LCD-projektorin kalibroinnista

[rauer]

pois

[hrantala]

Kontrastin säätö on tosiaan AVIAlla ja Eiki LC-VM1:lläkin aika heikolla pohjalla. Detailit kun eivät varsinaisesti häviä, ennen kuin kontrasti on ihan kaakossa. Olen muistaakseni pitänyt sen erittäin lähellä, ellen varsin täysin tehdasarvossa - mutu säädöllä siis joka tapauksessa. Gamman olen huomannut vaikuttavan huomattavasti siihen, ovatko harmaat vihertäviä vai eivät. Eli Eikissä tehdasasetettu gamma on muistaakseni hieman liian korkealla ainakin omassa yksilössäni ja sitä laskemalla pykälän pari olen saanut kaikista harmaan sävyistä "värittömät". Tietysti gamma/brightness säädöt pitää säätää jossain määrin käsi kädessä, että näkee erot mustan ja tummanharmaan välillä, eli ts. gammaa laskemalla ja brightnessia nostamatta musta pää saattaa mennä tukkoon.

[sat37]

Originally posted by hrantala
Gamman olen huomannut vaikuttavan huomattavasti siihen, ovatko harmaat vihertäviä vai eivät. Eli Eikissä tehdasasetettu gamma on muistaakseni hieman liian korkealla ainakin omassa yksilössäni ja sitä laskemalla pykälän pari olen saanut kaikista harmaan sävyistä "värittömät".

Omassa Eikissäni oli huoltomenussa tehtaan jäljiltä tumman
pään gamma-asetuksissa vihreä pykälää korkeammalla kuin
sininen ja punainen. Tuo teki viherryksen lisäksi myös sen,
ettei musta ollut niin mustaa kuin se Eikillä on mahdollista olla.

[Klemmari]

Originally posted by rauer
Ensinnäkin tuo mustan [joo joo, harmaan taso :) ] mietityttää. Aiemmin on lomitetulla kuvalla saanut melko hyvää tasoa kun on säätänyt siihen NTSC-kuvan "blacker than black"-tasoon ja ehkä vaalentanut siitä hitusen. Tuo btb lienee se 0 IRE, joka siis pitäisi olla PAL- kuvan musta? Ja muistanko oikein, että NTSC-kuvan musta on periaatteessa se 7.5 IRE. Ja edelleen muistelen, että proge-NTSC olisi samassa 0-tasossa kuin PAL. Oletan siis, että tuo VE:n btb-taso olisi oikea. Sillä säädöllä kuva tuntuu kuitenkin subjektiivisesti hieman pimeältä totuttelunkin jälkeen.

Toinen asia on tämä kontrastitaso. Nuo VE:n säädöt kun perustuvat geometrian häiriintymiseen, "kontrastin vuotamiseen" jne ja sopivat siksi huonosti LCD:hen. Heitättekö omanne ihan mutulla? Vai haetteko jotenkin tason, jonka yläpuolella ei yksityiskohtia enää näy?

Perinteiset testikuvat on tehty televisioiden CRT-putkien ja niiden virtalähteiden fysikaalisten ominaisuuksien pohjalta. Monet niistä eivät oikein sovellu LCD:lle eivätkä projektorikuvalle. Aviassa on muistaakseni se perinteinen "Setä kertoo ja opastaa" -osuus, joka on tehty käytännössä tavalliselle telkulle. Se kannattaa skipata.

Valikoista löytyy sitten Advanced tms. -osasto, jossa on pelkästään testikuvia ilman höpinöitä. Noihin testikuviin liittyy myös kirjalliset selostukset ja ennen kaikkea osassa niistä otetaan huomioon myös LCD. Siksi Avia soveltuu myös LCD:n kalibrointiin kun vain käyttää oikeita testikuvia.

Muutamassa testikuvassa on valkoisella pohjalla lähes valkoinen testipalkki, mikä liikkuu. LCD:lle kontrasti säädetään sellaiseksi, että liikkuva palkki vielä näkyy. Datatykeissä sitä palkkia ei välttämättä saa näkyviin lainkaan mutta nykyaikaisissa kotiteatterimalleissa homma kyllä onnistuu. Kun liikkuva palkki näkyy, myös valkoisesta päästä löytyy erottelua eikä kuva pala puhki.

Mustan tasoa (brightness) ei millään projektorilla säädetä sillä perinteisellä Blacker than black -metodilla. Tai ainakin kuvassa pitäisi olla jotain muutakin kuin mustat palkki ja pieni harmaasävylaatikko. Tämä johtuu tykin linssien heijastuksista, valon vuotamisesta ja huoneheijastuksista. Kuva, missä on muistaakseni puolet valkoista tai harmaata mustien palkkien lisäksi, on hyvä.

Itse käytän harmaasävypalkkeja. Aviasta löytyy testikuva, missä on päällekkäin kaksi vaakariviä harmaasävypalkkeja. Mustasta valkoiseen ja valkoisesta mustaan. Säädän yleensä mustan tason niin alas, että molemmissa reunoissa olevat mustat palkit vielä juuri ja juuri erottuvat viereisestä, hieman vähemmän mustasta palkista. Näin saavutetaan kirkkaustaso, jossa huoneheiastukset ym. on otettu huomioon ja tummassakin päässä on sävyjä - muissakin kuin yökohtauksissa.

MKL

[noeikujoo]

Tuli tässä mieleen ajatus, että miten olisi mahdollista tehdä itse tietokoneella oma esim. LCD:lle optimoitu kalibrointi-dvd? Jos muodostaisi jollakin softalla tarkoitukseen sopivan testilevyn ja polttaisi sen dvd-r-levylle. Vai riittäisikö tuohon hommaan jopa VCD tai SVCD, jos ei satu omistamaan kirjoittavaa DVD asemaa?

[Klemmari]

Originally posted by noeikujoo
Tuli tässä mieleen ajatus, että miten olisi mahdollista tehdä itse tietokoneella oma esim. LCD:lle optimoitu kalibrointi-dvd?
Mitä siihen tulisi?

MKL

[noeikujoo]

Originally posted by Klemmari
Mitä siihen tulisi?

Ainakin testikuvat kirkkaus- ja kontrastisäätöjen tekemiseen. Ja ehkä myös jotain muuta? Ehdotelkaa?

[Mika]

Hmmm... DVDPlaza kalibrointi- ja testiDVD! Saisin helpolla polteltua DVD-R:iä jos tuollaiselle löytyisi kysyntää ja tietysti sisältöä. Tuollaistahan voisi lähteä virittelemään ja optimoimaan ennen "virallista" julkaisua jotta se olisi varmasti käyttäjien mieleen ja todella hyödyllinen.

[nygarjaa]

No varmasti luulisi löytyvän kysyntää. Varsinkin kun Hihilehden testiDVD oli surkea esitys kuvan säätöjen osalta. Ja kaikilla ei ole mahdollisuutta/rohkeutta tilata ulkomailta esim. AVIAa. Lisäetua toisi juuri se, että voisi itse päästä vaikuttamaan levyn sisältöön. Mutta ei unohdeta CRT-projektorien eikä DLP-projektorien omistajia!

[Klemmari]

Originally posted by noeikujoo
Ainakin testikuvat kirkkaus- ja kontrastisäätöjen tekemiseen. Ja ehkä myös jotain muuta? Ehdotelkaa? Mutta siis millaiset? Miten ne eroaisivat esim. Avian vastaavista ja miksi? Kaipaisin konkreettista esimerkkiä.

Kyllä minä sen ymmärrän, että moni harrastaja ehkä kaipaisi suomalaista ja Suomesta saatavaa testilevyä mutta merkittävää sisällöllistä parannusta se tuskin tarjoaisi. Esim. LCD:lle kun löytyy testikuvat nykyisinkin.

MKL

[hetaskin]

Pikku vinkkinä.

Jos lcd:n juovat tulevat näkyviin niin ei kun muutat virkistys taajuutta isommaksi esim. 85 Hz niin juovat katoaa :D :D :D

Näinhän sitä ollaan opittu:hitme:

[noeikujoo]

Originally posted by Klemmari
Mutta siis millaiset? Miten ne eroaisivat esim. Avian vastaavista ja miksi? Kaipaisin konkreettista esimerkkiä.
Omat kokemusta testiDVD:hen rajoittuvat hiflehden testiDVD:n esittelyyn hifimessuilla, joten on aika vaikeaa esittää mitään vertailuja muihin valmiisiin testilevyihin. Hifin testilevyllä pääpaino tuntui olevan äänellä. Ehkä kotimainen kotiteatterin säätö- ja testiDVD voisi olla paikallaan. Levyllä voisi olla säätöohjelmat eri näyttötyyppien säätämiseksi. Ja hyvä opastus, jossa kerrotaan miten näyttölaite tulisi säätää. Asiantuntijalle tällaiset opastukset olisivat varmaan turhia, joten ne pitäisi haluttaessa pystyä ohittamaan. Eikä äänipuoltakaan saisi unohtaa.

[Kema]

Originally posted by Mika
Hmmm... DVDPlaza kalibrointi- ja testiDVD! Saisin helpolla polteltua DVD-R:iä jos tuollaiselle löytyisi kysyntää ja tietysti sisältöä. Tuollaistahan voisi lähteä virittelemään ja optimoimaan ennen "virallista" julkaisua jotta se olisi varmasti käyttäjien mieleen ja todella hyödyllinen.

Hieno idea!

Muukaan matskua CRT/DLP/LCD tykkien säätöön ja kertynyt voitto DVDPlazan ylläpitoon.

Tätähän voisi vaikka tilailla sivujen kautta muuallekkin maailmaa.

[Jayman]

Klemmarille suora kysymys (saa muutkin vastata :D ):

Millä olet säätänyt PAL kuvalle värit, kontrastin, kirkkauden ja konvergenssin? AVIA:han on NTSC matskua, kuten VE, UDVDP jne.

[Klemmari]

Originally posted by Jayman
Klemmarille suora kysymys (saa muutkin vastata :D ):

Millä olet säätänyt PAL kuvalle värit, kontrastin, kirkkauden ja konvergenssin? AVIA:han on NTSC matskua, kuten VE, UDVDP jne.
PAL ja NTSC ovat värikoodausjärjestelmiä. VGA:ssa ei koodausta ole. Samat säädöt käyvät molemmille. Kuvan taajuudella ei ole merkitystä.

PAL-konvergenssin voi säätää asettamalla soittimen lähdön PAL-tilaan. Muunnos ei ole hyvä mutta kyllä se pysäytyskuville kelpaa. Itse käytän kylläkin konvergenssin säätöön projektorin sisäisiä testikuvia.

MKL

[mattim]

Saksanmaalla firma nimeltä Burosch on tehnyt kaksikin versiota PAL testi-DVD:stä. Yhden levyn versio, Referenz DVD - Die Test-DVD (€ 19,95) ja kahden levyn versio, DVD-Discovery - Die Test- und Informations-DVD (€ 49,95). Molempia saa saksan amazonilta. Ainakin esitteessä on mainittu erikseen CRT, LCD, DLP ja plasmanäyttöjen säätäminen. Pistin tuon kahden levyn paketin itselleni tilaukseen.

Matti

[coltrain]

Originally posted by rauer
En nyt haluaisi olla mikään ilonpilaaja, mutta osaako joku tehdä moisia -tarkkoja ja luotettavia - testikuvia ihan tyhjästä? Nuo SMPTE:n jne kuvat lienevät copyrightin alaisia ja vaikka joku sellaisen voisi itselleen polttaakin, ei niitä tietenkään missää trabassa pidä levitellä.

no esim. Peter Den Bak:in tekemä testbeeld on freewarea.. ja emailia laittamalla testbeeldistä saa varmasti ottaa kuvat käyttöön ilmaiseen mittavaan testi-dvd:hen kun tekijä-tiedot ovat hyvin esillä..

[Pentele]

Originally posted by rauer
Näyttää muuten tuolla PF-sivuilla olevan jonkinlaisen tee-se-itse video-CD:n teko-ohjeet imuroitavin testikuvien kera. Täytyypä uteliaisuuttaan kokeilla onnistuuko.

(Siis TEST CD im Eigenbau tms. vasemmassa reunassa)
Kokeilin pikaisesti tuota. Kyllä se näyttää onnistuvan.
En kokeillut vielä tykin + HTPC:n kanssa mutta toisella koneella, jossa GF2 ja tavallinen CRT monitori ei nuo valkoiset palkit näkyneet lainkaan. BMP:tä suoraan katsoessa näkyy ihan oikein.
Jotain meni hieman pieleen.