Skaalainvertailuja?

[peter69]

Nyt kun oma vanha Fujitsun, johon olimme erityisen tyytyväisiä, on siirtynyt kaasukuplien toiselle puolelle olen katsonut uusia näyttöjä "sillä silmällä". Tuoreimmat Fujitsu/NEC/Hitachit on vielä katsomatta.

Onko kukaan törmännyt verkossa tai lehdissä vertailuihin nimenomaan plasmojen skaalaimissa?

Tuossa '00 Fujitsussa speksit (kontrasti, resoluutio) eivät ole nykymittapuun mukaan erikoiset mutta nyt kun on kierrellyt kaupoissa olen havainnut että näytöissä, varsinkin halvemmissa, on piirteitä joita en koskaan Fujitsussa havainnut.

Uudessa Verkkokaupassa kaikki plasmat näyttivät huonoilta (AOC, LG, Samsung), Stockmannin kellarissakaan en ollut tyytyväinen kuvalaatuun (joku Sonyn ja Panasonicin (ei Viera) 42" malli ainakin), Kämp Gallerian Sony taas vaikutti lupaavalta.

Faroudja ei näytä tekevän piirejä plasmavalmistajille enkä muista kenenkään plasmavalmistajan mainostavan Faroudjan nimellä samaan tapaan kuin joka toinen videotykkivalmistaja. Faroudja itse tarjoaa plasma-paketteja, jotka ilmeisesti koostuvat paneelista ja erillisestä skaalaisesta ja välissä on natiivilla resoluutiolla DVI. Faroudjan piiripuoleltakaan ei löydy erityistä PDP-tuotetta.

Muistan joskus lukeneeni kehuja Fujitsun AVM:stä ja samaisessa artikkelissa maininnan siitä että Sony oli aluksi huono mutta kopioivat Fujitsun AVM:n ja lisäsivät päälle oman "WEGA-tietämyksensä".

Onko kukaan ihmetellyt asiaa enempää?

Petri

[pede]

muistelen että olisin nähnyt faroudjan mainittuna jossain jonkun korealaisen valmistajan plasmassa

koita googlata

edit

haula "plasma" ja "faroudja" löytyy esim
http://www.plasmatvbuyingguide.com/plasmatv/lg42.html
ja pljon muuta

[Dominic]

Joo, LG ainakin mainostaa Plasmojaan Faroudjalla.

[peter69]

Google tosiaan näyttäisi kertovan hiukan;

- LG:n vanhoissa malleissa on ollut Faroudjan DCDi. Nykyään LG kauppaa omaa XDRpro skaalainta.
- Zenithillä on/oli Faroudjan DCDi, näyttäisi olevan vain 60" mallissa
- Loput hitit näyttäisi olevankin sitten Faroudjan omaa PDP-paneeli + ulkoinen skaalain -settiä

.. eli Faroudjaa ei tosiaan PDP-markkinoilta juurikaan löydy. Kysymys herää lähinnä onko taustalla kaupallispolitiikka vai tekninen syy..

http://www.audiorevolution.com/equip/fujitsu_50_inch_plasma/ toteaa seuraavaa (osui samaan googleen):
"Like all other monitors in the Plasmavision line, the P50XHA10US employs Fujitsu’s Advanced Video Movement (AVM) technology, which the company claims improves picture quality by minimizing motion artifacts and flicker, as well as improving vertical resolution. The AVM processor also provides a built-in line doubler for NTSC sources to eliminate annoying scan lines. I evaluated the Plasmavision monitor utilizing Fujitsu’s internal scaler with AVM, as well as my Faroudja NRS-DVI, and found that Fujitsu’s AVM technology did a more than admirable job at improving picture quality, especially with conventional NTSC television sources, which usually look bad on digital monitors such as a plasma."

Pioneer PDP-501M:n kohdalla ei puhuta skaalaimesta juuri mitään. Runcon laitteessa on tietysti Runcon oma skaalain.

http://www.guidetohometheater.com/directviewandptvtelevisions/62/index1.html on Fujitsun PDS-6101 (61") arvostelu, jossa on ote:
"The Fujitsu's AVM video scaler performed solidly. It wasn't quite as free of jagged edges as scalers based on the Faroudja technology—including the Faroudja chips built into an increasing number of progressive-scan DVD players—but it nevertheless performed well, marginally outclassing the deinterlacer built into the Pioneer DV-47 DVD player. Both did equally well on the pan across the ship in chapter 7 of Titanic (no significant artifacts) and the waving flag on the Video Essentials and Faroudja test DVDs (jaggies on both; Faroudja-based scalers are clearly superior on this test). But on the opening scene from Star Trek: Insurrection, the Fujitsu scaler was clearly better than the progressive output of the Pioneer; the slow pan across the village's buildings produced no ripples or jagged edges."

http://www.guidetohometheater.com/directviewandptvtelevisions/137/index1.html sanoo Fujitsun P50XHA10U:n kohdalla
"While I was unable to try a high-definition DVI source with the P50, I did briefly try DVD through a DVI connection, courtesy of Faroudja's Digital Cinema Source, a combined player-scaler configured to operate at the 768p native rate of the P50. It worked superbly–though it required significantly different Brightness and Contrast settings than the component feed. It will take a lot more watching of this and other equipment before we can judge whether or not DVI offers significant performance advantages. It looked great here–but then, so did a component connection from far less ambitious and expensive players.

Fujitsu's AVM processor-scaler was every bit as effective in the P50XHA10U as it had been in the PDS-5002. Apart from occasional twittering on such fine horizontal details as venetian blinds (a problem with most displays), I was never distracted by scaling artifacts. The scaler's 24-frame film mode worked as advertised, properly dealing with the 3:2 pulldown inherent in film-to-video transfers. There was no Auto setting to automatically engage the Film mode when it detects the "film" flag in properly coded material, but I left Film mode on all the time and never detected a problem."

http://www.guidetohometheater.com/directviewandptvtelevisions/57/ on Panasonicin TH-50PHW3:
"The frequency-sweep resolution test patterns on the Video Essentials test DVD were well-delineated almost all the way to the finest detail. When I ran through the disc's video sequences, the scenes intended to demonstrate video noise were especially clean, if not perfect—some artifacts were visible. But overall, the Panasonic's scaler, which converts all 480i images to the panel's native resolution, worked surprisingly well. When I switched my Sony DVD player to progressive output, there was no particular advantage; the signal was not appreciably better than the picture produced by the set's internal scaler from an interlaced source."

http://www.guidetohometheater.com/directviewandptvtelevisions/73/index2.html on aika hyvää luettavaa aiheesta Sony PFM-50C1:n kohdalla, sivuten Panasonicin ja Fujitsun:
"For comparison, the Sony's darkest blacks were noticeably less deep and rich than the best I've seen (and measured) on the latest Fujitsu (PDS5002) and Panasonic (PT-50DP3) plasmas. False contouring on both of the latter ranged from barely perceptible (Panasonic) to not visible (Fujitsu). Pioneer's 50-inch and 43-inch monitors typically produce black levels in the same range as the PFM-50C1, but are almost completely free of false contouring artifacts in low levels of gray. [I did observe a trace of false contouring when I reviewed the Fujitsu in our February 2002 issue. It was rare enough not to be troubling, but it's safe to say that no plasma we have yet seen is totally free of this effect. It's a limitation of the 8-bit color depth of all current plasma designs.—TJN]"

http://www.hdtvexpert.com/Pages/3ofakind.html (kannattaa lukea muutenkin, poikkeuksellisen eritavalla tehty arvostelu):
"So - do you need an external scalar? I spent a lot of time going back and forth with static and motion images fed directly from my Sony DVD player into the PDS-5002, and through the Faroudja NRS into the RGB input on the panel. It was really, really difficult to see any significant difference in video quality while keeping a sharp eye out for de-interlacing and motion artifacts."

http://www.hdtvexpert.com/Pages/matchme.html on luettava artikkeli mm. pdp-paneelien resoluutioista.


Sääli että aiheeseen liittyvä materiaali vanhenee niin nopeasti, osa yo. tiedoista onkin jo vanhaa.

Tilanne näyttäisi olevan yleisesti ottaen kuten hiukan epäilinkin l. skaalainten laatuun ei hirveästi kiinnitetä huomiota ja niiden eroilla on merkitystä lopulliseen kuvalaatuun, varsinkin kun monissa paneleissa on epäoptimaalinen resoluutio videokuvaan nähden.

Petri

[pede]

http://www.hdtvexpert.com/Pages/matchme.html on luettava artikkeli mm. pdp-paneelien resoluutioista.


Tilanne näyttäisi olevan yleisesti ottaen kuten hiukan epäilinkin l. skaalainten laatuun ei hirveästi kiinnitetä huomiota ja niiden eroilla on merkitystä lopulliseen kuvalaatuun, varsinkin kun monissa paneleissa on epäoptimaalinen resoluutio videokuvaan nähden.

Petri

tuo linkki oli hyvä


For the future, the 'holy grail' is to employ imaging matrices with full HD resolution of 1920x1080 pixels, or something close to it. But that's still a long way off, despite what Toshiba and JVC have achieved. Until then, manufacturers of projectors and monitors will continue to use PC-based standards, while video source material is created in 480i, 480p, 576i/p, 720p, and 1080i/p digital formats.

siihenhän menee joku vuosi ennenkuin projarit ja litteät näytöt (ottamatta kantaa tekniikkaan jolla se tehdään) aikaansaa tuon, kuluttajahintaan

kyllä se sieltä tulee.. mutta sitten lähdfemateriaali onkin muuta, tarkempaa :D

[pointreyes]

.. eli Faroudjaa ei tosiaan PDP-markkinoilta juurikaan löydy. Kysymys herää lähinnä onko taustalla kaupallispolitiikka vai tekninen syy..

Muistan lukeneeni jostain että aasialaiset, erityisesti japanilaiset,
plasmavalmistajat eivät halua käyttää Faroudjaa koska se ei ole
"invented in-house". Toisaalta Yamahalta kuuluu aivan päinvastaisia
uutisia: http://www.yamaha.ca/av/technology/DCDi.asp
Jos vanhat merkit pitää paikkansa, niin luulisi että jotkut
valmistajista saattavat ensin käyttävät Faroudjaa, mutta
lopulta kehittävät itse vastaavan tai mieluummin vielä
paremman.

[pede]

tuota se oligopoli (4 valmistajaa) teettää...

kehittäisivät nyt jonkun kilpailevan tekniikan, jossa tehtaan perustaminen ei olisi avaruustekniikkaa ja piene valtion budjetin verran maksavaa, niin tulis vipinää markinoille ja vaihtoehtoja

edison hoi!

[Janos Riippa]

Sound&Cinema liikkeessä Helsingissä on nähtävillä Fujitsun (Plasmavision) plasmoja kahdessa koossa eli 42" ja 50". Kuva oli mielestäni älyttömän hyvä. Siellä ainakin viritetään suht vimpanpäälle niin, että näyttää hyvältä kun asiakas astuu kauppaan sisään.

Suurimman "Ohoo!" ilmiön kuitenkin kohautti 42":en tietokone kuva. Natiiviresoluutio on 1024x1024, mutta skaalasin niin nätisti resoon 1024x768, että olisin voinut melkein vannoa, että natiiviresoluutio olisi ollut 1024x768. Miten skaalaus tv-kuvaan tai digikuvaan tai dvdkuvaan tai mihin tahansa muuhun kuvaan onnistuukaan on mysteeri.

Lisäksi liikkeessä on nähtävilla Fujitsun perusmalli, joten vertailu on mahdollista kolmen eri mallin välillä. Suosittelen tutustumista.

Lisäksi asiakaspalvelun laatu viimekerralla oli niin hyvää, että ei voi kuin suositella käymistä.