PDA

View Full Version : MTV3 kuvasuhde muuttuu (digi)



torni
05.11.2003, 22:44
Moro,

Onko kukaan muu törmännyt samaan? MTV3-kanava (ei siis +) ei osaa päättää kuvasuhdettaan. Se vaihtaa sitä 4:3:sta tv:ni smart kuvasuhteeseen ja edes takaisin koko ajan. Muilla kanavilla ko. ongelmaa en ole havainnut.

KÄytössä medionin digiboxi ja Oulun kaapelissa ollaan.

JaniH
06.11.2003, 09:14
Se vaihtaa sitä 4:3:sta tv:ni smart kuvasuhteeseen ja edes takaisin koko ajan.Mikäs tuo smart-kuvasuhde oikein on? Joku venyttelyvanuttelujuttu vai?

torni
06.11.2003, 09:32
Joo Sonyn oma venyy ja paukkuu juttu.

MadNad
07.11.2003, 10:52
Se telkkari yrittää olla "fiksu" samaa tekee mun Panasonic Auto moodi. Eli jos kuvassa on vaikka mustat letterbox palkit se päättä pistää vaikka zoom tilaan ja kun ei ole palkkeja se vaihtaa johonkin muuhun jne jne. Joskus kun "katsoo" mainoksia kuva muuttuu tiheään tahtiin.

torni
07.11.2003, 10:57
Siis se tekee sitä vain kolmosella.

JaniH
07.11.2003, 11:10
No eikö sille Sonylle saa kerrottua, että nyt katsellaan 4:3-kuvaa ja sillä siisti?

torni
07.11.2003, 11:25
Huh huh, enkö osaa ilmaista itseäni vai missää mättää? Televisiosta katsotaan av-liitännän kautta digikuvaa.

Kaikki muut digikanavat ovat ok, mutta mtv3 vaihtaa koko ajan kuvasuhdetta. Ei auta vaikka valitsen itse sonystäni kuvakooksi 4:3, kohta se vaihtuu smartiksi ja taas 4:3 ja....

Siis muut kanavat ok, mutta digin kautta tuleva mtv3 bugaa.

jms
08.11.2003, 10:30
Kyllä nelosellakin tuota on tehnyt, eli vaihtaa edestakaisin 4:3:sta 14:9:ään.
Nyt en ole kyllä vähään aikaan huomannut. Digiboxina Maximum T-801 CX.

hex
08.11.2003, 11:44
Eilen Idolsia katsoessa televisio (panasonic) ei mennyt lainkaan automaattisesti "LAAJA" -tilaan. Eli epäilen että MTV3:lla saattaa olla ongelmia tuon tiedon lähettämisen kanssa. (Käsittääkseni ohjelman mukana täytyy tulla signaali joka televisiolle kertoo jos kyse on "aidosta" laajakuvalähetyksistä, kuten dvd:lläkin on, korjatkaa jos olen väärässä).

anjupi
08.11.2003, 11:55
Eilen Idolsia katsoessa televisio (panasonic) ei mennyt lainkaan automaattisesti "LAAJA" -tilaan. Eli epäilen että MTV3:lla saattaa olla ongelmia tuon tiedon lähettämisen kanssa. (Käsittääkseni ohjelman mukana täytyy tulla signaali joka televisiolle kertoo jos kyse on "aidosta" laajakuvalähetyksistä, kuten dvd:lläkin on, korjatkaa jos olen väärässä).

Sama ongelma näytti olevan itsellänikin. Yleensä televisioni (JVC) osaa huomioida nuo kuvasuhteen muutokset. Nyt se vain näytti normaalia 4:3 kuvaa. Eli nähtävästi jokin signaali puuttui.

pede
08.11.2003, 12:12
Sama ongelma näytti olevan itsellänikin. Yleensä televisioni (JVC) osaa huomioida nuo kuvasuhteen muutokset. Nyt se vain näytti normaalia 4:3 kuvaa. Eli nähtävästi jokin signaali puuttui.

aivan oikein, sama juttu w-tyylin kanssa eilen mtv3:lla. Kuvasuhde oli 16:9, mutta signaalissa ei tullut tietoa siitä , jolloin piti manuaalisesti valita kuvasuhde.

niillä oli luultavasti joku softanamikka pois päältä

Hurricane
08.11.2003, 18:07
No hyvä että muillakin oli tuo sama juttu. Ehdin jo päätellä, että boksin päivityksellä oli osuutta asiaan...

glottis
08.11.2003, 18:44
Eilen Idolsia katsoessa televisio (panasonic) ei mennyt lainkaan automaattisesti "LAAJA" -tilaan. Eli epäilen että MTV3:lla saattaa olla ongelmia tuon tiedon lähettämisen kanssa. (Käsittääkseni ohjelman mukana täytyy tulla signaali joka televisiolle kertoo jos kyse on "aidosta" laajakuvalähetyksistä, kuten dvd:lläkin on, korjatkaa jos olen väärässä).

Juu-u... sama oli täällä meilläpäin... kahdella eri telkkarilla ja kahdella eri digiboksilla :(

digtic
08.11.2003, 20:10
Juu-u... sama oli täällä meilläpäin... kahdella eri telkkarilla ja kahdella eri digiboksilla :(
Sama homma Kuopiossa, ihmettelinkin kun on esiintynyt sitä ongelmaa viimeaikoina. :(

Make73
26.09.2004, 18:38
Tuota samaa ihmettelen itsekkin ja sitä esiintyy pelkästään MTV3D:llä.

Ainakin formuloissa ja lätkässä aina kun tulee uusintakuvaa niin kuvasuhde muuttuu 4:3:ksi, mainoksissa tosiaan myös suhde muuttuu välillä 4:3:ksi.

Boksi on Finlux 420-C ja TV Sony KV-32FX68E

windy city
26.09.2004, 19:30
Sama juttu täällä Vaasassa. Menee hermot kun katsoo MTV3:sta :OI

Boksi Finlux 420C ja töllö Sony KV-32FQ70

carpenter83
26.09.2004, 21:19
Sama juttu täällä Vaasassa. Menee hermot kun katsoo MTV3:sta :OI

Boksi Finlux 420C ja töllö Sony KV-32FQ70
Seinäjoella Philipsin boksilla ja LG:n tv:llä ei ole ollut mitään ongelmia... :hitme:

projectx
26.09.2004, 21:59
Ei ole Porissakaan Philips-antenniboxin ja Sony-laajakuvatelkun kanssa ollut mitään häikkää...

Make73
27.09.2004, 11:13
Onkohan nyt sitten kyse Finluxin 420-C boksin bugista vai mistä. Jotkut tosin kirjoittivat että tätä on esiintynyt muillakin kuin kyseisellä boksilla ja myös muilla kuin Sonyn TV:llä.

Kaikki kenellä tuota kuvasuhteen "pumppaamista" esiintyy niin voisi antaa palautetta Maikkarille, itse sen jo teinkin.

Mites niillä kenellä ei ole ongelmia niin mikä teillä on valittu boksissa kuvasuhteeksi? Itsellä se on siis "auto" asennossa. Muita vaihtoehtojahan tuossa on 4:3, 16:9 ja letterbox

Jyrki
27.09.2004, 13:00
Tuota samaa ihmettelen itsekkin ja sitä esiintyy pelkästään MTV3D:llä.

Ainakin formuloissa ja lätkässä aina kun tulee uusintakuvaa niin kuvasuhde muuttuu 4:3:ksi, mainoksissa tosiaan myös suhde muuttuu välillä 4:3:ksi.

Boksi on Finlux 420-C ja TV Sony KV-32FX68E

Itseläni kuvasuhde muuttuu yleensä oikein suhteessa lähetettävään materiaaliin. Jos ohjelma on anamorfinen laajakuva, niin se kytkeytyy automaattisesti päälle. Mainoskatkon ajaksi tuo kytkeytyy sitten pois päältä. Formulat ja lätkä lähetetään tietääkseni 4:3 formaatissa, joten niitähän ei pitäisikään katsoa laajakuvana.

TV on Philips 32PW8806 ja digiboxi Humax PVR-8000T.

Älkää vain sanoko, että olette ärsyyntyneitä siitä, kun kuvasuhteen asettelu toimii oikein!

Make73
27.09.2004, 13:39
Joo mutta minkä takia kuvasuhde formulassa ja lätkässä on 4:3 VAIN uusinnoissa, eli siis kun joku maalinteko tai formuloiden ohitus tulee uusintakuvana.

Jos tuo nyt sitten on oikein ni ok...

Charlie
27.09.2004, 18:38
Sellainen peruskysymys, että kai te nyt edes erotatte onko kuva oikeasti 4:3 tai 16:9? Siis silloin kun se on joko venytetty tai litistetty väärään muotoon.

JaLe
28.09.2004, 08:27
Minä lähetin MTV3:lle palautetta muutama kuukausi sitten aiheesta.

Tai tarkalleen ottaen yritin yksinkertaisesti kertoa että itselläni tuo kuvasuhde ei muutu oikeasti mutta kesken 4:3 lähetyksen tulee tv:n ruudulle 4:3-ikoni vaikka tuo kuvasuhde ei ole mihinkään muuttunutkaan. Ja sama homma 16:9 lähetyksessä, aina välillä tulee ruudulle 16:9-ikoni.

Eli tv saa "käskyn" vaihtaa kuvasuhdetta vaikka näin ei oikeasti tapahdukkaan.

Ystävällisesti ilmoitin myös että tämä esiintyy vain ja ainostaan MTV3D kanavalla.

Ja heidän vastauksensa oli, ööö, tyhjentävä:

----------------------------------
Kuvasuhde ikoni tulee sinulla ilmeisesti siis television ohjelmistosta. Olen kerran aikaisemminkin törmännyt vastaanvanlaiseen palautteeseen ja silloin asia tarkistettiin meidän lähetysjärjestelmästä. Meillä Wide Screen signalointi on kunnossa, joten television "virhepäätelmien" eivät pitäisi lähetteestä johtua.

Voisin ehkä ehdottaa, että kyselet asiasta myös omalta kaapeli-tv operaattorilta tai television valmistajalta / maahantuojalta.

MTV Interactive
Digitv-palvelut
----------------------------------

Siis kyllähän tuo asia on niin että jos tuollainen ilmiö esiintyy vain yhdellä kanavalla, niin kyllä vika löytyy lähetys päästä.

Joten nyt vaan palautetta MTV3:n suuntaa antamaan.
http://www.mtv3.fi/palaute/ -> Palautetta Digi-tv:stä

Jyrki
28.09.2004, 08:54
Jale:n ja Make73:n kommenteista voi siis päätellä, että MTV3D lähettää kuvasuhdeinformaatiota silloinkin, kun kuvasuhde on jo valmiiksi oikea. Make73:n katsoessa formulansa ja jäkiksensä venytysvanutus-moodissa, hyppää TV 4:3 kuvasuhteeseen.

Kuvanvenyttelijöille aiheutuva kiusa ei minua sinänsä haittaa :D , mutta Jale:n tapauksessa asia on ikävää. Oma televisioni ei näytä ruudussa mitään informaatiota, jos kuvasuhde määrätään WS-bitin kautta, joten ko. ongelma ei ole ilmennyt minulla ollenkaan.

JiiTee
28.09.2004, 09:19
Joitakin viikkoja takaperin MTV3:n analogisella puolella alkoi myös tulla WSS infoa kuvan mukana :cool:. Oma Sony 16:9 on normaalisti "oletuksena" 14:9 tilassa mutta kolmoselle mentäessä tila vaihtuu yleensä 4:3:ksi. Kotimaiset LB lähetykset (ei tekstiä alapalkin päällä) vaihtavat tv:n zoom-tilaan. Ulkomaisissa LB lähetyksissä tv ohjataan 4:3-tilaan (tekstitys). Mainoskatkot näkyvät poikkeuksetta kokonaan 4:3-tilassa.

Niin, Sonyssahan ei ole mustiin palkkeihin reagoivaa automatiikkaa. Ainoastaan wss-tuki.

Make73
28.09.2004, 11:32
Jale:n ja Make73:n kommenteista voi siis päätellä, että MTV3D lähettää kuvasuhdeinformaatiota silloinkin, kun kuvasuhde on jo valmiiksi oikea. Make73:n katsoessa formulansa ja jäkiksensä venytysvanutus-moodissa, hyppää TV 4:3 kuvasuhteeseen.


Kuvasuhde automatiikka on molemmissa päällä siis miksi kuva sitten on välillä venytys vanutus moodissa ja välillä ei, siis uusinnoissa kuvan koko on se 4:3 eli joka reunalle jää mustat palkit.

Kerrohan nyt sitten kun olet näemmä kuvasuhteiden guru niin miten ne asetukset tulisi laittaa että kuvasuhteet ei pumppaa koko vitun lähetyksen ajan!??

Jyrki
28.09.2004, 14:29
Kuvasuhde automatiikka on molemmissa päällä siis miksi kuva sitten on välillä venytys vanutus moodissa ja välillä ei, siis uusinnoissa kuvan koko on se 4:3 eli joka reunalle jää mustat palkit.

Kerrohan nyt sitten kun olet näemmä kuvasuhteiden guru niin miten ne asetukset tulisi laittaa että kuvasuhteet ei pumppaa koko vitun lähetyksen ajan!??

Laitat oletusasetukseksi 4:3. Jos lähetys on laajakuva, niin WS-signaali muuttaa kuvan laajakuvaksi tarvittaessa. Jos kuvan jokaiselle reunalle jää mustat reunat, niin silloin kuva on letterbox. Letterbox täytyy yleensä zoomata manuaalisesti. Itselläni on Philipsissä zoomausautomatiikka päällä, koska se toimii oikein suurimmassa osassa tapauksista. Automaattizoomauksen toimivuus riippuu kuitenkin televisiomallista, joten oletusarvoisesti se kannattaa pitää pois päältä.

Ainakin formuloiden kansainvälinen kuvasignaali tulee 4:3 muodossa. Vaikea käsittää miksi uusinnat tulisivat 16:9 formaatissa. F1 studion lähetykset saattavat olla 16:9 (en ole ajatellut asiaa).

Make73
28.09.2004, 14:47
Eli siis digiboksin asetuksista laitan kuvasuhteeksi "auto", muuten ei kait tuo WS-bitti muuta yhtään mitään ja TV:stä laitan oletukseksi 4:3 ja kuvasuhdeautomatiikka pois päältä... vai toisinpäin?

:hitme:
:D

----edit:

Näemmä jäi tuo "uusinta juttu" hieman epäselväksi...siis kun formula/lätkä lähetyksessä näytetään joku kohta uusintana niin tulee TV:hen teksti 4:3 ja kun taas palataan realiaikaiseen kuvaan muuttuu kuva takaisin zoomatuksi (Sonyssä se on nimellä "laaja")

---edit:
höpö höpö, unohtakaa koko juttu :p

pjarre
28.09.2004, 16:26
Joo mutta minkä takia kuvasuhde formulassa ja lätkässä on 4:3 VAIN uusinnoissa, eli siis kun joku maalinteko tai formuloiden ohitus tulee uusintakuvana.

Jos tuo nyt sitten on oikein ni ok...

Öö, eikös formula ja lätkä tule aina 4:3 muodossa? Ettei syyllinen vain olisi telkkarisi automaattinen kuvasuhteen pilaamistoiminto?

Make73
28.09.2004, 18:17
:o

Joo ihan ite tässä sekoilen noiden suhteiden kanssa, eli tosiaan formulat tulee 4:3:na ja tuo ws-bitti tulee jostain syystä päälle aina uusintakuvan aikana eli kuvasuhde muuttuu oikeaksi :)
Pistin TV:stä oletukseksi tuon 4:3 ja automatiikan päälle, boksista asentoon "auto".

Mutta aikamoista säätelyä on noiden kanavien kanssa, koska tuota letterboxia näyttäis tulevan hyvinkin paljon ja siihen on tosiaan hyvä tuo 14:9 jolloin ei jää kuin pienet mustat raidat joka reunalle.
Valinnan olessa 4:3:lla on kuva ihan liian pieni ainakin tässä 32":ssa töllössä kuten myös ihan normaali 4:3 lähetys tuntuu onnettoman pieneltä 32":ssa. Sohva on 3.5m päässä TV:stä eikä sitä tässä kämpässä lähemmäksi saa :)

Sonyn Smart toimii hyvin joissain lähetyksissä ei venytä suhdetta luonnottamaksi kuten "laaja" 4:3 lähetyksissä, mutta koska se ei toimi mustien palkkien perusteella niin leikkautuu kuvasta usein hyvinkin merkittäviä kohtia pois.

Nyt kun vielä kaikki kanavat tulee salaamatta niin näyttäis hyvin vähän tulevan laajakuvalähetyksiä, Canalin Film 2:lta taitaa tulla aina!?
Kovin mainostavat että digillä on pääasiassa laajakuvalähetyksiä mutta eihän se sitten näin todellakaan ole!
Ehkä lähetykset muuttuvat vuoteen 2030 mennessä jolloin kenties kaikkein nuuimmatkin immeiset ovat vaihtaneet 16:9 töllöön... :OI

Noh mutta se siitä mun osalta, selvishän se kun rautalangasta väänsi!
Nyt pitää vaan päättää katsonko 4:3 lähetystä venutettuna 16:9:nä vai katsonko kuvaa oikealla suhteella kiikarien kanssa kun isompaa ei ole varaa ostaa (käynti optikolla ei auta, lasit löytyy jo)...toisaalta noihin lihaviin ihmisiin on jo ehtinyt tottua ;)

xclone
28.09.2004, 21:47
Mtv3 ja medionin boxi + samsungin töllö... sama homma kuvasuhde vaihtuu koko ajan. Mulla korjaantu homma sillä että laitoin teeveestä autowide pois päältä ja tilalle 16:9... ei enään vaihtele parin sekunnin välein kuvasuhdetta. Jotain häikkää siellä maikkarilla näyttäs silti olevan.

pjarre
29.09.2004, 09:03
Mtv3 ja medionin boxi + samsungin töllö... sama homma kuvasuhde vaihtuu koko ajan. Mulla korjaantu homma sillä että laitoin teeveestä autowide pois päältä ja tilalle 16:9... ei enään vaihtele parin sekunnin välein kuvasuhdetta. Jotain häikkää siellä maikkarilla näyttäs silti olevan.

Humax PVR8000T ja Panasonic PX10. Humaxille sanottu telkkarin olevan 16:9 ja Panassa moodina 4:3. Toimii oikein niin Maikkarilla kuin muillakin:

- 4:3 näkyy kokonaisena ja oikeassa kuvasuhteessa niin isona kuin ruudulle näillä ehdoilla mahtuu
- aito 16:9 näkyy kokonaisena ja oikeassa kuvasuhteessa koko ruudun kokoisena.
- 2.35:1 letterbox 16:9 kuvassa samoin kokonaisena ja oikeassa kuvasuhteessa niin isona kuin ruudulle näillä ehdoilla mahtuu
- 14:9 vaatii käsisäätöä jos haluaa maksimoida kuva-alan.
- väärin lähetetyt, eli 4:3 kuvaan letterboksatut 16:9 tai 2.35:1 vaativat käsisäätöä. Väärinlähettämistä harrastavat muutkin kanavat kuin Mtv3.
- Ei vaihtele koko ajan, vaan ainoastaan silloin kun kuvasuhde oikeasti vaihtuu. Siis esim. mainoskatkon alussa ja lopussa.

carpenter83
29.09.2004, 10:18
Nyt kun vielä kaikki kanavat tulee salaamatta niin näyttäis hyvin vähän tulevan laajakuvalähetyksiä, Canalin Film 2:lta taitaa tulla aina!?
Kovin mainostavat että digillä on pääasiassa laajakuvalähetyksiä mutta eihän se sitten näin todellakaan ole!
Ehkä lähetykset muuttuvat vuoteen 2030 mennessä jolloin kenties kaikkein nuuimmatkin immeiset ovat vaihtaneet 16:9 töllöön... :OI
Ööö... Tulevaisuudessakin tulee 100% varmuudella vielä 4:3 ohjelmia (osa elokuvista, suurin osa tv-sarjoista). Kyllähän nykyäänkin tulee suht. paljon laajakuvalähetyksia mm. lähes kaikki elokuvat (paitsi Maikkarilla ja ne jotka on alunperinkin tehty 4:3) ja monia sarjoja, joten ei pitäisi valittaa...


Nyt pitää vaan päättää katsonko 4:3 lähetystä venutettuna 16:9:nä vai katsonko kuvaa oikealla suhteella kiikarien kanssa kun isompaa ei ole varaa ostaa (käynti optikolla ei auta, lasit löytyy jo)...toisaalta noihin lihaviin ihmisiin on jo ehtinyt tottua ;)
Tämä on ainut ratkaisu toistaiseksi, siitä vain pohtimaan omalla kohdalla että kumpi soveltuu sinulle paremmin (vaikka itse suosittelisin kyllä 4:3 tilan käyttöä)

warre
29.09.2004, 11:01
Tämä on ainut ratkaisu toistaiseksi, siitä vain pohtimaan omalla kohdalla että kumpi soveltuu sinulle paremmin (vaikka itse suosittelisin kyllä 4:3 tilan käyttöä)

Meikäläisen Humax-digiboksissa on eräänlainen kompromissiratkaisu, nimittäin sellainen tila että se lähettää 4:3 materiaalin töllölle laajakuvatilassa ilman overscannia sivureunoissa jolloin mustat pystypalkit jäävät humattavasti kapemammiksi.(jos joku ymmärsi mitä tarkoitan...)

torni
29.09.2004, 11:12
Laitat oletusasetukseksi 4:3. Jos lähetys on laajakuva, niin WS-signaali muuttaa kuvan laajakuvaksi tarvittaessa. Jos kuvan jokaiselle reunalle jää mustat reunat, niin silloin kuva on letterbox. Letterbox täytyy yleensä zoomata manuaalisesti. Itselläni on Philipsissä zoomausautomatiikka päällä, koska se toimii oikein suurimmassa osassa tapauksista. Automaattizoomauksen toimivuus riippuu kuitenkin televisiomallista, joten oletusarvoisesti se kannattaa pitää pois päältä.

Ainakin formuloiden kansainvälinen kuvasignaali tulee 4:3 muodossa. Vaikea käsittää miksi uusinnat tulisivat 16:9 formaatissa. F1 studion lähetykset saattavat olla 16:9 (en ole ajatellut asiaa).

Joo, aloitin tän threadin about vuosi sitten. Homma on toiminut kohtuudella välillä. Mutta viime viikonlopun formulassa kuva vaihtui välillä itsestään sekunniksi venytetyksi 16:9ksi.

Ongelma ei ole enää niin paha kuin aiemmin, mutta ajoittainen. VIka on aivan varmasti MTV3:lla, koska muualla sitä ei ilmene.

Digiboxi 16:9 tilassa ja TV:n oletus 4:3.

Jyrki
29.09.2004, 15:55
[QUOTE=Make73
Noh mutta se siitä mun osalta, selvishän se kun rautalangasta väänsi!
Nyt pitää vaan päättää katsonko 4:3 lähetystä venutettuna 16:9:nä vai katsonko kuvaa oikealla suhteella kiikarien kanssa kun isompaa ei ole varaa ostaa (käynti optikolla ei auta, lasit löytyy jo)...toisaalta noihin lihaviin ihmisiin on jo ehtinyt tottua ;)[/QUOTE]

Itselläni on myöskin 32-tuumainen kuva (16:9) ja katson n. 3.5 metrin päästä. Ei tuo 4:3 kuvan "pienuus" ainakaan minua häiritse. Kannattaa ennemmin tottua pieneen kuvaan, kuin lihaviin ihmisiin IMHO. 14:9 kuvaa käytin alussa, kun olin televisioni vasta hankkinut. Myöhemmin alkoi nyppiä kuvan ylä- ja alareunan kroppaaminen ja nykyisin katson kaikki oikeassa kuvasuhteessa.

Samppa
30.09.2004, 08:12
Joitakin viikkoja takaperin MTV3:n analogisella puolella alkoi myös tulla WSS infoa kuvan mukana :cool:. Oma Sony 16:9 on normaalisti "oletuksena" 14:9 tilassa mutta kolmoselle mentäessä tila vaihtuu yleensä 4:3:ksi. Kotimaiset LB lähetykset (ei tekstiä alapalkin päällä) vaihtavat tv:n zoom-tilaan. Ulkomaisissa LB lähetyksissä tv ohjataan 4:3-tilaan (tekstitys). Mainoskatkot näkyvät poikkeuksetta kokonaan 4:3-tilassa.


Aivan samaa olen huomannut tapahtuvan muutaman viikon ajan. Jos muilla kanavilla olen käyttänyt 14:9-tilaa ja vaihtelen kanavia, kytkeytyy MTV3:n kohdalla kuva automaattisesti 4:3:ksi. Taas muualle vaihdettaessa 14:9-tila palaa ja taasen laajakuvalähetyksissä tapahtuu tuo JiiTeen kertoma kuvasuhteen automaattinen muutos.

Eli Digi-puoltakin riivaavaa ongelma voi johtua peräti analogisella puolella tehdyistä muutoksista.

dohf
04.10.2004, 21:40
Vääntäkääpäs nyt vielä paksummasta rautalangasta meikäläiselle. Digiboksista (Salora T-420) on pakotettu 16:9 moodi päälle. TV (Panasonic PS11) on oletuksena "Panasonic Auto" tilassa, eli haistelee kuvasuhdetta sen mukaan mitä scartista tulee (jonka pitäisi olla siis aina 16:9). Ainoastaan MTV3D:llä ilmestyy ajoittain kesken lähetyksen, kuvasuhteen muuttumatta, "LAAJA" -teksti TV:n vasempaan ylänurkkaan. Ilmeisesti wss-signaali tunkee läpi, vaikka sen ei tarvitsisi. Tämä ilmiö on havaittavissa mm. ohjelmissa Idols, Bumtsibum ja Kuutamolla (älkää kysykö, miksi edes katson näitä...). Teksti ilmestyy koko ajan ruutuun, jos Auto-tilaa ei ota pois päältä.

Voisin väittää, että MTV3:n digilähetteessä on wss-signaalin lähettämisessä jotain erilaista kuin muilla kanavilla, koska tätä todellakin esiintyy ainoastaan ko. kanavalla. Sitä en tiedä, onko se virheellistä, standardin mukaista tai jotain muuta, mutta muilla kanavilla tätä ei ole esiintynyt kertaakaan.

Charlie
04.10.2004, 23:13
Virheellistä se on, vaikka eivät suostu sitä myöntämään. Tuota ilmenee yhdellä sun toisella ja eri laitemerkeillä. MTV3 ikäänkuin "varmistelee", että oikea kuvasuhde on päällä. Toivottavasti korjaisivat joskus asian.

Charlie
04.10.2004, 23:26
Vielä noista digiboksin kuvasuhdevalinnoista. Käsittääkseni siellä valitaan miten digiboksi käsittelee kuvaa silloin kun sen kuvasuhde eroaa TV-laitteen kuvasuhteesta.

Eli jos TV on 4:3, digiboksi "letterboxaa" aidon 16:9-kuvan, ja jos TV on 16:9, se "puristaa" 4:3-kuvan. Tämä on tietysti laitekohtaista ja tarjolla voi olla jotain muitakin virityksiä. Monesti myös automaattivalinta tuo aina oikean kuvasuhteen ruutuun.

Charlie
05.10.2004, 20:24
No niin, nyt se tekee tuota pumppausta sitten minullakin. :hitme:

Ihmeellisintä on se, että digiboksi on videoiden kautta kytketty televisioon, eikä 8. nastan jännite välity TV:lle. Eli TV pitää aina erikseen laittaa AV3:lle jos haluaa katsoa digikanavia, myöskään kuvasuhdeautomatiikka ei siten toimi.

Tämä ei kuitenkaan estä MTV3:a vaihtelemasta kuvasuhdetta ainakin silloin, kun lähetys on 16:9, eli esim. juuri nyt. Digiboksissa on valittu TV:n kuvasuhteeksi 16:9 ja automaattinen valinta. TV on luonnollisesti siis 16:9.

Kummallista...

Six ft. under
07.10.2004, 14:33
Joitakin viikkoja takaperin MTV3:n analogisella puolella alkoi myös tulla WSS infoa kuvan mukana :cool:. Oma Sony 16:9 on normaalisti "oletuksena" 14:9 tilassa mutta kolmoselle mentäessä tila vaihtuu yleensä 4:3:ksi. Kotimaiset LB lähetykset (ei tekstiä alapalkin päällä) vaihtavat tv:n zoom-tilaan. Ulkomaisissa LB lähetyksissä tv ohjataan 4:3-tilaan (tekstitys). Mainoskatkot näkyvät poikkeuksetta kokonaan 4:3-tilassa.

Niin, Sonyssahan ei ole mustiin palkkeihin reagoivaa automatiikkaa. Ainoastaan wss-tuki.

Ja minä kun luulin että 5 vuotta vanha Sony-televisioni on jo brakaamassa. ;)
Syyskuun puolivälin jälkeen (huom! sitä aiemmin ei ongelmia) MTV3 on ruvennut pumppaamaan sekä analogisella että digitaalisella puolella kuvasuhteesta 4:3 laajennettuun 16:9 tilaan. Ongelma toistuu vähän väliä ainakin Seitsemän ja Kymmenen uutisten aikaan, jolloin lähetetty kuva on taatusti 4:3 formaatissa. Eikä ongelma ole millään muulla kanavalla, ei edes MTV3-plussalla. Lähettävät siis WSS-infoa ihan miten sattuu.

Simplicitas
08.10.2004, 08:22
Kumma juttu että täällä haukutaan maikkarin wss hommia. Mulla Sonyn boxi ja töllö ja 3 ainut kanava jossa ei tarvii vaihtaa kanavaa välissä, jotta kuvasuhde muuttuu oikeaksi. Eli maikkarilta jos tulee laajakuvaa niin mainoskatkojen ajaksi tuo vaihtuu itsellään 4:3 ja sit taas takas 16:9. Eikä "pumppaa" eikä heittele kesken lähetysten mitään 4:3 juttuja ruudulle. Eli enpä usko maikkarin lähetyspäässä vikaa olevan. (Muussa kuin siinä että voisivat lähettää laajakuvana muutakin ku bumtsi bumin :) )

jms
08.10.2004, 09:38
Minunkin mielestä kolmosen kuvasuhde ja zoomausautomatiikka on toiminut, niinkuin pitääkin. Teillä on vehkeissä vikaa?

torni
08.10.2004, 13:20
Kumma juttu että täällä haukutaan maikkarin wss hommia. Mulla Sonyn boxi ja töllö ja 3 ainut kanava jossa ei tarvii vaihtaa kanavaa välissä, jotta kuvasuhde muuttuu oikeaksi. Eli maikkarilta jos tulee laajakuvaa niin mainoskatkojen ajaksi tuo vaihtuu itsellään 4:3 ja sit taas takas 16:9. Eikä "pumppaa" eikä heittele kesken lähetysten mitään 4:3 juttuja ruudulle. Eli enpä usko maikkarin lähetyspäässä vikaa olevan. (Muussa kuin siinä että voisivat lähettää laajakuvana muutakin ku bumtsi bumin :) )

Kyllä vikaa on maikkarilla. Katopas neloselta sopraanosta, sarja tulee 16:9 ja mainoksissa vaihtuu 4:3een.

Maikkari pumppaa välillä kesken lähetystä (ei katkoilla) kuvasuhdetta. Ei tosin aina.

pede
08.10.2004, 13:42
mikä vika siinä on lähetyksessä, jos 16:9 sarja menee 16:9llä ja 4:3 mainokset 4:3 ja takaisin 16:9iin kun sarja taas alkaa? ei siinä pumpapauksessa sinänsä ole vikaa.

Sitävastoin vikaa on esim mun laitteiden yhtensopivuudessa, kun telkkari mainoksen jälkeen ei osaa palata 16:9 tilaan. vain kanavaa vaihtamalla (siis tv-kanavaa) se palaa 16:9 tilaan.

Simplicitas
08.10.2004, 14:22
Kyllä vikaa on maikkarilla. Katopas neloselta sopraanosta, sarja tulee 16:9 ja mainoksissa vaihtuu 4:3een.

Maikkari pumppaa välillä kesken lähetystä (ei katkoilla) kuvasuhdetta. Ei tosin aina.

Mulla ei vaihdu sopranosissa kuvasuhteet mihinkään, koska se tule neloselta. Sonyn boxi vaatii kanavanvaihdon välissä jotta tajuaa et kuvasuhde vaihtuu(paitsi Maikkarilla). Maikkarilla ei ainakaan Sonyn boxilla en ole huomannut mitään pumppaamista. Tietysti voi olla aluekohtaisiakin eroja. Itse oon Turun suunnalla. Mutta siitä olen siis varma et maikkarin lähetykset ei ole mun laitteilla "pumpannut". En kyllä päivystä TV:n vieressä 24 h/vrk kyttäämässä maikkaria, mut en oo huomannut ainakaan moista vaikka paljon kyseistä kanavaa katsonki. Tekeekö sulla SubTV samaa? Aattelin vaa ku se on maikkariin kytköksissä...

Tästä Sonyn boxin ongelmasta vaan ajattelisin et vikaa voi olla myös laitteissa. Eri kanavat lähettää sitä wss-singaalia eritavoin ja siitä johtuu tämä sonyn ongelma. Jospa onki niin et koska Sony toimii maikkarilla muttei muilla, ni ehkä toinen boxi toimii muilla mut ei maikkarilla! :)

suurose
08.10.2004, 16:13
Sonyn boksissa on Sonyn huollon mukaan sellainen "ominaisuus" , että se tarkistaa kuvasuhteen vain kanavalle tullessa. Jos kuvasuhde muuttuu myöhemmin ei se regoi muutokseen.

Simplicitas
11.10.2004, 11:56
Sonyn boksissa on Sonyn huollon mukaan sellainen "ominaisuus" , että se tarkistaa kuvasuhteen vain kanavalle tullessa. Jos kuvasuhde muuttuu myöhemmin ei se regoi muutokseen.

En tiedä mitä Sonylla hourailevat, mutta toimiihan se!? :confused: Siis Maikkarilla vaihtuu kuvasuhteet myös kesken lähetyksen kuten kirjoitin. ja minulle sanottiin sonylta suoraan, että se on vika joka korjataan kun TV-kanavat saavat lähetyspäänsä yhdenmukaistettua tuon WSS-infon lähettämisen suhteen. Sonylla taitaa olla siellä joku lista mistä helpdesk voi valita vastauksen! jokainen kysyjä sa eri vastauksen! :p

Six ft. under
11.10.2004, 12:09
Tästä Sonyn boxin ongelmasta vaan ajattelisin et vikaa voi olla myös laitteissa. Eri kanavat lähettää sitä wss-singaalia eritavoin ja siitä johtuu tämä sonyn ongelma. Jospa onki niin et koska Sony toimii maikkarilla muttei muilla, ni ehkä toinen boxi toimii muilla mut ei maikkarilla! :)

Siis kyllä täällä Turun kaapelitelevision alueella ainakin Maikkarilla esiintyy pumppausta 4:3-kuvasuhteesta 16:9:ään, ja lauantaina 2.10. Bumtsi-bumissa jopa analogisella puolella vetaisi kuvasuhteen automaattisesti zoomaustilaan, eli EI 16:9-tilaan vaan zoomasi kuvan keskiosaan ja leikkasi ylä- ja alareunasta palan kuvasta pois. Vika on ehkä kuitenkin myös 5 vuotta vanhassa Sony-televisiossani, joka tunnistaa WSS-signaalia joskus väärin. Kummallisinta on kuitenkin että kaksi vuotta vanhat JVC-videoni tunnistaa myös Maikkarin analogisen signaalin väärin ja Sony-televisioni pumppaa kuvasuhteita samalla tavalla videosignaalin kautta?

Mutta jos nyt rehellisiä ollaan, ei tuota esiinny montakaan kertaa viikossa (tosin silloinkin vain ja ainoastaan Maikkarilla), ja ainahan kuvasuhteen saa vaihdettua manuaalisesti oikeaksi, kun ottaa kuvasuhdeautomatiikan pois päältä tuollaisen lähetyksen ajaksi...

Simplicitas
11.10.2004, 12:37
Siis kyllä täällä Turun kaapelitelevision alueella ainakin Maikkarilla esiintyy pumppausta 4:3-kuvasuhteesta 16:9:ään...

Voi siis hyvinkin olla että vika on Turun kaapeli-tv yhtiön. Jospa ne sotkee lähetystä jollain... (vahingossa toivottavasti... :) ) En meinaan edelleenkään ole huomannut moista ilmiötä vaikka tämän threadin ansiosta olen alkanut suorastaan kytäämään tuota. Itselläni siis T-boxi. (Eipä Sony taida muita suomeen tehdäkään...) Muistaisin jostain lukeneenikin, että myös paikalliset Tv-yhtiöt voivat olla osasyynä ongelmiin...

suurose
11.10.2004, 15:09
En tiedä mitä Sonylla hourailevat, mutta toimiihan se!? :confused: Siis Maikkarilla vaihtuu kuvasuhteet myös kesken lähetyksen kuten kirjoitin. ja minulle sanottiin sonylta suoraan, että se on vika joka korjataan kun TV-kanavat saavat lähetyspäänsä yhdenmukaistettua tuon WSS-infon lähettämisen suhteen. Sonylla taitaa olla siellä joku lista mistä helpdesk voi valita vastauksen! jokainen kysyjä sa eri vastauksen! :p

Täsmennetään nyt siten, että ainakaan Ylen kanavilla ei Sonyn boksi tarkista kuvasuhdetta kuin kanavalle tullessa, joten mitään kuvasuhteen pumppausta ei tapahdu. Aina lähetyksen kuvasuhteen muutumista ei edes huomaa, jos televisiossa on Smart toiminne päällä (eli kuva täyttää koko ruudun myös 4:3 lähetyksissa ). Laajakuvalähetyksen alkaessa jää tällöin osa kuvasta ylhäältä ja alhaalta pois.

Simplicitas
11.10.2004, 15:32
Täsmennetään nyt siten, että ainakaan Ylen kanavilla ei Sonyn boksi tarkista kuvasuhdetta kuin kanavalle tullessa, joten mitään kuvasuhteen pumppausta ei tapahdu. Aina lähetyksen kuvasuhteen muutumista ei edes huomaa, jos televisiossa on Smart toiminne päällä (eli kuva täyttää koko ruudun myös 4:3 lähetyksissa ). Laajakuvalähetyksen alkaessa jää tällöin osa kuvasta ylhäältä ja alhaalta pois.

Juu tiedän, ettei se ylen kanavilla toimi. Itse en käytä koskaan kuvasuhteen vääristäjä SMART tilaa. Tarkoitin vaan sitä että ei se nyt voi olla sonyn boxissa niin, että se tarkistaa suhteen vain kanavalle tullessa jos se kerran maikkarilla toimii... Jotain eroa on silloin oltava maikkarin ja Ylen WSS-infon lähetyksessä, niinkuin onkin! Kuten jo kirjoitin.

Joergen
14.11.2004, 23:54
Täällä tampereella antenniverkossa nokian digiboxilla ja sonyn 32 töllöllä toimii yleensä tuo wss tieto hyvin kaikilla kanavilla. Tosin jos ongelmia on niin ne on maikkarilla, esim ruuben hytösshown mainokset ovat anamorphisia mutta wss signaalia ei tule yms.. mutta aika harvassa on nuo ongelmat.

Analogipuolellahan ne todella rupesivat syksyllä lähettämään PalPlus komentoja (Zoom, 14:9) joidenkin letterbox ohjelmien yhteydessä (bumtsibum ja joku visailu).. tosin tuon zoomin tarpeellisuudesta voi olla montaa mieltä.

Ja toivon ettei ihan äkkiä tule anamorphisia mainoksia niin että TV pumppaa eestaas mainosten välillä.. on siinä releet kovilla CRT:ssä. Jos jotain niin mainoskatkokset saisivat anamorphisten mainosten esiinmarssin yhteydessä muuttua niin että 4:3 mainokset olisivat boxattuna anamorphiseen kuvaan.. ettei telkkaria tarvitse kiusata. Taasen MISSÄÄN TAPAUKSESSA ei saisi boxata varsinaista 4:3 ohjelmaa siten, koska silloin menetetään vain resoluutiota.

Six ft. under
15.11.2004, 17:41
Analogipuolellahan ne todella rupesivat syksyllä lähettämään PalPlus komentoja (Zoom, 14:9) joidenkin letterbox ohjelmien yhteydessä (bumtsibum ja joku visailu).. tosin tuon zoomin tarpeellisuudesta voi olla montaa mieltä.

Okei, nyt löytyi sitten syy siihen pumppaukseen analogiapuolella. En ole tuohon PalPlussaan törmännyt kuin edesmenneen Jyrki-magaziinin ohjelmissa Maikkarilla joskus vuosituhannen alussa - silloin se olikin vielä ainoa "anamorfinen" tv-lähetys mitä laajakuvatelkallani saattoi katsoa... (Digiboksistahan ei silloin ollut tietoakaan!)
Mutta silti tuntuu että Maikkari unohtaa JOSKUS tuota PalPlus-signaalia myös 4:3-lähetyksiin, kuten Seiskan ja Kymmenen uutisiin, mutta ongelmasta kyllä pääsee kun vaan katsoo digiboksin eikä analogisen television puolelta.

torni
29.11.2004, 23:43
MTV3 teki sen taas. Tuo Spy Game tuli letterboxattuna. Mutta kuvasuhde vaihtui itsestään taas leffan aikana - ei vittu mitä touhua!

EI auttanut vaikka yritti vaihtaa zoomatuksi, se vaihteli sitä tuosta 4:3 letterboxista sekunniksi isommaksi ja heti takas.

Särkyy kai tossa kohta TV:kin???

Muilla kanavilla tätä ei siis ole esiintynyt, noh urheilukanavaa ei lasketa...

Bumer
30.11.2004, 02:16
Monesti olen huomannut Nelosella kun tulee se hetki juuri ennen mainoksia kuvasuhde muuttuu ihan kuin laajasta venytetty 4:3 muotoo.

torni
30.11.2004, 23:49
Monesti olen huomannut Nelosella kun tulee se hetki juuri ennen mainoksia kuvasuhde muuttuu ihan kuin laajasta venytetty 4:3 muotoo.

Noinhan se oikeasti toimiikin. Esim. Sopraanos tulee laajana koko laajakuva tv:n ruudun täydeltä (anafromisena?), mutta mainokset ovat vanhaa 4:3 kamaa.

Eli tällöin kuvasuhteen pitääkin muuttua.

Mutta MTV3:lla se pumppaa useasti koko ajan kesken leffaakin.