Vinkki Thomson 28WN22E tölsyn omistajille.

[MrJii]

Eilen seikkaillessani Thomsonini huoltovalikossa totesin seuraavaa:
Jostain kumman syystä Thomsonin insinöörit ovat näköjään sitä mieltä että laajakuva-tilassa kuva on paras kun se on säädetty n,7cm yli kummankin sivureunan. :confused:

Joten säätelin kuvan uudelleen (eli pienensin H-AMP arvoa yms tarvittavat sälät), ja totesin seuraavaa:

- Kuvaa on enemmän. :D
- Kuvan tarkkuus parani. (juovarakennetta ei erota yhtä helposti)
- Värit paremmat. (luonnollisemmat)
- Kontrasti parempi. (enemmän sävyjä)
- Kuvaa on rauhallisempi katsoa. (silmät ei väsy)
- Mittasuhteet ovat oikein. (pallot ovat palloja jne..)

Kannattaa kokeilla. Omalla vastuulla tietenkin.

[Wolfgang]

Ihan mielenkiintoista/varteenotettavaa tietoa, mutta itselläni ei ole hajuakaan miten Thomsonin huoltovalikkoon pääsee. Eli pystytkö mahdollisesti kertomaan sen?

[MrJii]

Thomsonin huoltovalikkoon pääsee kun laittaa telkun ensin valmiustilaan, ja sen jälkeen pitää telkun (ei kaukosäätimen) Prog - ja Volume - , nappeja pohjassa n, 4-6sek. Näyttöön pitäisi tulla huoltovalikon ensimmäinen ruutu josta löytyy mm, sarjanumero, softaversio, Tube- ja muut valikot..
Ja tietenkin myös tuo Geometry valikko josta nämä säädöt tein. Muut valikot kannattaa jättää rauhaan.

Voin postata ohjeet tuohon säätöön, joskin se voi kestää jonkin aikaa kun ei ole nettiyhteyttä kotona. :mad:

[Wolfgang]

Originally posted by JMR
Voin postata ohjeet tuohon säätöön, joskin se voi kestää jonkin aikaa kun ei ole nettiyhteyttä kotona. :mad:

Kyllä kiitos, jos sen viitsit tehdä niin olisin hyvin otettu. :D

[MrJii]

Oman töllön softaversio on v3.20-0 0167. Jos ohjelmistoissa on eroja en voi auttaa.. :(

Thomson käyttää valikoissaan inhottavia kirjain+numero arvoja jotka ovat vähintäänkin hankalia.

-Kirjaimet toimivat näin:
Arvot toimivat kahden arvon tarkkuudella, eli parittomia arvoja kuten 97, 99 ja 101 ei ole. Arvot 2-98 ovat numeroja (mutta kuitenkin 92 voi olla esim 9A tai 98=9D. Tämäkään ei aina jostain syystä pidä paikkaansa.). Arvot yli sata ovat esim, 100=A0, 102=A2, 110=B0, 114=B4, 120=C0, jne.
Jos jollakulla on lisäinfoa näiden kirjainarvojen käyttäytymisestä niin haluaisin kuulla, koska joskus nämä käyttäytyvät ihan päättömästi. Säädöt kyllä silti onnistuvat.

1. Elikkäs, ensimmäinen homma olisi löytää hyvä dvd-levy mitä käyttää säätöjen tekemiseen. Asiaan tarkoitettu testi-dvd on tietty paras mutta normaali dvd-leffa käy ihan hyvin.
Levy pitää olla anamorfista laajakuvaa sisältävä, jonka kuvasuhde on 1.78:1. Tämä siksi että sen kuvasuhde on erittäin lähelle sama kuin 16:9 töllön normaali kuvasuhde (16/9=1,777778).
Itse käytin säätämiseen Saving Private Ryan R2 dvd:eetä.

2. Dvd:soittimen tulee ulostaa anamorfinen laajakuva Scart1:seen. (mieluusti RGB:nä).

3. Nyt etsit levyltä hyvän kohdan jota käyttää säätämiseen. Elikkäs sellainen jossa koko ruutu on vaalea. Laitat soittimen siihen kohtaan Pause:lle.

4. Nyt telkku valmiustilaan, ja sitten huoltovalikko päälle edellä antamieni ohjeiden mukaan. Töllön pitäisi nyt näyttää huoltovalikko ja kuva 16:9 formaatissa (dvd:een Pause kuva taustalla).

5. Mene "Geometry" -valikkoon. Siellä pitäisi kaikki arvot olla tehdasarvoja eli seuraavanlaiset:

V-Slope=70
V-Amplitude=CA
V-Position=98
S-Correction=20
H-Position=90
H-Amplitude=9A
EW-Amplitude=58
EW-Shape=14
EW-Trapezium=80

6. Muutetaan arvot seuraaviksi:

V-Slope=70
V-Amplitude=B4
V-Position=98
S-Correction=20
H-Position=B4
H-Amplitude=68
EW-Amplitude=64
EW-Shape=14
EW-Trapezium=5C

(En tiedä toimivatko nämä arvot muilla, mutta itsellä nämä ovat optimaaliset. Tarkoituksena on siis saada kuvan rajat rajattua mahdollisimman tarkasti telkun reunojen tasalle.)

7. "Geometry" valikon alhaalla on ruksaus boxit, "Default" (palauttaa tehdas arvot), "Restore" (palauttaa viimeksi tallennetut arvot) ja "Store" eli tallennus.
Laitetaan "Store" boxiin ruksi ja sitten palataan päähuoltovalikkoon. Painetaan Quit, ja sitten töllö kiinni kaukosta. Odotetaan pari sekuntia.

8. Mennään uudestaan huoltovalikkoon, jälleen "Geometry" ja todetaan että H-Position arvo ei olekkaan B4, vaan CC tai muu vastaava. H-Position arvo ei ikinä tallennu siihen mihin sen asettaa, vaan se kasvaa aina jonkin verran. Tarvittavan B4 arvon saa kun H-Position arvoksi asettaa 9C. Jälleen "Store" boxiin ruksi, päävalikkoon ja quit. Töllö kiinni, odotetaan pari sekkaa, ja avataan jälleen Huoltovalikko, tarkistetaan onko H-Pos arvo oikein (B4). Jos on, suljetaan töllö kaukosta ja avataan normaalisti AV1 kanavalle.

9. Homma pitäisi olla selvä! :thumbsup:

(Tämä ei ilmeisestikkään vaikuta mitenkään takuuseen koska olen kerran tätä huollossa käyttänyt ja olin sitä silloin säädellyt. Vika ei aiheutunut näistä säätelyistä vaan siinä oli tehtaalta tullessaan jo Demagnetointi vika. Kuva vihertyi hetken katselun jälkeen.)

[Wolfgang]

Minä kiitän ja kumarran näistä ohjeista. KIITOS!

Mutta kun yhteen kysymykseen saa vastauksen niin on pakko tehdä toinen kysymys. Mainitsitte tuossa lopussa että telkkarissanne oli Demagnetointi vika, että kuva vihertyi hetken katselun jälkeen. Vihertyikö se kokonaan vaiko vain toiselta reunalta noin kämmenen kokoinen laisku?

Itselläni (ja veljelläni) tulee vasempaan reunaan noin kämmenen kokoinen vihreä laikku joillain levyillä. Mutta kun levyä kokeilee eri telkkarilla läiskää ei tule.

Tarkoituksena olikin mennä viemään ainakin oma Thommy huoltoon syynättäväksi.

[MrJii]

Kämmenen kokoinen vihertävä laikku, kyllä vain. Vein töllön huoltoon, ja parin viikon odottelun jälkeen sain kokonaan uuden. :p
Tämä vihertyminen on varmaankin Thommyn ominaisuus koska tämä uusikin vihertyy jonkin verran. Ei läheskään niin pahoin kuin ensimmäinen mutta kuitenkin.
Huoltoon vain.. :D

[Wolfgang]

Turhaahan tuota taitaa olla huoltoon viedä, jos ei laikku kuitenkaan katoa. Mutta tiedätkö onko Thomsonissa jonkinlaista kuvan- tai värien "parannus" piiriä? Yleinen käsityshän taitaa olla että nämä olisi parempi kytkeä pois päältä jos mahdollista. Jos vaikka se auttaisi?

[MrJii]

Originally posted by Wolfgang
tiedätkö onko Thomsonissa jonkinlaista kuvan- tai värien "parannus" piiriä? Yleinen käsityshän taitaa olla että nämä olisi parempi kytkeä pois päältä jos mahdollista. Jos vaikka se auttaisi?

En ole tietoinen, mutta voi olla hyvinkin mahdollista että sellainen on. Huoltovalikossa voi jokin sellainen "vipu" toki olla, niitä kun vain ei viitsisi "musta tuntuu" periaatteella testata.

En tiedä onko tuo laikku ongelma yleinen tässä mallissa vai olenko vain niin epäonnekas että olen saanut kaksi viallista laitetta. Pitäisiköhän taas kuskata huoltoon ja vaatia uutta. :D

[phiit]

Kyllä värjäytyy täälläkin, mutta kun ei laita contrastia kovin keskitasoa enemmän niin pysyy laikut aika hyvin kurissa..

[MrJii]

Päivitetäänpäs näitä ohjeita hieman.. :)

Hankin hifilehden testi-dvd:n ja sen avustuksella sain kuvan säädettyä vieläkin paremmaksi.

Edellisen ohjeeni avulla sai kyllä järjettömän suuren overscannin aisoihin mutta kuvan geometriat ja värisävy(yms) olivat vielä mielestäni aikalailla poskellaan. Tässä korjausta.

Aikani säädeltyä totesin että: täysin korrektia geometriaa on minimaalisella overscannilla mahdotonta saavuttaa.
Jos geometrian säätä kohdalleen kuvan keskiosassa on reunat kuperia, jos taas reunat on korrektit on keskiosa kovera.
Jos overscannia suurentaa luokkaan 25-40 pikseliä, geometriat saa aikalailla kohdalleen. Ongelmaksi tulee vain juovavälkyntä ja juovarakenteen paljastuminen, jota en siedä. Kaikkien näiden väliltä löysin mielestäni asiallisen kompromissin.


Tässä uudet säädöt Geometry-valikkoon:
V-Slope=70
V-Amplitude=AC
V-Position=84
S-Correction=20
H-Position=C8
H-Amplitude=74
EW-Amplitude=64
EW-Shape=00
EW-Trapezium=70


Toinen ongelma oli värisävy. Kuvassa oli selvästi vihertävä sävy, joka näkyi erittäin hyvin mustavalkoliuku testikuvalla. Vihertävyys voi johtua dvd-soittimestani (Pioneer DV-530) joten nämä säädöt eivät ole varmaankaan kaikille välttämättömiä. (tai no, eihän nämä mitkään ole.. :D )
Normaalit kuvan sävyasetukset heittelivät mielestäni aivan liikaa. Warm oli liian punertava, Cold liian sinertävä. Neutral pääsi lähimmäksi optimia mutta sekin on aavistuksen liian kylmä, ja varsinkin vihertävyys haittaa.
Huoltovalikon video-osasta (RGB-drive säädöt) pienensin G:eetä pari pykälää ja nostin R:ää. Sävy on paljon neutraalimpi ja sopivan lämmin, myöskin vihertävyys on huomattavasti pienempi. Kuvassa on vieläkin HYVIN heikko vihertävä sävy, mutta paljon lievempi.


Tässä Video-valikkoon uudet RGB-arvot:
Ruksaa Drive Adjust.
R-Drive=A8
G-Drive=68
B-Drive=7C


Näihin voi tulla vielä muutoksia, koska uskon että väritasapainon saa vieläkin paremmaksi (kunhan jaksan värkätä). Myös Scale Contr. asetuksen pienentämisestä voisi olla hyötyä sillä kontrastia ei muutenkaan ole mitään järkeä asettaa yli puolenvälin, värjäytymisen takia. Samalla saisi myös tarkemmat säädöt kaikkiin perusasetuksiin. Brightness, Contrast ja Colour asetukset ovat vakiona aivan liian jyrkkiä ja hienosäätöjen tekeminen on mahdotonta. Asian tutkiminen on vielä kesken.. :)

Näiden arvojen muutokset vaikuttavat vain RGB sisääntuloon, ei antennikuvaan.

Vielä viimeisenä silauksena normaalit Brightness, Contrast ja Colour asetukset kuntoon.


Näissä kun ei ole numeroarvoja tarjolla niin täytyi kehittää tälläinen vippaskonsti:
Ota vaikka viivoitin ja mittaa koko palkin pituus. Sitten asetat kaikki arvot tasan keskelle.

Sen jälkeen muutat ne näin:
Brightness: +2 painallusta kaukosta.
Contrast: +1
Colour: +2
Sharpness: +3
Contrast expand: low
Tone: Neutral


Toimenpiteiden jälkeen kuva on taas huomattavasti parempi. Ja minulla mielenrauha taas hetkisen..