View Full Version : anamorfinen linssi
Minkä tyyppiset projektorit tarvii anamorfista linssiä?
Optoman h30 projektorille ko.linssiä suositellaan,
miten esim Sonyn VPL-H53 projektori...onko tarvetta?
Anamorfista linssiä käytetään pääsääntöisesti 4:3-kuvasuhteisten projektorien kanssa. Etenkin sellaisissa malleissa, joiden resoluutio ei itsessään riitä anamorfiselle PAL-kuvalle (kuten tuo H30), se tuo huomattavaa hyötyä.
Mikä tuon Sonyn resoluutio on?
Anamorfista linssiä käytetään pääsääntöisesti 4:3-kuvasuhteisten projektorien kanssa. Etenkin sellaisissa malleissa, joiden resoluutio ei itsessään riitä anamorfiselle PAL-kuvalle (kuten tuo H30), se tuo huomattavaa hyötyä.
Mikä tuon Sonyn resoluutio on?
esitteestä :
Aito 16 : 9 WVGA paneeli , 858 x 484 pikselin resoluutio
esitteestä :
Aito 16 : 9 WVGA paneeli , 858 x 484 pikselin resoluutioEli tuo on NTSC-markkinoille suunnattu laite, eikä siitä saa täyttä PAL-resoluutiota mitenkään. Anamorfisella linssillä ei ole (suurta) hyötyä tämän kanssa. Kannattaa valita tykkimalli, joka pystyy näyttämään kokonaan PAL-dvd-resoluution.
Eli tuo on NTSC-markkinoille suunnattu laite, eikä siitä saa täyttä PAL-resoluutiota mitenkään. Anamorfisella linssillä ei ole (suurta) hyötyä tämän kanssa. Kannattaa valita tykkimalli, joka pystyy näyttämään kokonaan PAL-dvd-resoluution.
Pystyykö toi Panan AE500 siihen. Mitä kuvaa katselin niin ei se kokonaan täyttynyt. Auttaisiko joku linssi siihen, että saisi täyden kuvan 2.35:1 filmistä?
Pystyykö toi Panan AE500 siihen. Mitä kuvaa katselin niin ei se kokonaan täyttynyt. Auttaisiko joku linssi siihen, että saisi täyden kuvan 2.35:1 filmistä?AE500 näyttää helpostikin koko PAL-resoluution (720>576).
Mitäköhän mahdat tarkoittaa kokonaan täyttymisellä? Tarkoitatko, että 2,35:1-kuvasuhteella ylä- ja alapuolelle jää harmaat palkit, kuten laajakuvatelevisiossakin? Jos ne haittaavat, niin tietynlaisella anamorfisella linssillä onnistuu myös tuohon sopiva litistys, mutta tällöin dvd-soittimena pitää luonnollisesti olla htpc. 16:9-tykin kanssa anamorfinen linssi ei ole lainkaan pakollinen, eikä siitä saada hyötyä kuin 2,35:1-kuvalla, jos ei käytä tekstityksiä.
Tarkoitatko, että 2,35:1-kuvasuhteella ylä- ja alapuolelle jää harmaat palkit, kuten laajakuvatelevisiossakin?
Jos ne haittaavat, niin tietynlaisella anamorfisella linssillä onnistuu myös tuohon sopiva litistys, mutta tällöin dvd-soittimena pitää luonnollisesti olla htpc.
16:9-tykin kanssa anamorfinen linssi ei ole lainkaan pakollinen, eikä siitä saada hyötyä kuin 2,35:1-kuvalla, jos ei käytä tekstityksiä.
Tuota juuri tarkoitin! Käytössä on htpc, mutta miksi se juuri sen vaatii? Vai tarviiko sitten linssille tehdä powergripillä oma resoluutio?
Oliko siis niin, että jos 16:9 tykin kuvan (2,35:1) haluaisi koko kankaan kokoiseksi, niin pitää käyttää tiettyä linssiä? ja silloin ei näe tekstityksiä.
Jos et vielä ole täällä käynyt http://www.prismasonic.com/finnish/anamorfinen_linssi.htm
Tuota juuri tarkoitin! Käytössä on htpc, mutta miksi se juuri sen vaatii? Vai tarviiko sitten linssille tehdä powergripillä oma resoluutio?
Oliko siis niin, että jos 16:9 tykin kuvan (2,35:1) haluaisi koko kankaan kokoiseksi, niin pitää käyttää tiettyä linssiä? ja silloin ei näe tekstityksiä.Jos haluaa venyttää 2,35:1-kuvan koko paneelin korkuiseksi, niin siihen ei löydy tykeistä valmista kuvasuhdetta, vaan homma pitää hoitaa soittimesta. Pöytäsoittimistakaan ei tuollaista luonnollisesti löydy, joten htpc on ainoa vaihtoehto.
Jos kankaasi kuvasuhde on 2,35:1 ja haluat käyttää koko projektorin resoluution ko. kuvasuhteisilla elokuvilla, niin silloin tarvitset tuollaista linssiä. Monilla levyillä tekstitys sijaitsee osittain mustan palkin päällä, joten se jää näkymättä. Mutta minusta 2,35:1-kangas on huono valinta, jos katsoo mitä tahansa muuta kuvaa, kuten 1,78:1. Tällöin 16:9-kangas on paras kompromissi. Ja painotan vielä: 16:9-tykin kanssa linssistä saatava hyöty on aika minimaalinen ja koskee ainoastaan 2,35:1-suhteisia elokuvia ilman tekstejä.
Jos et vielä ole täällä käynyt http://www.prismasonic.com/finnish/anamorfinen_linssi.htm
Huh, olipas niillä hintaa. Mutta olis se vaan tosi siistii katsoa 2.35 kuvaa koko 16:9 ruudulta...
Näyttivät lisäksi sen verran suurilta peleiltä, että tykkiin joka on katossa ei varmaan tollaista saa laitettua.
Huh, olipas niillä hintaa. Mutta olis se vaan tosi siistii katsoa 2.35 kuvaa koko 16:9 ruudulta...2,35:1-kuvaa et saa täyttämään koko 16:9-kangasta, aivan kuten asian laita on laajakuvatelevisioissakin.
2,35:1-kuvaa et saa täyttämään koko 16:9-kangasta, aivan kuten asian laita on laajakuvatelevisioissakin.
höh, mitä hyötyä mulle sitten olis tosta hirmu kalliista linssistä? se siis täyttäis vaan vähän enemmän, vai?
höh, mitä hyötyä mulle sitten olis tosta hirmu kalliista linssistä? se siis täyttäis vaan vähän enemmän, vai?Ei se täytä kangaspinta-alaa yhtään enempää. Muutenhan kuvasuhde vääristyisi. Ainoa hyöty, on että saat koko projektorin pystyresoluution käyttöön myös 16:9:ä leveämmällä kuvasuhteella.
höh, mitä hyötyä mulle sitten olis tosta hirmu kalliista linssistä? se siis täyttäis vaan vähän enemmän, vai?
Koska tunnut olevan nyt ihan sekaisin (:)), niin auttaisikohan tämä kuva...
http://supa.nokka.org/kuvasuhteet.gif
Eli anamorfisen linssin kanssa sinulla pitäisi olla 2.35:1 kuvasuhteen mukainen kangas.
Jos katsoisit 2.35:1 elokuvaa, niin sen kuvan voisi venyttää täyttämään tuo koko 2.35:1 näyttöala. Kuvasuhde pysyisi oikeana koska mustat palkit zoomattaisiin pois. Tämä siis tarkoittaa myös sitä, kuten JaniH jo totesikin, että tekstit leikkautuvat pois mikäli ne muuten olisivat mustan alueen päällä.
Jos katsot 16:9 / 1.78:1 / 1.85:1 elokuvaa, niin se kankaan sivuille jäisi ikäänkuin käyttämättömät pläntit. Et voi venyttää 16:9 elokuvaa täyttämään 2.35:1 kuvasuhteen kangasta. Jos jostain älyttömästä syystä haluaisit kuitenkin tehdä näin, niin kuvasta joko leikkautuu ylä- ja alaosa pois tai sitten se on venynyt vaakasuunnassa. Sama juttu koskee alimmaisessa kuvassa olevaa 4:3 kuvasuhdetta.
Muutenkin se anamorfinen linssi kannattaisi ottaa pois käytöstä jos katsoo 16:9 tai 4:3 elokuvia... Ainoaksi hyödyksi jäisi siis nuo 2.35:1 elokuvat.
Ainoaksi hyödyksi jäisi siis nuo 2.35:1 elokuvat.
tänks! :) Kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa (vaikka oli se sanallinenkin ihan hyvä)
prismasonic
12.03.2004, 11:30
Hei,
Kiitos Jani vastauksista. Annan hieman lisäyksiä anamorfisen linssin käyttöön.
Ehkä tämä thread voisi olla myös meidän yrityskanavassa.
858 x 484 pikselin projektorilla saa linssin kanssa PAL resoluution käyttöön kaikilla 2.35:1 kuvasuhteen elokuvilla, joita on noin 70 % kaikista myynnissä olevista. Tämä onnistuu tietenkin venyttämällä kuvaa pystysuunnassa jolloin mustat palkit katoavat kuvasta, jonka jälkeen anamorfinen linssi palauttaa optisesti 2.35:1 geometrian. Vaikka projektoriisi ei luonnollisesti tule yhtään fyysistä pikseliä lisää. tämä venytys vastaa kuitenkin tilannetta että sinulla olisi 484*1.33=644 pikseliä pystysuunnassa, eli enemmän kuin PAL resoluutio. 16:9 ja 4:3 elokuvilla ei PAL resoluutiota valitettavasti saa millään pelastettua.
Mielestäni 2.35:1 kuvasuhteen kotiteatterin hyödyt eivät kuitenkaan rajoitu pelkästään jonkin kuvastandardin resoluution saavuttamiseen. Esim. nykyisin suositut WXGA 1280*768 paneelit riittävät hyvin PAL resoluutioon ilman anamorfista linssiäkin. Kuitenkin anamorfinen linssi 16:9 projektorin kera lisää pikselitiheyttä 2.35:1 elokuvissa 33%, mikä näkyy varsinkin isoilla skreeneillä.
Tämän lisäksi HTPC softat tekevät älykästä ylös skaalausta, laskien pikselien keskiarvoja PAL resoluution ympärille. Toiseksi saat kotiisi samanlaisen fiiliksen kuin elokuvateattereissa, missä kuvan leventyessä se aina myös kasvaa eikä pienene. Mustat palkit kuvan ylä ja alapuolella tuovat aina mieleen television. 2.35:1 systeemillä mustaa jää vain sivuille 4:3 ja 16:9 kuvilla, kuten elokuvateattereissa. Kuvan sivuilla myös kuvan ja mustan leikkaus on paljon pienenpi ja vähemmän häiritsevä kuin ylhäällä ja alhaalla. Lisäksi Kuvan maskaus verhoilla tai vastaavilla on helpompaa sivulta kuin ylä- alasuunnassa.
Tekstitys puoliksi kuvan alla on kieltämättä vähän kiusallinen. Onneksi kuitenkin pääsääntäisesti leffoissa on korkeintaan vain toinen rivi kuvan alla. Koska HTPC on käytössäsi, onnistuu kuvan nostaminen siten että myös alempi tekstirivi tulee näkyviin (katso kuva). Uusissa 2.35:1 elokuvissa on onneksi usein kaikki tekstitys kuvan päällä. Tämä todennäköisesti sen vuoksi että 2.35:1 kotiteatterit eivät ole enää mikään harvinaisuus. DVD softaksi suosittelen TheaterTek ohjelmaa missä pystyy helposti manipuloimaan kuvasuhdetta ja kuvan paikkaa, ja tietenkin tallettamaan tehtyjä editointeja pikavalikkoon.
http://www.prismasonic.com/kuvia/plaza1.jpg
TV-kuva kannattaa 2.35:1 teatterissa viedä digiboksista tai analogisesti antennipiuhalla TV-korttiin (esim hauppage win-TV, Bt878 piirisarja), ja skaalata se sitten D-Scaler ilmaissoftalla. DScaler:lla erikoisten kuvasuhteiden luominen onnistuu ja näin voit pitää anamorfisen linssin kiinteästi paikallaan, ja kuvassa on aina täysi korkeus leveyden muuttuessa. Etuna on myös se, että projektorillesi menee vain yksi johto, kun toiminnot ohjataan HTPC:n kautta. Kotiteatteriharrastajien luoma DScaler softa on lisäksi mielestäni monien projektorien sisäistä skaalainta laadukkampi tapa tuottaa kuvaa.
Itselläni on ollut 2.35:1 setup useita vuosia, ja olisi vaikeaa kuvitella paluuta takaisin 16:9 skreeniin. Maailmalla on myös vahvasti trendi tähän suuntaan.
Terv.
Anssi Leppänen
Prismasonic
marcoolio
12.03.2004, 21:10
...
Itselläni on ollut 2.35:1 setup useita vuosia, ja olisi vaikeaa kuvitella paluuta takaisin 16:9 skreeniin. Maailmalla on myös vahvasti trendi tähän suuntaan.
Terv.
Anssi Leppänen
Prismasonic ZeiZei tuossa jo pohtikin installaatio pulmia. Anamorfinen linssi on ilmeisen kookas ja vaatii erikoisjärjestelyjä tykin asennuksessa. Minkälaisia? Tuleeko se alkuperäiseen kiinni jotenkin vai vain eteen?(Sanyo Z1/Z2:n linssi aika herkkä liikkumaan lens-shiftin takia...) Miten sinulla on tykki sijoitettu anamorfisen linssin kanssa?
edit: tuolla prismasonicin sivuilla olikin keskustelupalstalla(eng.) pari kuvaa asennuksesta. Suoraan sanottuna aika hankalan/ruman näköinen sovellus, mutta mitäpä sitä ei paremman kuvan takia tekisi(en tosin itse taida uhrautua).
prismasonic
13.03.2004, 14:09
ZeiZei tuossa jo pohtikin installaatio pulmia. Anamorfinen linssi on ilmeisen kookas ja vaatii erikoisjärjestelyjä tykin asennuksessa. Minkälaisia? Tuleeko se alkuperäiseen kiinni jotenkin vai vain eteen?(Sanyo Z1/Z2:n linssi aika herkkä liikkumaan lens-shiftin takia...) Miten sinulla on tykki sijoitettu anamorfisen linssin kanssa?
edit: tuolla prismasonicin sivuilla olikin keskustelupalstalla(eng.) pari kuvaa asennuksesta. Suoraan sanottuna aika hankalan/ruman näköinen sovellus, mutta mitäpä sitä ei paremman kuvan takia tekisi(en tosin itse taida uhrautua).
Riittää, että linssin laittaa projektorin eteen - ei kiinni. Linssillä on oma teline, jonka avulla linssin voi kiinnittää samaan tasoon projektorin kanssa.
Linssin koko voi vääristyä kuvissa (perspektiivistä johtuen).
Linssin fyysiset mitat löytyy kotisivuiltamme:
www.prismasonic.com/finnish/ --> anamorfinen linssi --> speksit
Täältä löytyy yksi esimerkki, miten linssin voi kiinnittää kattotelineeseen saranalla. Viimeistelyssä on toki parantamisen varaa:
www.prismasonic.com/kuvia/demohuone/index.html
Terveisin,
Marno Hanttu,
Prismasonic
16:9-tykin kanssa linssistä saatava hyöty on aika minimaalinen ja koskee ainoastaan 2,35:1-suhteisia elokuvia ilman tekstejä.
En vielä ole hankkinut projektoria tai valkokangasta, mutta edellä esitettyjen näkemysten perusteella anamorfinen linssi + 2,35:1 kangas + 16:9 projektori alkoi kiinnostamaan. Näin sellaisen HIFI-messuilla Z1:n kanssa ja hyvältä näytti.
Minä en käytä tekstejä ja laskin, että 55 % DVD:eistäni on suhteella 2,35:1. Kun pystyisi pitämään kuvan korkeuden samana, niin valkokankaan sivuille voisi laittaa verhot, kun katsoo kapeampia kuvakokoja.
Suurin hyöty linssistä olisi kait elokuvateatterimaisen tunnelman/elämyksen lisääntyminen. :thumbsup:
petepeluri
16.03.2004, 19:25
Brontosaurus; Vasaraan&lompakkoon vauhtia niin ei tarvitse unelmoida;)
Tekstitys puoliksi kuvan alla on kieltämättä vähän kiusallinen. Onneksi kuitenkin pääsääntäisesti leffoissa on korkeintaan vain toinen rivi kuvan alla. Koska HTPC on käytössäsi, onnistuu kuvan nostaminen siten että myös alempi tekstirivi tulee näkyviin (katso kuva). Uusissa 2.35:1 elokuvissa on onneksi usein kaikki tekstitys kuvan päällä.
Tyhmä kysymys: eikö ole ohjelmaa, jolla tekstien sijaintiin voisi vaikuttaa? Ainakin kaikenlaista voi ilmaisohjelmilla tehdä ripatuille teksteille, joten ei luulisi paikan siirtämisenkään aivan mahdotonta olevan...
Tyhmä kysymys: eikö ole ohjelmaa, jolla tekstien sijaintiin voisi vaikuttaa? Ainakin kaikenlaista voi ilmaisohjelmilla tehdä ripatuille teksteille, joten ei luulisi paikan siirtämisenkään aivan mahdotonta olevan...
DVD:n tekstien paikkaa ei voi muuttaa millään (helpolla tai järkevällä) konstilla.
Ja sitten ohje että miten sitä paikkaa voi muuttaa :-)
http://forum.doom9.org/showthread.php?s=&threadid=70373
Brontosaurus; Vasaraan&lompakkoon vauhtia niin ei tarvitse unelmoida;)
Menossa on kotiteatterihuoneen suunnittelu ja tälläiset pikkuasiat kuten kankaan koko ja kuvasuhde on otettava huomioon.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.