe joilla on lapsia. Näin siksi että saatiin kiva juttu siitä miten kaikki hyötyvät verotuloista ja käyttävät palveluja. Mihin unohtui satoja tuhansia ihmisiä käsittävä ryhjä "yksineläjät/sinkut" tai parit joilla ei ole lapsia? Kas kun nuo ovat suurimmat maksajat eivätkä saa juuri tukia/käytä palveluja eikä hesari halunnut moista kertoa. Helpompi vaan antaa kuva siitä miten kaikki käyttävät julkisia palveluja ja miten verojen maksu on ok.

Samanlaisia juttuja löytyy viikottain esim. EU:ta käsittelevistä jutuista. Kannattaa silmäillä ylipäätään juttuja joissa kyse on yleisestä mielipiteestä. Niissä saatetaan jopa kertoa koko jutun juoni, mutta merkittävä tieto häivytetään jonnekin kappaleiden sisään.

Etkö tosiaan itse tiedä ikinä mistään uutisesta muuta kuin sen mitä hesari/suomen tv siitä kertoo? Jos et niin ei ihme ettet huomaa eroja. Jo pelkästään ulkomaisia lehtiä lukemalla näkee miten älytöntä hesarin uutisointi välistä on. Eri lehtiä lukemalla saa hyvin eri tavoin tietoa asioista ja oppii suhtautumaan kriittisesti lehtien kirjoituksiin.



Mutta jos taas haluan lukea Irakin sodasta, voin lukasta artikkelin Hesarista tai Suomen kuvalehdestä.

ROTFLMAO :D Jes hyvä juttu. Lue sinä vaan irakin sodasta noista lähteistä. Saat ihan varmasti oikean kuvan. Juu ja näitkö äsken kun supermies lensi ikkunan ohi :D

Tässä on aika selvää se, että sinä luotat hesariin jne. etkä ikinä vaivaudu lukemaan mitään muuta. Et luultavastikaan saa tietoa paikallisilta ihmisiltä, paikan päällä olijoilta yms. Se on ihan ok. Ei tarvitse. Mutta älä koita väittää miten hesari ja suomalaiset tv-kanavat ovat niin hyviä lähteitä. Ok?

javir
15.12.2005, 18:30
Lost on näköjään väärä sarja sinulle sitten. Noi muistelot on kuitenkin aika olennainen osa sitä sarjaa. Kattele vaikka Buffyä. Siinä ei kai muistella (vaikka en ikinä jaksoakaan ole katsonut).

Et ole katsonut yhtä kaikkien aikojen kulttisarjoista? Nurkkaan häpeämään!

Mr Monk
15.12.2005, 18:45
Lost on näköjään väärä sarja sinulle sitten. Noi muistelot on kuitenkin aika olennainen osa sitä sarjaa. Kattele vaikka Buffyä. Siinä ei kai muistella (vaikka en ikinä jaksoakaan ole katsonut).
En pidä siitäkään. Tai muistakaan Joss Whedonin sarjoista. Myös käsittämättömän suosittu Teiniteräsmies on mustalla listalla. Buffyn eka kausi oli ihan kelvollista viihdettä, nämä nykyään Subilta tulevat aivan hirveää kuraa. Pitää vaan katsoa niitä HBO:n laatusarjoja ja Desperate Housewivesia.
Lost on niin korni että en vain pysty ottamaan sitä vakavasti.

JTX
15.12.2005, 18:48
En pidä siitäkään. Tai muistakaan Joss Whedonin sarjoista.

FIREFLY 5 TÄHTEÄ!!!!111one

rzzth
15.12.2005, 19:29
Lue esim. hesaria. Täynnä vääristeltyä tietoa tapahtumista. Lisäksi artikkeleihin valitaan usein tietty näkökanta tai joku tietty näkökanta jätetään kokonaan pois.

Tjoo, olen itse huomannut saman, hesari ei kallistu poliittisesti minnekkään mutta myötäilee valtion kantaa kyseenalaistamatta juuri mitään (vaikkapa tämän päivän juttu pyrkimyksistä vähentää liikennekuolemia). Toinen asia on, että pyrkivät tunnollisesti kirjoittamaan tekstejä jossa pyrkivät olemaan loukkaamatta ketään, yleensä eivät kerro esim pahoinpitelyissa rikollisen kansalaisuutta (esim se ruotsinlaivalla tapahtunut tappelu).

Tottakai on hyvä etteivät lietso mitään väkivaltaa mutta joskus tulee sellainen pieni sensuurin fiilis kun lukee rinnakkain kahta samaa lähdemateriaalia käyttävää lehteä ja hesarissa on jokainen viittaus ulkomaalaiseen poistettu.

Mr Monk
15.12.2005, 20:32
FIREFLY 5 TÄHTEÄ!!!!111one
Makuasioista ei voi kuin kiistellä ;)

javir
15.12.2005, 21:09
Tottakai on hyvä etteivät lietso mitään väkivaltaa mutta joskus tulee sellainen pieni sensuurin fiilis kun lukee rinnakkain kahta samaa lähdemateriaalia käyttävää lehteä ja hesarissa on jokainen viittaus ulkomaalaiseen poistettu.

Aikaisemmin pidin ns. poliittisia lehtiä roskalehtinä. Nyt kun on tullut luettua yhtä sun toista, alkavat nuo tietyn aateen puolesta puhuvat lehdet vaikuttaa paljon järkevämmiltä. Toki niissä on paljon paskaa, mutta myös ehdotuksia ongelmien ratkaisemiseksi, artikkeleita joissa kerrotaan mikä on huonosti ja miksi jne. Ne mustamaalaus yms. jutut voi sivuuttaa.

Hyvänä esimerkkinä suomen valtion lempilapsi eli maatalous. Koskakohan hesari kirjoittaa vaikkapa artikkelisarjan jossa tutkitaan sitä mitä oikeasti se maito maksaa, paljonko on tukea, mitä sillä rahalla saisi muualta. Eli lähinnä tälläinen kriittinen suhtautuminen maataloustukiin. Toinen vaihtoehto voisi olla pakkoruotsista koituvan laskun selvittäminen. Suomessa kaikki virallinen teksti löytyy kahdella kielellä aina kadunnimistä alkaen. Eipä ole halpaa sekään.

Kolmas hyvä aihe olisi kunnat ja niiden saamat tuet ja verotulot ja mihin ne menevät. Nykyään kun on muotia sanoa että miten pitää koko ajan leikata sitä ja tätä niin olisi kiva tietää mihin hittoon ne rahat oikeasti menevät. Joku "sosiaalimenoja n miljoonaa euroa" ei kerro mitään.

Huvittavaa miten vielä 2000-luvulla "tutkiva journalismi" ja "vapaa lehdistö" karttaa noita aiheita.

Mahoney
15.12.2005, 23:55
Joskus 90-luvulla prätkäjengit selvittelivät välejään

BTW, suurin virhe noissa uutisoinneissa oli ja on, että puhutaan prätkäjengeistä, vaikka pitäisi puhua vaikkapa rikollisjengeistä. Ei autolla liikkuvia gangstereitakaan kutsuta autojengeiksi tai autokerhoiksi, jolloin luotaisiin kuva että myös se ~99,9% loppuosuus näistä olisi jotenkin rikollista porukkaa.

Toinen aihetta lipova virheellinen, joka kesäviikko esiintyvä termi on motoristi. Milloin kukakin teini tai vanha juoppo on 3 promillen humalassa ajanut varastamansa/lainaamansa moottoripyörän/kevytmoottoripyörän/mopon ojaan ja sitten päästään taas uutisoimaan: "MOTORISTI ajoi taas ulos". :hitme:

Jeukkuli
16.12.2005, 10:37
Kuuluisiko tuo mediakeskustelu jo omaan ketjuunsa, vai liittyykö se vielä pienten sekalaisten kysymysten ketjuun?

Miksi Gti-lehdessä ja automessuilla on vähäpukeisia naisia keikistelemässä? Yhden teorian mukaan naiset toisivat miesvaltaiseen autoharrastukseen heteroseksuaalista meininkiä, mutta miksei sitten monissa muissa miesvaltaisissa harrastuksissa ole mukana vähäpukeisia naisia keikistelemässä (vaikkapa rakennuslehdet ja -messut, toisaalta esimerkiksi metsästykseen on vähän vaikeampi ympätä niitä keikistelijöitä)? Onko todellakin sitten niin, että hienoihin autoihin vaan liitetään kauniit naiset osoituksena miehisistä mielihaluista?

Marxme
16.12.2005, 11:11
Eikös se sanonta mene "Tuolla autolla saa pillua." ja "ei tarvii kun oven eteen ajaa niin on auto täys naisia." Ainakin joissain piireissä joskus on kyseiset lauseet tullut kuultua.

Kaipa sillä todistellaan jotain tuon suuntaista. :rolleyes: